Beiträge von gruenundblau

http://www.ftd.de/boersen_maer…ild-des-Index/454101.html

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Anleger, die im Sommer einen Blick in die Prospekte des Dax-ETFs der Deutsche-Bank-Tochter DB X-Trackers warfen, dürften sich überrascht die Augen gerieben haben: Der Börsenfonds auf den wichtigsten deutschen Aktienindex enthielt zeitweise fast ausschließlich Wertpapiere aus Japan.

IT'S MAGIC! Darum auch vorscht bei ETF - wer weiß was für Derivate dort drin stecken... Um Kosten zu eliminieren, werden synthetische ETF's erzeugt, die über SWAPS abgesichert sind... Was bei einer Pleite damit wohl passiert, will ich hier jetzt nicht ausmalen... Sondervermögen? Bin mir jetzt nicht mehr sicher...

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Dieser Artikel von Hans-Werner Sinn spricht deutlich FÜR ein Investment in Aktien.
Denn der liebe Herr Sinn erwies sich bereits in der Vergangenheit als astreiner Kontraindikator.

Pfff... Herr Sinn hat die Realität noch nicht begriffen... in Wirklichkeit sind es nicht 2, sondern min. 5 Jahre Krise. Erst wenn er sagt: das dauert noch 5-10 Jahre oder so, dann sollte man vllt kaufen... Generell sollte man keinen Experten glauben schenken - da hast du absolut recht...

Überhaupt, noch gab es keine Krise! Außer den Banken, Spekulanten und Oligarchen hat kaum einer was verloren. Von Pessimismus auf der Straße noch keine Spur.

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Leider hat meine Bank ( Commerzbank ) die Überweisung an mich zurückgeschickt , das ganze ging 2 mal so

Nun verstehen wir was da los war....

apro po BANK!

Banken sind erfinderisch... Zertifikat wird keiner kaufen - darum gibt es schon neue Namen dafür...

http://www.ftd.de/boersen_maer…r%F6ten-kommt/455622.html

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Ein Blick auf die Liste der aktuellen Neuemissionen an Zertifikaten lässt erahnen, wie die Krisenstrategie vieler der zuletzt arg gescholtenen Akteure aussieht. Kapitalgarantiert müssen die Zertifikate sein, das ist klar. Aber schon der Name muss ausstrahlen, dass es sich nicht etwa um bloße Zahlungsversprechen der ausgebenen Banken handelt, sondern um geradezu granitsichere Geldanlagen, in denen das böse Wort Zertifikat am besten gar nicht erst vorkommt, selbst wenn es Zertifikate sind. Sonst zucken Berater und Anleger ja gleich ängstlich zusammen.
Ein Emittent bietet also derzeit die Deutschland-Anleihe feil, ein anderer die Europa Protect-Anleihe. Von einer britischen Bank kommt die Ikarus-Anleihe, von einer US-Bank nach dem großen Erfolg des Schatzbriefs nun der Sparbrief, und über allem thront die frisch emittierte Premium Europa Staatsanleihe auf Festzins einer Landesbank.
Premium. Staatsanleihe. Festzins. Mehr geht eigentlich nicht an verbalem Granit in nur einem Zertifikat - egal, was bei nüchterner Zins- und Provisionsrechnung hinterher an Rendite herauskommt. Eins zu eins, die dreiste Bundesschildkröte Günther kassiert damit den Ausgleich. Dabei ist das Spiel gerade erst angepfiffen worden.

"absterbender" Derivate-Baum

http://www.ftd.de/boersen_maer…m-Wintersturm/457692.html

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Wenn ich den Chart richtig verstehe besteht die Wahrscheinlichkeit das in den nächsten Jahren Gold stark abfällt und der Dollar stark gewinnt.

Auf lange sicht nicht wirklich rosig.

das wird so sein - garantiert...

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c) einige (wirtschafts)starke Länder Europas werden sich abspalten und eine neue gemeinsame Währung und Staatskooperation einführen !

Das bedeutet dann auch eine versteckte Entwertung wie von DM->Euro.
Warum entwertet man dann nicht gelcih Euro?
Halte Version C für unwahrscheinlich...

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das gewaltige Staatsdefizit der USA könnte bald einen heftigen Ausverkauf nach sich ziehen

Ich kann mir ehrlich gesagt noch nicht vorstellen was das bedeuten mag... Kann es einer erklären?
Was versteht man generell unter Bond-Blase?

