Beiträge von gruenundblau

    1) an sich muß eine Bank das Geld aufbewahren - und dafür geringe Gebühren verlangen ähnlich einem Schließfach
    2) das Geld muß zu 100% gedeckt sein
    3) der Staat kann als einziger Geld generieren und etwa Projekte so finanzieren
    4) Wenn jemand zur Bank geht und einen Kredit will, dann läuft es über den Staat
    5) Es sollte keine Zinseszinsen geben. Ein Kredit wird einfach zurückgezahlt + geringen Bonus oben drauf


    Natürlich die Bankpaläste wären so nicht mehr denkbar :)

    Zitat

    Man sehe sich einmal die "Ertragskurve" von Herrn Madoffs grösstem Fonds über einen Zeitraum von fast 20 Jahren an. Der wahrgewordene Traum (nun Alptraum) eines jeden Investors - stetig nach oben, ohne auch nur den geringsten Einbruch. Verrückt dabei ist eigentlich nur, dass nicht noch mehr Kohle da hineingeflossen ist.
    Ein irrres Ding:

    oh man - so eine glatte Kurve - da muß jeder misstrauisch werden.... man man

    Zitat

    Folge, in kurzer Zeit werden die Preise fuer alles
    explodieren. Ich bin mir sicher das wir kurz
    vor der naechsten Waehrungsreform stehen!

    Geld ist nicht gleich Kredit. Die banken bekommen Kredite - nicht Geld. Das sind sehr große Unterschiede. Ich bin der Überzeugung, dass Firmen und Bankenpleiten diese Kredite zu festen Verlusten machen werden. Und dann gibt es verstärkte Verschuldungsspirale. D.h. es wird immer weniger Geld da sein. Das wird solange laufen, bis der Staat keine andere Möglichkeit mehr hat, als Geld einfach so zu generieren. Und dann beginnt die Entwertung und Inflation. Bis dahin wird Deflation bleiben und das dauert noch Jahre. Wer jetzt all sein Geld loswird, der darf sich dann nicht wundern... am besten sich durch Diversifikation absichern... von allem ein bisschen Sachwerte, Bargeld uns später auch Aktien

    Hmmm... noch was interessantes...


    Hier die Grafik von vorhin - drüber habe ich dann noch den DAX-Chart gelegt. Die Charts sind beide linear und beide beginnen bei 0 und sind die gleiche Zeitabschnitte...


    Der offizielle DAX zeigt ein gewisses Loch nach oben - als ob da irgendwelche Luft-Werte drin sind... Vorhin war das einigermassen noch ähnlich mit meinem Chart... Obwohl die Rechenmethoden vollkommen unterschiedlich sind...


    Da bin ich erstmal erstaunt... ich hätte z.B. 2001-2003 mit höherer Schwankung erwartet, da die Werte weit zurück liegen und die DAX-Zusammensetzung damals nicht wie heute war. Obwohl heute die Zusammensetzung identisch ist, ist der Abstand größer...


    Meiner Meinung sollte man erst kaufen, wenn der offizielle Dax "tiefer" liegt als mein errechneter Dax (so wie mitte 2003 zu erkennen). Das spricht dann für eine DAX-"Unterbewertung" - obwohl reale Einzelaktienwerte schon nach oben schießen... Naja soweit die Theorie :)

    @tut.anch.amun

    Zitat

    Alle Achtung, Du machst Dir ja reichlich Mühe mit diesem Vergleich. Trotz aller Arbeit und Zeit hierfür vergess aber nur nicht, Du bildest die Vergangenheit der Kurse ab, diese für die Zukunft hieraus ableiten zu wollen wird nicht besser oder schlechter funktionieren als die millionenteure Software der Broker. (Broker= die Leute, die im lezten halben Jahr ziemlich daneben lagen, obwohl die Prognose etwas anderes errechnete :D ).

