Beiträge von tut.anch.amun

    Zitat


    Für viele Autobauer war es ein Traum. Und es schien, als sollte er niemals enden. Eldorado Südamerika: Jahrelang war der Bedarf an Neuwagen in Schwellenländern wie Brasilien nahezu unstillbar. Das erste Halbjahr 2008 war für die Autohersteller das beste aller Zeiten, allein in Brasilien wurden mehr Autos verkauft als in Frankreich, Italien und Großbritannien zusammen. Und selbst als in Europa und Nordamerika die Verkaufszahlen bereits zurückgingen, boomte Südamerika weiter. Fast 35 Prozent Zuwachs verbuchten die Hersteller dem Automobilverband Anfavea zufolge bis einschließlich Oktober


    ...


    Doch der Traum endete ebenso abrupt wie unerwartet: Im November gab Anfavea einen Rückgang der Verkaufszahlen um mehr als 28 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum bekannt. VW, General Motors und Fiat schickten ihre Mitarbeiter bis Anfang Januar in "Kollektivurlaub",
    http://www.ftd.de/unternehmen/…orado-am-Ende/451910.html


    Direkt hiervon betroffen als bislang größte Profiteure:


    FIAT und PEUGEOT.


    Fusionsgespräche sollen bereits geführt werden.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    interessante Steuer: Jeder Bundesbürger MUSS mind 100 Oz. Silber besitzen


    In der Tat, nur ein kleines Problemchen. Steuer heißt für mich abgeben, z.B. an den Peer :boese:


    100 Oz. besitzen heißt für mich investieren :D .


    Und da ohnehin allenfalls 1 % der Bundesbürger (m. Einschätzung nach) überhaupt diese Mindestmenge oder mehr an Silber besitzen, kann es auch gut so bleiben :thumbsup: , denn spätestens dann, wenn es alle oder die meisten haben und haben wollen, fällt dem Peer irgentetwas saudämliches ein [smilie_denk] wie auch er einen schönen Batzen von allen abbekommt. :cursing: :wall: :boese:


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    ich sehe schon, recht viele Ansichten, wobei sich viele dahingehend einig sind, daß es durchaus der Fall sein dürfte, daß Händler


    a) einerseits zu teuer eingekauft haben und jetzt


    b) auf steigende Preise warten und ungerne mit Verlust verkaufen wollen.


    Sehr interessant finde ich von Twinson die Aussage, daß für den "Eigenbedarf" nachgekauft wird, sei es um den Einstandspreis wieder in einen normalen Bereich zu bringen, wobei ich mir jedoch noch nicht recht vorstellen kann, daß gerade die Händler Pt und Pd aus eigener Tasche für ihre Shops vorfinanziert haben sollen ohne jegliche Absicherung für Kursschwankungen nach unten. Aber Eigenbedarf melde ich ja auch an, gibt nur nix gescheites.


    Und das Autoherstellern die Tonne nachgeworfen wird, nun, das mag früher gestimmt haben, heute dürften die Kfz-Hersteller ganz andere Sorgen haben, es bröckelt denen der Absatz weg und das ist für die meisten Hersteller existenzbedrohend, die produzierten bislang schon "just in time", daß dürfte die EM`s mit einschließen. Die industrielle Nachfrage sinkt rapide mit zumehmender Tendenz, da können noch so viele Tonnen angeboten werden , trotzdem nehmen die Hersteller wenn überhaupt noch 70 bis 80 % der Waren ab wie vor ca. einem Jahr. Und Jürgen, hier seh ich die Lücke, warum werden aus den Mindermengen im industriellen Verkauf keine anderen Märkte bedient ? Barrengießen oder prägen ist keine großartige Kunst für die Edelmetallschmieden. Münzen prägen ist natürlich etwas anderes, daß geht ohne aufwändigere Vorarbeiten nicht.


    Und maximae, wieso meinst Du, Platin wäre kein Anlegermetall ? Nur weil die meisten auf Silber setzten? Aber auch Silber ist nichts anderes als ein Industriemetall und ein Schmuckmetall, nur mit dem Unterschied, das es das billigste EM ist.