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der Dax hat sich komplett von der Realwirtschaft und den anderen Indizes abgekoppelt

Eher das Gegenteil ist der Fall. Diesmal kann man am DAX tatsächlich die reale Entwicklung sehen. Der Crash nach 2001 war in Wirklichkeit gar kein Crash und der DAX hat eher einen Absturz suggestiert, der gar nicht vorhanden war. Damals war es tatsächlich eine geile Chance viel Geld zu verdienen - diesmal wohl (NOCH) nicht.

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Renditeziel: 100-150% in max 3 Jahren.

Also du gehst jetzt davon aus, dass die Kurse mehr oder weniger langsam ansteigen werden?
nach meinen Einschätzungen gibt es erst 2011-2012 - also in 3 Jahren eine Bodenbildung. Ob du dein Ziel nur mit halten erreichen wirst?

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Eichelburg unterschätzt m.E. die politischen Möglichkeiten zur Bewältigung von Staatsbankrotten und Währungskrisen (Schuldenerlasse, Stützungskäufe etc.). Er unterschätzt ferner die irreversiblen Effekte der Globalisierung. Sie zwingt alle Staaten zur Kooperation untereinander und mit dem Weltschuldner USA. Es ist noch nicht klar, zu welchen Zugeständnissen die Gläubiger den Schuldner zwingen werden können, aber eines ist sicher: man wird die USA in ihrer Funktion als bedeutenden globalen Absatzmarkt erhalten und respektieren müssen.

Jup - Weltschulden - weltweite Depression... eine weltweite globale Inflation? Das halte ich für unmöglich! Vllt geht der Dollar kaputt - aber alle Währungen gleichzeitig! So dumm ist die Finanzwelt nun auch nicht...

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Siebzig Jahre voll konventioneller Weisheiten seit der Grossen Depression seien falsch: Die FED koenne Depressionen nicht mit "Easy Money" wegjagen.... Der einzige Ausweg seien wilde Konjunkturprogramme. Die Regierung wird es aber vermasseln...Obama wuerde die Lage unterschaetzen. ...Erschreckende Wirtschaftsdaten nicht nur in den USA sondern aus der gesamten Welt saehen aus wie der Beginn einer zweiten Grossen Depression (GD2). Bis zum Greifen von Konjunkturprogrammen wuerde die Deflation mit voller Wucht zuschlagen.

Pssss... als ob die Welt ein Perpetuum Mobile wäre... Es kann unmöglich immer aufwärts gehen... irgendwann ist Pause oder zumindest ein "Absturz" dran... Durch Konjunkturprogramm (Konjuktur? haha! Das ist eine Krise - darum werden die Konjunkturprogramme nix nützen) wird das System am leben erhalten...

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Liege ich falsch damit, daß vor dem Tod eine gewaltige Inflation stattfinden muß? Ist das nicht der Grund für das verzweifelte Drucken von neuem Geld, koste es was es wolle? Würde der Systemuntergang direkte Folge einer Deflation sein, würde das die Schulden nicht bis zum diesem Zeitpunkt des bitteren Endes aufwerten. Und versucht man nicht, die Staatsverschuldung mittels einer riesigen Inflation zu entwerten, wenn das System eh von evtl. unheilbarer Krankheit erfasst ist?

Geld wird gedruckt? Denkst du die Banken bekommen das Geld geschenkt? NÖÖÖ! Die müssen zinsen dafür zahlen - und durch Kreditverleihung können die wiederum an zinsen verdienen... Die Zentralbanken müssen massiv Kredite vergeben um ein Schumpfen der Gelder zu verhindern - und das werden diese auch nicht schaffen... Schaut euch die verluste der Banken an... ach ups... die Bilanzen sind ja geschönt:
http://mediathek.daserste.de/d…&categoryId=&goto=1&show=

also bisher war noch alles recht ruhig... ich denke paar Wochen müssen wir uns gedulden, bis erste Reaktionen der Hedgefonds kommen (falls viele aus HF aussteigen)
wenn im Januar alles glatt geht, dann war es wohl besser als befürchtet...

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Ich glaube, Bernanke sieht das anders. Er muss die Defla bekämpfen. Es ist sein politischer Auftrag. Eine Defla schadet der politischen Klasse und fördert Extremismus. Deshalb können Demokratien keine Defla zulassen. Die fatale Konsequenz der Logik: Inflate or die.

Regel Nr 1 von Prechter: keine Schulden in Deflation
Merkle hat große Schulden gemacht und das Ergebnis kennen wir...

