... dann komme ich wirklich ins Grübeln. Die Assets verfallen (auch wenn sie m2m getürkt werden), aber man möchte sie eigentlich vom Wert her nach oben haben. Steffen hat einen (wie immer) schönen Artikel dazu verfasst. Meine Meinung: "Dieses wird auch für den deutschen Markt kommen (ist teilweise auch bereits da), ob wir wollen oder nicht. Natürlich aus anderen Gründen, wie in den USA."
Link: http://wirtschaftquerschuss.bl…dex-weiter-im-keller.html
Beiträge von Max Risk
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@ ingo
Du könntest recht haben, was die Bevorzugung einer ausgedehnten Inflationierung betrifft.
Aber es könnte auch anders kommen. Ob die Finanzkrise jetzt glasklares Kalkül ist oder doch (nur) der unbeabsichtigte Einsturz eines Kartenhauses, oder eine Mischung aus beiden, - seine eigenen Pfründe in Sicherheit bringen kostet im Moment nichts oder wenig. (Ich hatte vor einem Jahr (NorthernRock) schon mal alles EM und Geld bei mir im Hause - von wegen Sicherheit, mein Schlaf war unruhiger denn je ! , also man muß den Begriff Sicherheit für sich selbst bestimmen. An alle pot. Diebe: Bei mir zu Hause gibts mom. nur eine Portokasse von 60 Euro und einen halben Kasten Pils)
Vielleicht wird man aber auch nicht inflationieren können oder wollen. Der USD ist angeschlagen, aber immer noch ein Hauptinstrument bei der Ausbeutung der Welt durch amerikanische Eliten. Man wird ihn vielleicht retten wollen. Spielen die Asiaten mit? Wenns ums Geld geht, können die plötzlich ihr eingemeißeltes Lächeln verlieren. - Was ich sagen will: Ich weiss nicht, was beabsichtigt ist, was Absicht und was Unfall ist, ob sich alles beruhigt oder eskaliert....
... dann komme ich wirklich ins Grübeln. Die Assets verfallen (auch wenn sie m2m getürkt werden), aber man möchte sie eigentlich vom Wert her nach oben haben. Steffen hat einen (wie immer) schönen Artikel dazu verfasst. Meine Meinung: "Dieses wird auch für den deutschen Markt kommen (ist teilweise auch bereits da), ob wir wollen oder nicht. Natürlich aus anderen Gründen, wie in den USA."
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@tiger_snakes: Wo gibt's das Zeug, was du rauchst???
Prinzipiell machte Hitler damals nichts anderes als viele vor ihm und noch viele mehr nach ihm: exorbitante Staatsverschuldung... (siehe Mefo Wechsel usw...)
Da kann ich nichts entlastendes sehen... Diesen ganzen Kram mit dem Tätervolk. Also mich persönlich hat noch keiner als Nazi oder Täter bezeichnet. Insofern hab ich das Gefühl, dass da bei einigen eine Art Verfolgungswahn herrscht (Alle sehen mich als Täter. *heul* )
Es ist heute kein Problem, die Toten von Dresden zu erwähnen, es wird ganz offen gelehrt, dass die Briten den Feuersturm erfunden haben, es ist aber auch bekannt, dass die ersten Terror-Bombenangriffe auf Städte bei Guernica stattfanden... Insofern finde ich, dass heute durchaus auch in der öffentlichen Meinung dieses Täter-Opfer Thema differenziert betrachtet wird. Kriegsverbrechen im Sinne der Genfer Konvention gab es von allen Seiten. Auch das wird kaum noch bestritten. Allerdings würde ich moralisch schon unterscheiden, ob ein Angreifer diese Verbrechen begeht oder ein Angegriffener... Im privaten Bereich darf ich bei Notwehr auch deutlich mehr einsätzen um mich zu schützen, ohne dafür verurteilt zu werden.Und um mal zum Thema zurückzukommen: Prinzipiell könnte der irische Staat (wie auch andere europaische Staaten) die Anleihen ja auch an die EZB rüberreichen und sich dafür Geld aus dem Nichts geben lassen. Klar ist das momentan völlig ungesetzlich! Aber ich persönlich glaube, dass man ALLES tun wird, um den Zusammenbruch des Geldsystems zu vermeiden. Eine andere Wahl haben die doch gar nicht. Ich glaube deshalb auch nicht, dass ich zur Bank rennen muss um mein Geld zu holen. Ich glaub aber durchaus, dass es im Moment Sinn macht, einen Teil der Kohle in Gold oder auch einfach in nützliche Sachen zu stecken, weil das Geld einfach klammheimlich weniger Wert wird...