    Nein, du hast nicht verstanden. Ich wollte nicht Voraussage für die Zukunft machen, sondern die Vergangenheit ANALysieren. Mir kam das mit DAX zu merkwürdig vor. Und ich denke ich habe einen Nachweis erbracht, wonach der offizielle DAX-Kurs GAR NIX wert ist - das ist absolut sinnlos. Den nach meinen Berechnungen sind die Kurse viel viel stärker eingebrochen, als es der DAX zeigt. Mehr dazu schau einfach in mein Blog rein:


    http://globalekrise.blogspot.com/2008/12/dax100.html

    WICHTIG!


    So... ich habe nun alle Daten auf 100% normalisiert... das sieht schon sehr beeindrucken aus... Obwohl der DAX einen höheren Wert suggestiert - befinden wir uns prozentual jedoch bereits fast auf dem Level von 2003 !!! Das kommt daher, weil einige Unternehmen stark gefallen sind - diese jedoch "billige" Aktien haben. Dagegen Aktien die wenig gefallen sind waren "teuere" Aktien. Das verzerrt den DAX.


    Die Frage ist nun - war das gewollt oder ist das zufällig passiert. Da DAX gewisse Gewichtungen einbezieht (k.A. wie und wer diese festlegt) ist es schon seeehr merkwürdig...


    Ich erwarte jedoch noch weiteren Abrutsch...


    Anbei noch die Daten in Tabellenform

    Hallo!


    Habe mir die Mühe gemacht und DAX-Einzelaktienwerte seit 1.1.2001 in monatlichen Schritten aufgeschrieben. Das Resultat: 11 von 30 Unternehmen sind im Allzeittief seit 2001. Nur 11!
    Die aktuell depressivste Stimmung seit 2001 gibt das aber nicht wieder. D.h. die AKtien werden noch viel viel tiefer abrutschen...


    Da "wertlose" Unternehmen aus dem DAX aussteigen, müsste man wohl noch die DAX-Aktien aus der Vergangenheit anschauen - vllt mache ich das später... Ich könnte mir auch noch mühe machen und alle Werte "normalisieren" (100%=All Time High) - und davon Kurven ableiten... dann würde das evtl. sogar interessanter wirken...


    Siehe auch ZIP mit Tabellendaten

    Wenn den Autokonzernen nicht geholfen wird, dann wird das durchaus größere und schlimmere Folgen haben. Eigentlich ist das undenkbar... Ich frage mich warum den Banken das Geld hinterher geworfen wird und Autokonzerne nix bekommen (es sind Kredite und keine Geldgeschenke!). Scheinbar ist den Leuten noch nicht klar, dass alles so stark verzahnt ist. Wenn GM pleite geht, dann werden Banken viele viele Milliarden verlieren. Da war Lehmann noch ein Furz dagegen...


    Ich vermute das war eher Show, um die Löhne (Deflation!) zu senken. Die Autokonzerne werden gerettet - zumindest für die nächsten Monate... An sich müssten die Firmen verstaatlicht werden... das würde eher sinn machen...

    Was ist, wenn eine Währungsreform sanft ablaufen wird... indem die neue Währung die alte um einen Faktor 10 oder so entwertet... Doch das geht nicht von oben nach unten. Viele schwache Länder könnten dann in der eigenen Währung abwerten und inflationieren. Doch es geht von unten nach oben - also zu einer Weltwährung... doch schon wieder neues Geld?

    Bei den Bailouts - wo bleibt das Geld? Bei der Bank! Das Geld kommt also gar nicht auf den Markt, um damit Inflation anzutreiben. Selbst wenn Banken Billionen bekommen, würden die Banken das Geld nicht ausleihen können - dazu müssen die Banken neue Schuldner finden. Sowas wie Subprime damals ist heute nicht mehr möglich!!! Sogar Leute die dringendst Geld brauchen (Merckle, Trump) bekommen nichts mehr.

    Zitat

    Warum sollte denn ins Geld ins nichts verschwinden? Geht eine Bank pleite, werden zumindest die Einlagen von einer anderen übernommen, oder der Staat (zur Erinnerung: das sind wir) springt ein: "unbegrenzte Ängie-Deckung".

    Hm? Wenn eine Bank pleite geht und eine andere die Einlagen übernimmt, dann ist real irgendwo Geld verschwunden - vllt aber nicht bei dir...

