hab nochmal nachgerechnet...
es gab durchaus Phasen mit 15% Rendite p.a. über 15 Jahre lang...
am häufigsten war es aber nur 7% p.a - also rund die Hälfte
7% p.a. bedeutet eine verdoppelung alle 10 Jahre
nicht berücksichtigt sind hier Dividenden oder Kosten...
ZitatDas ist eben der Unsinn der Diversifizierung. Die Kosten fressen die Gewinne auf. Das kann ich ohne Kopfschmerzen ganz ohne Aufwand viel leichter hinbekommen.
Wie? du kaufst nur 1 Aktie? 
ZitatMir ist reatselhaft, wie Du dann im derzeitigen Baerenmarkt 15% p.a. machen willst ? In der Phantasie ist das natuerlich moeglich, wenn man an den "A new 20 year bull market has just begun"-Quatsch glaubt.
das ist jetzt nicht möglich - langfristig kommt aber trotzdem eine Rendite über 10% raus... man muß dazu nicht mal ganze zeit investiert sein...
Tollar - der Sinn einer Diversifizierung ist eine Versicherung gegen Totalausfall. Und eine Versicherung ist niemals gratis.
Selbstverständlich kann man wenig diversifizieren - was dann auch sehr gefählich wäre - dafür hätte man mehr Gewinnchancen...
Sowas ist für einen Normalsterblichen nahezu unmöglich zu realisieren... Es sei, man hat Ratingagenturem im Hintergrund (Warren Buffet)
Stock picking funktioniert nicht. So kann man den Markt meist nicht mal schlagen. Theoretisch wäre es ideal beim Tief in 1000 verschiedene Unternehmen zu investieren (das wäre dann DER Markt)... und dann einfach 20 Jahre lang liegen lassen und mit dem Markt schwimmen... der Gesamtmarkt wird dann langfristig so oder so steigen... Darum die Idee von ETFs. Realistisch sind so 15% Rendite p.a. Wer diese Rendite schlagen will, der muß enorme Risiken eingehen.
ZitatRichtig, aber man kommt dann nur bei Plusminus Null raus, weil die Gewinne die Verluste ersetzen. Das gleiche bekomme ich auch, wenn ich auf meinen Scheinen schlafe, nur mit wesentlich weniger Schlaflosigkeit.
Nö - es ist ao, als ob man nicht 1 Währung, sondern 20 Währungen hat - selbst wenn eine davon ungültig wird - dann bleiben noch 19 weitere...
ZitatWas machen die den anderes, als aus der Luft heraus Geld zu schöpfen? Das ist doch wie Geld Drucken ...
Und eine höhere Inflation, kann man ja auch mit Steuern und Abgaben erreichen ... Preisanhebungen wegen gestiegener Energiekosten usw.
Du siehst das falsch... mehr Steuern oder mehr Energiekosten sind GIFT - da so weniger Geld für andere Ausgaben zur Verfügung steht. Dann leidet darunter die gesamte Wirtschaft und kann Preiserhöhungen nicht durchsetzten.
Geldschöpfung ohne Sinn und Verstand würde den Geldwert zwar verwässern und inflation erhöhen - gleichzeitig aber Verarmung einsetzten...
merke:
die Preise werden nicht erhöht und somit eine Inflation initialisiert (z.B. mehr Steuern und Kosten)
sondern:
die Geldmenge wird ausgeweitet und die Preise steigen
ZitatBitte Tollar ... nur zum Verständnis ...
Warum sollte eine Währungsreform nur bei einer Deflation stattfinden?
Ist es nicht auch eher viel wahrscheinlicher, dass dieses gerade bei einer (Hyper-) Inflation stattfindet?
Na ganz einfach: wenn ein Wirtschaftssystem so festgefahren ist, dass gar nix mehr geht, dann hilft nur ein Reset.
Herbst 2008 war es fast soweit... Man hat aber eine Lösung gefunden - Bilanzierungsfälschungen. Und Liquidität fast ohne Grenzen...
Blos die Liquidität fließt nirgendwohin und muß gar zurückgezahlt werden... die Banken werden zw. Leben und Tod gehalten = Zombies!
Ein zweiten Herbst 2008 ohne neue Liquidität wäre wohl reif für einen Reset.
1. Regierungen dieser Welt: es ist alles in Ordnung, Aufschwung, USA überwindet Rezession
was sollen die sonst sagen?
2. Schweinegrippe, WHO, Pandemiestufe 6 
(ich muss darüber immer wieder lachen - ´schuldigung)
Schweinerei!
3. Lissabonvertrag
Schweinerei!