ingo
PS.: Das soll nicht heißen, dass ich das alles ganz toll finde und glücklich bin mit dem was momentan läuft. Ich nehme nur an, dass Sparguthaben nominell ganz gut geschützt sind, aber der wahre wert einfach inflationiert werden kann...
Als Ingenieur weisst Du das bestimmt. Was zur Zeit geschieht, es sind einfach zu viele "Zufälle". Und Geld ist Vertrauen. Solange dafür gesorgt wird, dass wir alle der Politik trauen, werden Sparguthaben "geschützt". Aber wir trauen der Politik nicht mehr über den Weg, genauso, wie sich Banken nicht mehr über den Weg trauen. Und für diese Fälle ist vorgesorgt - for sure - und einige wenige Zufälle sind Unfälle, aber keinesfalls zufällig!

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Zufälle gibt´s immer, aber nicht so viele und nicht so kontinuierlich:
Tick, tack, tick, tack .....
Chinas Bankenaufsicht stoppt alle US Interbankengeschäfte
B A N K --- R U Nund
Der Domino-Day ist nicht mehr weit entfernt ... tick, tack, tick tack ...
Global Economic CollapseWie teuer war gestern der Schnelltender für die 30 Mrd. EUR ?
11 Prozent! Günstig ..., wenn der Interbankenhandel austrocknet ...
Gauweiler hat gerade bei Maischberger auf ARD behauptet, die IKB hätte die Subprimes vor dem Kollaps von der Deutschen angekauft. Dies wäre voll bewußt und in betrügerischer Absicht geschehen! Dieses (implizit von Gauweiler behauptet) Spielchen sei voll bewusst gemacht worden. Die IKB-Manager wussten, dass sie echten Schrott kaufen, um die Deutsche Bank zu retten. Für die Verluste der IKB würde der Steuerzahler aufkommen.
Er hat von Untersuchungen oder Verfahren gegen bestimmte Personen gesprochen. -
Zufälle gibt´s immer, aber nicht so viele und nicht so kontinuierlich:
Tick, tack, tick, tack .....
Chinas Bankenaufsicht stoppt alle US Interbankengeschäfte
B A N K --- R U Nund
Der Domino-Day ist nicht mehr weit entfernt ... tick, tack, tick tack ...
Global Economic CollapseWie teuer war gestern der Schnelltender für die 30 Mrd. EUR ?
11 Prozent! Günstig ..., wenn der Interbankenhandel austrocknet ...
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Was sind das für Kommentare? Steht wirklich ein Vergeltungsschlag gegen die Kriminellen in New York bevor ?
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http://www.mmnews.de/index.php…r-eigenen-Kreditmull.html
Würde mich nicht wundern...

Guckst Du hier:
http://www.weissgarnix.de/?p=551#more-551
Kommt alles ohne Sheriff und Atomschlag aus

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Der neue Krieg heisst : Banken gegen die Menschheit. -
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ich hab mir mal das pdf durchgelesen und auch diverse kommentare in bezug auf dieses buch...
gehts noch?????ich glaub ja wirklich einiges, wenn es ordentlich belegt oder auch nur logische begründungen hat...