    Aber Goldnuss bringt eine sehr interessante Frage ins Spiel: Kann es sein, daß es sich bei Pt und Pd ähnlich verhält wie beim Silber ? Silber war auch eine zeitlang überaus verschwunden für die Anleger und jetzt kann man es wieder reichlich kaufen, nur die Sache mit den heftigen Aufpreisen stört einen sehr, könnte es daher sein, daß für Pt und Pd etwas ähnliches bevorsteht ? Eine Zweiteilung der Preise ?


    Auch ein Vergleich der 3 Industriemetalle ist aussagekräftig, welches EM hat eigentlich zu seinem Höchststand in diesem Jahr vieviel verloren ?


    1. Platz geht an Silber, es verlor nur 50,6 %


    2. Platz an Platin mit schon 63,7 % Verlust


    absoluter Minusrekordhalter ist aber


    3. Palladium mit stolzen 70,4 % Verlust seit dem Höchstkurs innerhalb eines Jahres.


    Und HeinzD, ja ich bin der, dem die Aufpreise beim Silber zu hoch waren und auch noch sind. Stattdessen bin ich in Palladium gegangen. Platin suche ich noch zu vernünftigen Preisen, wobei mir bei Platin nur noch nicht klar geworden ist, wie weit es noch fallen kann. (Aber tröstlich anerkennend, die Aufpreise bei Pt und Pd sind auch nicht klein, sondern ebenso sehr unschön).


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    @ gruenundblau


    Alle Achtung, Du machst Dir ja reichlich Mühe mit diesem Vergleich. Trotz aller Arbeit und Zeit hierfür vergess aber nur nicht, Du bildest die Vergangenheit der Kurse ab, diese für die Zukunft hieraus ableiten zu wollen wird nicht besser oder schlechter funktionieren als die millionenteure Software der Broker. (Broker= die Leute, die im lezten halben Jahr ziemlich daneben lagen, obwohl die Prognose etwas anderes errechnete :D ).


    Gesunder Menschenverstand und Bauchgefühl hilft da meistens weiter. Anstatt die Vergangenheit zu interpretieren wäre eine fundierte Vision der Zukunft wesentlich ergiebiger. Schon ein Versuch hieran zeigt einem auf, wie hilflos man wirkt, dieses auch nur ansatzweise einigermaßen realistisch zu gestalten, oder in einem Wort: Unmöglich !


    Es bleibt daher nur, die aktuellen Ereignisse zu verstehen und Konsequenzen hieraus abzuleiten unter Zuhilfenahme der bereits bekannten Fakten (letzteres wie z.B. anhand Deiner mühsam erstellten grafischen Ausarbeitung) und den Erwartungen von der Gesellschaft an das Unternehmen und andersherum, dieses unter Berücksichtigung der globalen Märkte, Verstrickungen und Auswirkungen. Oder in einem Wort: nach wenigen Tagen, max. Wochen: auch unmöglich!


    Und hier nähern wir uns der Börse an. Des einen Gewinn ist immer des anderen Verlust.


    Wer in Aktien investiert, der kommt um Informationen, Wirtschaftspolitik, Allgemeinwissen, gesunden Menschenverstand nicht umhin, das wirkliche "Händchen" für Aktien haben nur wenige, einige nennen es Bauchgefühl. Und dieses "Bauchgefühl" hat zumindest mich seit langen Jahren gut durch die Aktien gebracht, mir Kaufsignale gegeben und andererseits auch Verkaufssignale. Klar geht das nicht immer gut, aber es zählt das, was insgesamt als Ergebnis errechenbar ist. Danach liege ich schon ganz gut mit dem Bauchgefühl, wobei das sicherlich ausbaubar wäre.


    Du versuchst es mit Deiner Grafik und sagst eigentlich aus: Nein, es ist zu früh zu kaufen, ist in Ordnung m.M. nach.


    Allerdings machst Du genau das, was Dir Dein "Buchgefühl" auch vorgibt, die Suche nach einer Rechtfertigung, so zu handeln und zu argumentieren, wie Du es gerade tust, vermutlich wäre Deine Aussage auch ohne Grafik die selbe, oder ?