6. strategische Volksverarmung: Immobilien-, Finanz-, demnächst Derivatekrise etc....
nö - Schulden verden abgebaut
wir haben locker 10% hinter uns... positiv denken:
[Blockierte Grafik: http://antbag.com/images/optimist.gif]
Zitat@Zweifärbiger und Tollar:
Anstatt daß ihr wenigstens jetzt aufwacht und die Tatsachen zur Kenntnis nehmt, meckert ihr wieder herum und werdet ihr auch die nächste Phase der Gold- und Silberparty des Jahrhunderts verpassen. Bis ihr am Ende mit euren bedruckten Papierchen eine Währungsreform erlebt. Aber dann könnt ihr euren Kindern immer sagen: ich hab's gewußt, ich rag genau richtig. Nur haben die Schurken, bevor es den großen Crash gab, eine Währungsreform gemacht!
Ich hoffe, daß hier inzwischen unter dem Druck der Tatsachen, die meisten erkannt haben, wo der Zug hingeht und sich von euren extrem schlecht beratenden Crashprophezeihungen nicht mehr verunsichern lassen und klar sehen, daß Fiat-Money kein Trumpf mehr ist und auch keine Mangelware.
Hast wohl Glaskugel verfrühstückt?
Ich wiederhole: Vergangene Entwicklung ist nicht gleich zukünftige Entwicklung. Du projezierst die Wertentwicklung einfach linear weiter in die Zukunft. Aber mit höherer Sicherheit wird das nicht eintreten, was du dir erwartest...
Hab ich schon gesagt, dass BILD mit EM Werbung macht? Viele Fonds sind auf EM aufgesprungen. Das sind nicht Zeichen dafür, dass es weiter geht - sondern es sind Zeichen dafür, dass umgekehrt einige abspringen werden...
ZitatRed nich rum, Jetzt ist Jetzt und nicht in fünf Minuten, geschweige denn 2016...
wenn ich sage ab jetzt wird alles billiger - und dann sage ich was von Preistief 2016, dann wird es ab 2016 wohl wieder teuerer... somit ist jetzt nicht gleich 2016.
ZitatWenn alle Rohstoffe verfallen, muss deswegen EM nicht mit fallen, das kommt ganz drauf an.....Wenn alles pleite geht, nur Gold nicht, fällt Gold auch nicht, obwohl Öl und Kupfer fällt.....
du schreibst EM haben einen eingebauten Schutz vor Preisverfall - während die ganze Welt in Depression stürzt und alles im Preis verfällt - nein ein kleines Stück Metall bleibt konstant oder wird gar teuerer... FOREVER! Glaub mir - das ist nicht so.
ZitatDas Schuldgeldsystem ist halt zunehmend instabil, ganz nach der Chaostheorie. Wenn die jetzt am Zins drehen, fliegt ihnen der ganze Finanzmüll um die Ohren und am Ende auch noch die Staatsfinanzen. Die Zinsen auf Null zu lassen, wird natürlich langfristig auch nicht gut gehen. Es gibt keinen Ausweg.
Doch - indem die Wirtschaft auf Leitzinsen gar nicht erst regiert...
fast 0% Leitzinden - Billionen wurden in die Märkte gepumpt... Resultat in DE:
-5% Wachstum (!)
WHAT THE HELL!!!!
DIE FED & Co sind völlig machtlos - NICHTS und niemand kann die Märkte manipulieren - ohne gleich einen SuperGAU auszulösen.
Das hat man schon in den 30ern gesehen - als einzelne Superreiche durch Käufe im Crash versuchten die Märkte zu stabilisieren... das dauerte nicht lange und dann ging es wieder los...
ZitatDefiniere mir JETZT. Wenn Du damit meintest, dass EM in zwei Jahren wieder fallen wird, dann halte ich dagegen:
Da habe ich nichts falsch verstanden, da hast Du Dich höchstens reichlich missverständlich ausgedrückt. Könntest auch einfach zugeben, dass Du falsch lagst......Ich lag bei Öl @ 145$ das Barrel hier im Forum auch schon falsch, als ich sagte, wir werden nie wieder Preise unter 100$/Barrel sehen. Kann sein, dass ich mit der Behauptung, wir werden nie wieder unter 700€ die Unze fallen falsch liege. Ich werde auch dann kein Problem damit haben, zuzugeben, dass ich falsch lag......
Hm wie definiert man JETZT, wenn man in Jahren rechnet? Kannst dir selbst ausdenken... auf einen Tag kommt es da nicht darauf an...
Und zwar, weil TIMING unmöglich zu schaffen ist. Langfristig sehe ich so um Jahr 2016-18 günstige EM Preise.
Das mit Rohstoffen - lese hier:
http://www.handelsblatt.com/fi…ger-sind-gefuellt;2478745
Wenn alle Rohstoffe verfallen sollen, dann wird EM ebenfalls fallen - glaub mir.
Der Schwanz wedelt mit dem Hund
oder in der Finanzssprache:
Leitzinsen erzeugen Aufschwung
Leitzinsen müssen durch den Markt bestimmt werden - bzw. sowas wie Leitzinsen dürfte es gar nicht erst geben...
Ansonsten ist es eine Manipulation der Märkte... Blasen, Krisen oder gar Kriege sind so nicht ausgeschlossen...
Man muß es sich doch mal vorstellen - welche Macht haben paar Personen - die die gesamte Wirtschaft eines Landes oder gar der ganzen Welt steuern können oder wollen... vollkommen durchgedreht...