aber schon der pdf auszug dieses buches ist wirklich ein witz... überlegt einfach mal folgendes: wenn die brd politiker wirklich nur dtl im auftrag der ex- alliierten verwalten würden: Warum sollten sie deshalb so bescheuerte symboliken verwenden: Ich lese da, dass im ausweis ein krauz versteckt ist, dann noch so nen gehörntes viech... außerdem ist der pass rot... ein gaaaaaanz deutlicher hinweis auf unseren status als sklaven heißt es

und der begriff personalausweis ist dann das Oberböse... Oh man... Einerseits sind diese Superverschwörer so mächtig, ein ganzes Volk an der Kandarre zu halten, andererseits scheinen sie verliebt in lächerliche Symbole zu sein. Sorry, aber falls es niemand merkt: Jeder ernsthafte Goldbug macht sich mit sowas total unglaubwürdig.Es gibt ein paar ganz einfache gründe, warum die brdso oft nach der pfeiffe der amis tanzt. dafür brauchts keine seltsamen abkommen, keinen roten pässe und auch keine hörnerteufel im ausweis: "it's the economy, stupid" als exporteur ist man halt angewiesen auf die käufer... genau deshalb ja auch die laschen reaktionen auf chinesische patentklauereien... noch kaufen uns die chinesen genug ab, damit es sich trotzdem noch lohnt...
ingo
K I S S - Keep it simple stupid - geht nicht immer! Deshalb, nur so als Anregung:
http://de.youtube.com/results?…te&search_type=&aq=-1&oq=
http://www.brd-matrix.de/UV-BRD.htm
http://www.hackemesser.de/thietz1.html
http://www.rheinwiesenlager.de/GerardRadnitzky.htm
http://www.weimar1919.de/
etc. etc. etc. -
"Damit muss der Steuerzahler im schlimmsten Fall mit 26,6 Milliarden Euro einspringen.Regierungssprecher Ulrich Wilhelm betonte, alle Alternativen seien
sorgfältig geprüft worden. Ein anderer Weg habe Risiken für das deutsche Finanzsystem mit einem nicht abschätzbaren Schaden bedeutet." Wird irgendwo ausgeführt was genau der Schaden sein soll, wenn ein paar Banken zusammenbrechen? Wachsen dann in meinem Garten keine Kartoffeln mehr? Stürtzt mein Haus in sich zusammen? Bekomme ich dadurch einen Gedächtnisschwund? glaube ich eher nicht... Mich würde echt die Begründung von offizieller Seite interessieren aber ich finde nirgends eine. Ich lese immer nur "Zusammenbruch des Finanzsystems" oder "nicht abschätzbarer Schaden" aber für 90% der Menschen spielt das doch keine Rolle. Würde mich über Links oder so freuen..." ... alle Alternativen seien sorgfältig geprüft worden ... !" Was für eine sinnentleerte Floskel!
Das ist ja - mit Ansage - gequirlte K**ke im Quadrat! Es ist zu dieser Situation gekommen, wie wir sie alle heute sehen und spüren dürfen (welche Gnade ...) - geduldet und gefördert von allen verantwortlichen Beteiligten aus Politik und Finanzindustrie und da hat wohl jeder von denen KEINERLEI Prüfung vorgenommen, was da aufgeblasen und geschaffen wird. Will heissen:"Weder bei Schaffung der Situation wurden irgendwelche Alternativen geprüft, noch JETZT!!! Und schon garnicht durch die vorbenannten Verantwortlichen!!!
Jeder kleine oder mittelständische Firma, die heute insolvent wird und dann nach dem Konkurs endgültig abgewickelt wird, kann nicht mal mit dem Bruchteil der Hilfe rechnen (und wenn doch, dann bitte diesen Bruchteil mit dem Elektronenrastermikroskop suchen), wie sie der Finanzindustrie bereits zuteil geworden ist.
Die Unterstützung der Finanzindustrie in dieser Krise durch das Geld der Steuerzahler ist ein völlig unhaltbarer Raubzug (geduldet von Politik und Justiz). Aber die Politik bläst der Finanzindustrie ja schon immer "Zucker in den P*p*!"
Wo sind die Leute heute, die wie damals in den neuen Bundesländern "wir sind das Volk" gerufen haben? Ich kann sie nicht sehen ...
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Untenstehendes war nicht gefragt und wurde auch nicht behauptet:
Das Repräsendantenhaus kann gar nichts... wenn dann muss der Präsident den Ausnahmezustand auf Anweisung des Senats befehlen.
Das Repräsendantenhaus würd eich mal Milchmädchenhaft mit unserem Bundesrat vergleichen. Ein Parlament für Abgesandte der Länder bzw. Bundesstaaten.