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    proaurum hatte diese Woche 1000g Pd barren und beliebige Bounty Unzen
    Frank hatte auf der Numismata einen ganzen Tisch voll nagelneue Pt Barren, 10g, Unzen, 100g und eine 1000 Grämmer :)


    Stimmt, PD gab es bis Mitwoch, nun nur noch überall Bounty. PD hatte ich auch gut einkaufen können, trotzt Aufpreis etc., allerdings schon ein paar Tage vorher, hier siehts langsam nach Bodenbildung aus, hoffe ich zumindest.


    Nur mit dem Pt, daß Angebot fehlt einfach, da reicht auch ein voller Messetisch nicht aus, und Pt ist nicht nur seit Wochen knapp, sondern schon eine ganze Zeit länger, klar bei CID gibt es nun Noble für fast 900,- in Hamburg gibt es auch noch Barren, 100 gr. für 3.100,-. Hallo, daß paßt so aber nicht mehr ganz.


    Theoretisch hast Du ja recht, es muss mehr als genug von beiden EMs geben, bleibt also nur die Frage zu klären : Wo ist es denn geblieben?


    Die Industrie wird unter den derzeitigen Verhältnissen vermutlich auch nicht mehr einbunkern, die haben nun ganz andere Sorgen als "Material" einzulagern, bei vielen gehts mittlerweile um die nackte Existenz.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Ich meine, eine eigentlich recht interssante Frage:


    Warum gibt es kein Angebot mehr für Platin und Palladium ?


    Was ist mit diesen Industriemetallen besonderes geschehen ? Hauptsächlich gebraucht werden sie doch im Fahrzeugbau für die Kat's. Gerade dieser Bereich ist doch nach den letzten Monaten, Zahlen und Berichten total eingebrochen, d.h. theoretisch müßte es jede Menge dieser Metalle geben, da die Industrie weniger bestellt, bzw. bestellen muss, da auch die Produktion zukünftig eingeschränkt werden dürfte.


    Etwas verwunderlich finde ich es daher, warum sich andererseits nicht das Angebot von Barren in diversen Größen, meinetwegen auch Münzprägungen vergrößert. Rein logisch betrachtet müßten durch diese Konstellation, stagnierende und sinkende Abnahme der Industrie eigentlich volle Platium- und Palladiumlager bestehen. Warum kommt also dieses Material nicht auf den Markt ?


    Seit Herbst 2008 ist dieser Markt für Anleger doch völlig zusammengebrochen, warum eigentlich ? Andererseits ist es dennoch möglich neuerdings den Markt mit Cook-Münzen in Palladium zu fluten ? Aber warum gibt es keine Barren mehr zu kaufen, so ein gigantischer Aufwand in der Produktion von Barren besteht doch eigentlich nicht ?


    Kommt nun als nächstes die Platin-Cook-Münze ? Wäre logisch nachvollziehbar.


    Aber wenn anscheinend ein privater Hersteller produzieren kann, warum macht dieses dann der Rest der Hersteller nicht ebenso ? Das Rohmaterial dürfte eigentlich nicht knapp sein und sich zudem noch zusätzlich weiter ausweiten.


    Wer eine sinnvolle Erklärung dieser "künstlichen Angebotsverknappung" parat hat, möchte dieses bitte mal posten.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    @ adabsurd


    in dem Fall, gerne weiter so!


    Neue Perspektiven als auch Blickwinkel von einem anderen Standpunkt her als "gewöhnt" zu hinterfragen, unter zugrundeliegender fachlicher Argumentation ist gerne willkommen. Zum Denken und Nachdenken anzuregen ist m.M. nach ohnehin nie falsch sondern eher bereichernd , von daher bin mal gespannt auf den nächsten thread. :D


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Na dann,


    Glück auf der Nominalwährung und deren zukünftiger Kaufkraft ;(


    Beziehungsweise auch der heutigen Kaufkraft: Versucht mal damit einkaufen zu gehen, dürfte interessant werden wer die 10 akzeptiert oder aber auch aus Unkenntnis ablehnt. Bitte testen und Ergebnis posten !


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Soweit ich weiß, kann so ein ausrangierter Kat im Idealfall ca. 2 gr. Platin enthalten.