Stellt euch mal vor die USA gehen pleite! Alle Investitionen aus DE wären wertlos
Ergebnis: heftigste anzunehmende Deflation - da wird 1929 noch ein Klacks dagegen

1929 lief das eig. genau so ab wie heute...
Die Geldmenge wurde ausgeweitet so weit es ging und als alle "süchtig" danach waren, ist die Falle zugeschnappt und die Geldmenge wurde fast schon gezielt am Höhepunkt (Boom) verknappt... Wie das geht? Easy mit FED-Leitzinsen...

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Wann ist der tiefste Pessimismus erreicht ? Das weiss man leider immer erst hinterher. Und ich sehe noch jede Menge Optimisten rumlaufen.

Ich glaub in Deutschland laufen nur Optimisten...

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Ansonsten kann unser Staat einer Pleite gelassen entgegensehen: Wenn der Staat pleite macht, geht natürlich nicht der Staat pleite, sondern "nur" seine Bürger (Zitat von Carl Fürstenberg, deutscher Bankier 1850-1933)

Da kommt dann die Frage: wenn DE wegen Schuldenberg pleite geht - dann werden die Euros nicht wertlos... es sei...
a) Deutschland geht als letztes Land im Euro-Raum pleite
b) alle Länder gehen gleichzeitig pleite

Ich fürchte so einfach geht das nicht...
dazu muß vorher eine gewaltige Inflation eintreten
das geht aber nur, wenn man sich in ausländischen Währungen verschuldet oder wenn alle aus der Währung flüchten... also ich erwarte das beim Euro nicht...

deswegen denke ich wird das etwas anders laufen:
-leichte entwertung des Euros - in vielen Jahren (wahrscheinlich)
oder
-kompletter Bankrott von ganz Europa und abschaffung von Euro (wie wahrscheinlich ist das???)

Und falls einzelne Länder aus dem Euro aussteigen, dann bedeutet das praktisch Bankrott für dieses Land (hyperinflation eigener Währung - den Schulden sind in Euro)
Wenn erstes Land aussteigt, dann ist es zeit Geld langsam gegen was brauchbares zu tauschen - das halte ich aber für fast unmöglich...

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Aber warum wollen die (Banken) teure Kundengelder, wenn es billigeres Geld von der EZB gibt?

Also - wenn eine Bank einen Kredit bei EZB holen will, dann muß diese auch gewisse Sicherheiten hinterlegen und zwar mit guten Ratings (Rating wurde jedoch vor kurzer Zeit etwas runtergesetzt - glaube aub B ?)...

So meine ich läuft das...
und bei Kundenanlagen muß die Bank Einlagensicherung betreiben

Trotzdem ab 4% aufwärts Aufpassen!

was sind Nachprägungen? - sowas kann nicht legal sein...

ich weiß noch - eine Beraterin meinte an einem Tag: Sorry wir haben nur 2x 100er - heute wollten alle Autos kaufen...
da war ich bisschen buff...

Einerseits darf echt auf keinen Fall so eine Panik ausbrechen - den die Banken sind sehr fragil aufgebaut. Kommt es zu einer Panik, dann ist alles verloren... Die Politik durch ihre Garantie hat da viel verhindert... aber glauben tue ich trotzdem keinem...

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Und noch was:
Glaubt ihr, wenn die Kurse jetzt nochmals, sgen wir 50% nachgeben würden, daß ihr DANN einsteigen würdet? Nie! Dann steht ja erst recht der Totalzusammenbruch vor der Tür! Ihr sitzt in einer psychologischen Falle aus der man nur rauskommt, wenn man akzeptiert, daß nichts im Leben ohne Risiko ist.

Man muß doch die Lage neubewerten. Ist der Wert weit unter dem Durchschnitt - dann ist es günstiger Zeitpunkt. Ob der Tiefpunkt erreicht ist - da muß jeder selbst sehen... Wenn die Kurse 50% nachgeben - dann sind die Kurse immerhin in etwa da wo ich diese auch erwarte... also bis 80% Absturz von ATH sind schon drin meiner Meinung nach...

Zwischenerholung ist ganz normal - man kann da durchaus noch bisschen was mitnehmen - wer es braucht

Ich befürchte nach der Bodenbildung wird es erstmal gang schnell innerhalb wenigen Tagen nach oben gehen - dann kommt aber jahrelang nur langsamer Aufwärtstrend

hab das Gefühl der Run auf Gold hat nachgelassen...