Der Senat muss den Präsidenten beauftragen den Notstand auszurufen oder das der Schorsch den Patriot Act in Kraft setztInteressant ist die Wortwahl und dass der Kongress morgen tagt. We´ll see ...
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*gähn*
Krieg abgesagt...
Martial Law bedeutet nur das das Repräsentantenhaus diese Sache nun als "ACHTUNG!!! DIE SCHEISSE BRENNT!!!!" einstuft.
Bisher kein Krieg in den USA... leg dich wieder hin.
Kommen wir nun zu en Ereignissen an der Heimatfront:
lokaler Edeka... ruhig, um 8:05 5 Fahrzeuge auf dem Parkplatz. Keine Hamsterkäufe.
lokale Sparkasse... ruhig, um 8:20 funktionieren alle 3 Automaten, die Tussys sitzen blöd rum, die Typen tragen ihre neuen Anzüge auf. Kein Bank-Run.
lokale Arbeitskollegen wissen aber was gemeint ist, wenn ich vom schwarzen Dienstag spreche.
lokaler Berieselungssender des Propagandaradios spricht allerdings davon: "Keine Angst, alles ist sicher. Das schlimmste und schlechteste was SIE jetzt tun könnten, ist das Geld von der Bank zu holen. Damit schaden SIE der Bank und Deutschland!"Links:
http://www.dasgelbeforum.net/f…egory=0&order=last_answer -
Seit ca. einem Jahr steigen die Summen, die für "Rettungsaktionen" zur Verfügung gestellt werden unaufhörlich. Die Zeiträume von einer Katastrophe zur nächsten verkürzen sich unaufhörlich. Alles scheint "too big to fail" und/ oder "too connected to fail". Unsere Politiker und Banker treten immer öfter und in immer kürzeren Abständen ins Rampenlicht der sonst gescheuten Öffentlichkeit, um zu verkünden, dass alles völlig unter Kontrolle sei, sich niemand beunruhigt fühlen müsse etc. etc. Politik und Finanzwirtschaft - alle lügen in unverantwortlicher Weise, dass sich die Balken biegen - bis diesselben brechen werden. Wir sind ganz oben in der Exponentialkurve mit dem Blick in die maximale Fallhöhe. Es gilt nur noch:" Rette sich wer kann, koste es was es wolle (nur das Geld der Anleger und dann der Steuerzahler). Verantwortung und sinnvolle Lösungen: "Fehlanzeige!!!" Nur die Brände löschen - mit Brandbeschleuniger. Die reinsten Pyromanen ...
ABER:
Schuld sind immer die Anderen, denn die haben ja mitgemacht und genommen, genau wie die Politik und Finanzwirtschaft.
Willkomen in der NWO? Soli, Banken-Soli, Terror-Soli ... oder eine neue gigantische Blase (WER hat eine zündende IDEE?), um die Fallhöhe zu steigern

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aus dem DGF:
Das Bankenrennen hat begonnen in Dresden...
verfasst von richie, Dresden, 26.09.2008, 15:29
hier die Meldung eines Dresdners aus einem anderen Forum:
Hallo, hier in Dresden stehen bereits seit Stunden Schlangen vor der Volksbank, an der Sparkasse sieht es ähnlich aus. Der Bankrun in D. läuft, aber die Medien dürfen darüber nicht berichten.
Holt die Kohle von der Bank, solange die Schalter noch geöffnet haben. Denkt an die IKB, an die SachsenLB usw. die haben alle viel früher als die US Institute Milliardensummen versenkt - nur redet heute schon keiner mehr darüber. Die deutschen Sparkassen haften mit für diese Zockereien, also vergesst diesen Unsinn von wegen "Das Geld ist bei uns sicher." - Probiert es einfach mal aus.
Dass die Liquidität fehlt ist, ist doch nichts neues. Das gesamte Banksystem beruht nur auf Kredit und Vertrauen. Aus einem eingezahlen EUR generiert die Bank keinen Gewinn aus dem Verleihen dieses einen EUR sondern schafft damit neun weitere EUR "Buchgeld". Warum ist in den Medien nirgendwo zu lesen, wie das Banksystem eigentlich funktioniert? Ganz einfach: Weil kein normaler Mensch diesem System auch nur noch einen Cent anvertrauen würde.