    Sollen wir die jetzt sammeln und Dir schicken ? Wäre dann nur noch die Barrengießerei zu klären 8o .


    Oh, Mist, der Peer will bestimmt dann auch noch was ab :wall: , zack und schon biste ein Gewerbebetrieb.


    Kat mal beiseite, wo gibt es denn überhaupt noch Platin zu kaufen ohne Mondpreise ? Außer den Noble für fast 900 € find ich wahrlich gar nichts.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Platin ist billiger als Gold :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:


    Es besteht nur noch ein klitzekleines Problem:


    Es gibt wohl derzeit kein Platin zu einem sinnvollen Preis zu kaufen :wall: :wall: :cursing:


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag (und jemanden, der bitte langsam posten möge, wo es Platin marktgerecht zu erwerben gibt)


    Tut

    @ adabsurd


    meine Gratulation.


    Eine wirklich einwandfreie Vorstellung fundiert mit einschlägigen Argumenten, gerade mal mit 13 Postings :hae: und anscheinend guten Kenntnissen hinsichtlich der teilnehmenden User. Respekt, im dem Fall schon lange unauffällig dabeigewesen?


    Oder alteingesessen und nur neuer Nick :hae: Das fände zumindest ich "unschön".


    Wie dem auch sein, dennoch ein recht wertvolles Thema mit sehr interessanten Ansichten.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Heutzutage Aktien kaufen ?


    Was läuft denn heutzutage auf den Aktienmärkten ? Vorsichtig ausgedrückt würde ich es mal als "politische Börse" bezeichnen. Ok, den Banken-Bailout nach Lehmans kann man ja noch ansatzweise nachvollziehen, es wäre geradezu tödlich die Banken sterben zu lassen. Nachdem nun die Krise mehr und mehr und allmählich auch in alle Bereiche der Realwirtschaft angekommen ist, sehe ich seit ca. 1 1/2 Monaten das mehr oder weniger gleiche Spielchen:


    Die Politik stützt mit ihren Aussagen die Börse, sei es durch Aussagen zu Konjunkturpaketen oder "Ausfallbürgschaften" für Autohersteller usw., nur was bedeutet das, oder was kann es bewirken ?


    Bewirken ist einfacher zu erklären, es verhindert z.Zt. allenfalls den totalen schnellen Crash, wer nur laut genug jammert wird allenfalls notfalls wöchentlich über die Runden gebracht, so wie in den USA mit GM und Chrysler.


    Mit der Frage, was bedeutet das eigentlich wird es schon viel schwieriger: Läßt sich der Crash eigentlich überhaupt verhindern ? Wielange kann man sich denn wöchentlich oder monatlich vor der Wirklichkeit verstecken ? Vermutlich nicht sehr lange. Wem nützt denn bitte schön der gerettete Autohersteller, dem die Kunden ausbleiben, die von Ihren Banken keinen Kredit mehr für den Erwerb eines Fahrzeuges erhalten, während gleichermaßen die Banken vom Kunden möglichst viel Geld auf ihre gegebenen Hauskredite zurückverlangen ?


    Das Verhalten von Banken untereinander durch Staatsbürgschaften abzusichern, mag noch sinnvoll und nachvollziehbar sein. Aber den Bailout für sämtliche Wirtschaftszweige ? Das kann doch nicht funktionieren.


    Das 4. Quartal 08 dürfte für alle Bereiche recht dunkeldüster ausfallen. Das 01. Quartal 09 nach allen gesunden Menschenverstand rabenschwarz, wodurch bitte schön, sollten da Akienkurse steigen können ? Weil die anstehende Pleitewelle so richtig auf Fahrt kommen wird ? Oder weil die US-Regierung anfangen wird Autozulieferer zu unterstützen, damit diese den Autoherstellern zuliefern, die ihrerseits kaum noch Fahrzeuge absetzen können und bereits selber am Staatstropf hängen ? Entschuldigung, das ist doch schon Megakrank !


    Werden wir demnächst auch noch Microsoft bailouten, weil die User von Computern zunächst einmal ihr altes Betriebssystem weiter nutzen anstatt ein neues zu kaufen ?