    Zitat

    Wie ich schon in einem anderen Thread schrieb: ich halte Deflation in einem ungedecktem Währungssystem schlicht für unmöglich.

    Hatte Japan Gold-Deckung? ich bezweifle das - und da gab es Jahrzehnte Krisen. Der Dollar erlebt gerade eine Aufwertung - obwohl es Müll ist.


    Zitat

    Ohne Banken wäre der Staat schon längst pleite bzw. zahlungsunfähig!

    Nein - wegen der Banken kommt es zu Staatsbankrotten. Wozu muß ein Staat Geld leihen, wenn er es doch selbst frei schöpfen kann?


    Hmmm - so schnell geht es nicht. Die Staaten haben dieses Geld zum Teil real bekommen. Und haben sich dadurch verschuldet. Erst wenn Firmen/Banken pleite gehen, dann weden Verluste real. Und selbst diese Verluste werden "unterdrückt" - die Inflation wird kommen, aber später und brutaler...

    Zitat

    Achso zum Verständniss, nach meiner Definition: Geldmengenausweitung=Inflation, steigende Preise aufgrund Inflation=Teuerung

    Das ist leider falsch. Geldmengenausweitung <> Inflation. Es gibt noch andere Faktoren. Wenn alle das Geld hamstern und Geldmenge wächst, kann es keine Teuerung geben...

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    Da gehen die Meinungen weit auseinander, aber mE.brechen spätestens Mitte 2009 dort die Dämme....

    Bin für 2012


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    Stimmt auch wieder... Wird natürlich interessant wie sich der Euro verhält, sollte beim Dollar tatsächlich alle Dämme brechen. Der Euro als Fluchtwährung? Oder doch der Franken, und der Euro geht den Weg alles irdischen... Hmm... Andererseits ist der Franken je zur Hälfte mit Euro und Dollar gedeckt...

    Ich fürchte - es wird weltweit keine Währung stabil bleiben...


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    Diese versuchen die Russen und Chinesen auch momentan "behutlich" etwas zu verändern, ein erster Anfang sind die Beziehungen zwischen den beiden Ländern inkl. einer vorsichtigen Loslösung vom Dollar für Ölgeschäfte, als auch die vorsichtige Unterstützung hin nach Lateinamerika. Man sollte weder die Chinesen als auch die Russen unterschätzen.

    In 1 Jahr wirst du vllt Öl/Gas mit Rubel kaufen können. Es läuft momentan ein Krieg zs USA und Russland. Die Russen versuchen sich vom Dollar zu lösen und unterstützen jeden dabei. Die USA versuchen dagegen zu sabotieren... Z.b. indem Russland in Ratings abgewertet wird! usw...

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    1. Wenn Analysten und ganz besonders Fernsehkommentatoren etwas empfehlen, lasse ich die Finger davon.
    2. Wenn sie abraten wirds interessant.
    3. Wenn etwas steuerlich gefördert wird, ist es brandgefährlich.
    4. Wird man per Besteuerung davon abgehalten, hochinteressant.


    5! Gewisse Entscheidungsträger schaffen sich immer Zeitfenster und Regelungslücken um selbst lukrativ abstauben zu können.

    Mensch - ich glaube ich muß diese Weisheiten groß ausdrucken und an die Wand hängen - so brilliant und einfach zugleich.


    zu 1: ja NIEMALS etwas empfohlenem nchrennen - sondern Kopf einschalten
    zu 2: genau umgekehrt :)
    zu 3: ja Riester
    zu 4: Silber? da 7% Steuern

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    Kann Obama eigentlich von seinem Amt zurück tretten?


    Wenn er klug ist, wirft er den ganzen Scheiß hin und lässt es nen anderen Dummen machen...


    Meine Glasakugel sagt: Ab Februar werden sie alle Schuld dem Neger geben...

    Ich glaube dann wird Grichenland ein Schi** dagegen - dann gibt es Randale Schwarz gegen Weiß. Ich glaube sogar das war gewollt oder geplant. Wie um Himmels willen will USA sich sonst entschulden?