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Kann ich von der Sparkasse in Pieschen bestätigen - allerdings ist es noch eine moderate Schlange -allerdings schon bis nach draußen. Das findet man sonst nur zum 1. des Monats wenn die Rente und die Sozialhilfe da ist.na denn, ich geh lieber einkaufen -Lebensmittel.....
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Diese irre Spiel findet erst ein Ende, wenn
---Die unerträgliche Stützung der Amis durch die Chinesen+ Japaner aufhört
--Grüsse
Die USA hängen doch an der Spritze. Wenn China und Japan entsprechend handeln - und das werden die bestimmt sehr bald machen - ist es mit der finanziellen und militärischen Macht der USA vorerst vorbei.
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Juup, war falsch. War mir nicht gleich bewusst das die Kopplung an den Kapitalgebundenen Teil so fix war.
Um einen Termin mit meinem Versicherungsagenten ist wohl unumgäglich und Besonnenheit ist ebenfalls angebracht.
... wer immer das auch sein mag, ein SCHRIFTLICHES Angebot ( .... denn Worte sind Schall und Rauch ...) erstellen, um es dann von UNABHÄNGIGER Seite auf diverse Aspekte (Kosten, Steuern, Versicherungsschutz, Rendite) prüfen zu lassen. Erst danach solltest Du ggfs. eine Änderung in Betracht ziehen. Lass´Dir alle Zeit der Welt (die ja nicht untergehen wird)! Du hast sie!
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Leider steht diese Versichung im Zusammenhang mit einer "Berufsunfähigkeitsversicherung", die mir schon wichtig ist,. Eine kurzes Telefonat hat
mir schon bestätigt, das eine Abkopplung von Kapital und "Berufsunfähigkeit" nicht möglich ist. Es gab nur die Option einer Kündigung und eines
Neuabschlusses der "Berufsunfähigkeitsversicherung" was wiederum mit einer neuen Gesundheitsprüfung und natürlich höheren Beiträgen
verbunden sein wird. Wenn das nur so geht, hab ich auch den letzten Glauben an unser System verlohren.
Alle wollen nur das Beste von uns "UNSER GELD". Ich muss sagen das ich persönlich nicht politisch erzogen und auch später nicht sehr starkes
Interesse daran gezigt habe, Leider. Aber alles hat auch seine guten Seiten, meinen Kinder versuche ich meine Erfahrungen diesbezüglich mitzugeben,
eventuell hilft ihnen das früher bestimmte Zusammenhänge zu verstehen - eventuell geht man auch den Weg in die Politik, nur dazu fehlt ihnen
wahrscheinlich das in die Wiege gelegte "Verbrecher - GEN"
für Dich, Deine Familie etc. benötigt wird. Deine Antwort beinhaltete keine Berufs-/ Erwerbsunfähigkeitsrente. Wenn diese (inklusive einer Beitragsfreiheit für den Fall der BU/EU) nun in Deinem seit 20 Jahren laufenden KLV-vertrag inbegriffen ist, dann sollte diese natürlich beibehalten werden. Grund: "Ich gehe davon aus, dass Du mit Deinem heutigen Eintrittsalter (und ggfs. negativen Punkten, was die Gesundheitsfragen bei einem Neuvertrag, der nur BU/EU zum Gegenstand hätte) keinen gleichwertigen (Preis/ Leistung) Versicherungsschutz erhalten könntest. Wenn Du diese Situation im Sinne von Umschichten (KLV in EM) lösen möchtest, benötigst Du wirklich fachkundige Unterstützung (die nicht kostenlos zu haben ist) und vor allen Dingen eine ruhige Hand. Keine vorschnellen, sondern absolut durchdachte Entscheidungswege.
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es gibt kompetente Leute, die eine Lebensversicherung als legalen Betrug bezeichnen. Dem würde ich nicht wiedersprechen.
Genau so, sehe ich es auch. Keinen Deut anders!