ZitatRogers erwartet ein Rally von einem bis zwei Jahre im US-Dollar & warnt vor einer Blase in den Rohstoffen.
zu spät:
[b]Chinas Rohstofflager sind gefüllt
http://www.handelsblatt.com/fi…ger-sind-gefuellt;2478745
[/b]
Hauptsache, du siehst deinen Fehler ein 
ZitatFalsch, daneben, daneben.....EM sind diese Woche bisher im Geldwert kräftig gestiegen. Wie konnte das nur passieren......?
wer hat was von Tagen oder Wochen gesprochen?
Ich spreche von Jahren... in 5 Jahren kannst du dich wieder melden und berichten wie hoch Gold gestiegen ist...
ZitatTatsache ist mal eines: Wer seit einigen Jahren kontinuierlich dabei ist,hat mit seinem physischen Edelmetall eine Verzinsung erlangt,die jedem Banker die Schamesröte...aber die schämen sich ja bekannterweise nicht.
Du meinst wohl Rendite - hast du schon verkauft? Wenn nicht - dann hast du nur Buchgewinne...
ZitatEs besteht zwar die möglichkeit, dass ein plötzlicher staatsbankrott zum schließen der Börse führt,
HÄ? Aktien sind vor Staatsbankrotten sicher - Ausnahme: Enteignung durch den Staat - was aber nicht gleich Staatsbankrott ist...
ZitatWenn Notenbanker die Wahl zwischen einer Blase oder einer Depression haben, wählen sie die Blase.
Und was macht dann eine Blase?
*PLOPP*
ZitatTja, IG Farben, wie war das nochmal? In der Deflation ist dein Cash heiß begehrt oder so ...
Wenn es Geld für lau von der ZB gibt und man mit Carry-Trades über den USD seinen Schnitt macht, wieso soll man Lieschen Müllers Sparstrumpf dann noch positiv verzinsen?
Denkst du ich habe das erst heute erfahren? - blätter mal Monate zurück...
Du siehst das zu kurzfristig...
Jetzt gibt es Geldschwemme - die aber nicht in der Wirtschaft ankommt...(Vergleich mit Japan)
Blasen schwillen an... (vermutlich nur kurzfristig)
Dollar-Pessimismus ist jetzt am Maximum...
Wenn es dreht, dann GUTE NACHT!
http://www.goldseiten-forum.de…&postID=447195#post447195
ZitatGeneral Motors will Opel behalten
Gutes Timing - wo Merkel doch gerade in USA war...
GM behält Opel noch eine Weile - dann ist der Dreck mit Magna Geschichte... irgendwann wird sich das Problem schon von alleine in Luft auflösen...
http://www.ftd.de/politik/konj…onsterblase/50032096.html
Die Fed sorgt für eine neue Monsterblase
ZitatEines Tages wird diese Blase platzen und zum größten koordinierten Vermögenskollaps der Geschichte führen. Wertet der Dollar plötzlich wieder auf - wie beim Yen-finanzierten Carry-Trade zu beobachten war -, muss der gehebelte Carry-Trade plötzlich geschlossen werden, da Anleger ihre Dollar-Short-Positionen abdecken. Es wird zu einer Massenpanik kommen, da das Decken riskanter gehebelter Long-Positionen über alle Vermögensklassen hinweg einen koordinierten Zusammenbruch all dieser risikobehafteten Vermögenswerte auslöst.
Warum werden die Carry-Trades zusammenbrechen? Erstens kann der Dollar nicht auf null fallen, er wird sich irgendwo stabilisieren. Dann sind die Kreditkosten in Dollar plötzlich null statt stark negativ. Das Risiko, dass der Dollar wieder aufwertet, würde viele dazu veranlassen, ihre Short-Positionen abzudecken. Zweitens kann die Fed Volatilität nicht ewig unterdrücken. Im Frühjahr wird ihr 1800 Mrd. $ schwerer Kaufplan beendet sein. Wenn drittens das US-Wachstum demnächst positiv überrascht, könnten die Märkte damit rechnen, dass die Fed früher, nicht später, zu straffen beginnt. Viertens könnte Angst vor einem Rückkehr der Rezession oder vor einem geopolitischen Konflikt eine Flucht vor dem Risiko auslösen.
http://www.ftd.de/finanzen/gel…undengelder/50032435.html
Banken wollen gar keine Spareinlagen mehr - da sich diese billig über EZB finanzieren können...
Da sieht man wieder, dass die FInanzwelt sich vollkommen abgekoppelt hat.
Sparquote explodiert sogar - während Kreditvergabe implodiert...
D.h. Banken schwimmen im GELD!!!! Die wissen gar nicht wohin damit... Viele Kreditnehmer erschienen zu unsicher...
Trotzdem gibt es einen Unterschied: Spareinlagen werden praktisch einfach so den Banken gegeben. EZB verlangt dagegen gewisse Sicherheiten... Naja Schrott reicht dafür schon aus...
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