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Ich bin auch so ein Zahler von Höchstbeiträgen. Ist eine ärgerliche "Spende ans System", die halt dazu gehört, wenn man in einer sicheren Umgebung leben und arbeiten möchte.
Ich habe ca. 10% der Ersparnisse in Kapitallebensversicherungen angelegt. Ist für mich ein Teil der notwendigen Streuung, man weiß ja nie so genau, wo der Blitz einschlägt. Die Ansprüche aus Lebensversicherungen sind aus Sicht der Politiker "schutzwürdige Interessen", weil viele kleine Leute dort einen großen Teil ihrer Ersparnisse haben. Deswegen ist das Geld dort nach meiner Einschätzung sicher, allerdings nur auf Nominalwertbasis. Mit einem abbezahlten Häuschen und Edelmetallen sichert man sich gegen inflationäre Gefahren ab und mit Wertpapieren versucht man vom alltäglichen Wahnsinn an den Börsen zu profitieren.
Letzte Woche konnte man amerikanische Lebensversicherungen von der AIG für 40% vom Nennwert kaufen bei 3 Monaten Restlaufzeit. Da haben wohl ein paar Leute voll die Panik bekommen, was immer ein schlechter Ratgeber ist. Heute sind die wieder 90% wert.
Sie mal, was mit den Lebensversicherungen in Deutschland (bzw. Vorläufer) jeweils nach den Währungsreformen passiert ist!!! Vergleich mal dagegen EM, Grund & Boden, Immobilien, Aktien etc. Da kann ich nicht viel von "schutzwürdigem Interesse" für die Ersparnisse der (kleinen) Leute durch die Politik erkennen. Hier gilt:"Jeder ist sich selbst der Nächste und sonst nichts!"
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laß dir mal von deinem versicherungsmenschen vorrechnen, wie sich zukünftige - evtl. durch eine dynamik angepaßte beiträge - auf die ablaufleistung auswirken. bei mir nannte sich das "berechnung der restlaufzeitrendite"
ich selbst werde meine kapital-lv nur noch wenige jahre bedienen. bin dann mitte ende 40.
Nichts dagegen, dass er das machen lassen kann. ABER: Selbst jetzt nach der Reform des VVG bleibt die KLV eine Blackbox, in der die absoluten Kosten unbekannt sind und vom VU nach Belieben verändert werden können. Braucht er den Versicherungsschutz nicht mehr ist die LV eigentlich nicht mehr der richtige Weg der Kapitalanlage. Und selbst wenn die angesprochene KLV noch eine alte KLV mit Steuerfreiheit hinsichtlich der Erträge ist, dann ist der Punkt "liquide" zu sein nicht unwichtig. Die Frage wäre bei Dynamisierung der KLV noch, ob dann nicht eine sogenannte Novität für die Finanzverwaltung gegeben wäre = Steuerpflicht (wie bei Neuabschlüssen), zumindestens für die dynamisierten Beträge/ Erträge.
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Nein, wird nicht benötigt, ist über eine Riskolebensversicherung abgedeckt. Derweiteren haben wir für die Kinder einen Ausbildungsversicherung, in der ebenfalls das Risko "Leben"
für die Kinder in Form einer Kinderrente sowie Betragsfreistellung abgesichert ist.
Also, wenn der heutige und künftige Versicherungsschutz, Deine bestehende KLV betreffend, nicht mehr von Bedeutung ist, dann geht es rein um den Aspekt der Optimierung Deiner in dieser KLV steckenden Gelder. Nun fängt etwas Arbeit an! Kläre ab, welchen Wert (der Wert, der cash bei Dir zu einem konkreten von Dir gewünschten Zeitpunkt vorhanden sein soll) Deine KLV aktuell hat. Hierzu kannst Du detailliert Auskunft von Deinem Versicherer bekommen. Danach schaue Dich um, wer Deine KLV zu welchen Konditionen erwerben würde (Kauf durch Übernahme, Rückkauf etc.). Sollten alle diese Dinge für Dich nicht zufriedenstellend sein, so kannst Du Deinen Vertrag auch kündigen (beitragsfrei stellen ist nicht optimal, da die Kosten weiterlaufen). Für diesen Fall auch mal beim LV-Doktor reinsehen.