    Nicht zuletzt die Farce dieser Woche: Rettet GM, Chryler und Ford, also wenn das keine "politische Börse" ist, was dann ? Ich finde das allmählich echt zum :boese: was hier noch abläuft, es hat nichts mehr mit Börse und Preisfindung zu tun, vielmehr damit, um jeden Preis den notwendigen Absturz zur "Bereinigung der Märkte" zu verhindern. Letztendlich wird damit das Problem leider nicht kleiner, ich vermute es vergrößert sich hingegen mit jeder systemschützenden Stützung bis hin zum finalen Zusammenbruch.


    Zusammenfaßt in einem Satz:


    Zombies dürfen nicht wiederbelebt werden, laßt sie einfach sterben und aus den Resten etwas neues entstehen.


    Von daher: Nein, man sollte erstmal keine Aktien kaufen, nur dann, wenn man kurzfristig zocken will oder ohnehin Geld genug hat, welches man notfalls auch in den Wind schreiben kann.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Ein Unze Silber ist ein Unze Silber, aber nicht jede Unze Silber ist gleichviel Wert!


    Theo


    genau. Dieses trifft es, deswegen sind heute die Münzen gegenüber den Barren teurer obwohl dieses Verhältnis früher andersherum war. Wer also heute für sein Geld möglichst viel Silber haben will, muss also Barren kaufen, da diese billiger sind, bei Westgold aktuell um 26 € das Kg. Bei PA kostet der 1-kg Barren nochmal 4 € weniger oder gerade 358,-.


    Interessant das Verhältnis von 1kg zu 5 kg. Bei PA sind z.B. die Ankaufspreise rechnerisch gleich, (aber nur weil der 1-kg Ankaufspreis geringer ist als bei Westgold) macht aber auch nicht wirklich glücklich. Vermutlich ist diese Differenz rein auf Angebot und Nachfrage zurückzuführen, die 1 KG Barren sind einfacher zu kaufen und auch zu verkaufen, die Größenordnung ist einfach idealer und damit die Umschlagsmenge größer als mit den 5 KG Teilen.


    Mich würde es aber auch mal interessieren, was zu diesem Verhältnis unsere "Silberprofis" zu erzählen haben.


    Ich hab auch etwas Silber, fairerweise allerdings auch nur in Münzen, Sammlermünzen und einigen Kilo-Barren und Münzbarren, 5 kg-Barren hab ich nicht, ich find die einfach "plump". Ich kauf lieber ab und zu mal 1 kg wenns mir irgentwo günstig erscheint anstatt allle paar Monate so einen Backstein. Mit der Einstellung dürfte ich vermutlich nicht alleine dastehen. Von daher sehe ich auch den 100oz Münzbarren als interessante Zwischengröße an, aber frage mich allerdings, wie ist die Akzeptanz dieser Kreation, denn scheinbar ist er überall verfügbar.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Wir reden bei deinem Beispiel von einer Preisdifferenz von 11%. Natürlich kostet ein Kilobarren weniger als 32 sauber geprägte Silberunzen, ich finde da auch nichts Anstössiges an diesem Aufschlag. Beim Schmied nebenan lass ich Dir ein bissl Silberbesteck und sonstigen Silbertrödel gerne in einen Barren gießen für vielleicht 5-10 EUR, aber eine Münze prägen bedarf doch etwas mehr Aufwand 8)


    Es ging hier nur um den einfachen Vergleich von einem 1 KG-Barren mit einer 1-KG-Münze und nicht mit 32,15 Einzelunzen ! Für jeden einfach auf der entsprechenden Homepage einzusehen. Mehr nicht. Und eine rechnerische Unze ist keine geprägte Unzenmünze.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Unternehmen in Süddeutschland gießt Münzen für Insel im Pazifik....).


    Ein herzliches Willkommen hier im Forum.


    Nur ein kleine Sache. Es werden hier keine Münzen für die Pazifikinsel gegossen, die Pazifikinsel bzw. einige Staatsbeamte dort, gaben den Süddeutschen eine Lizens zum "Münzenkreiren" auf das hier Münzen produziert werden die Du dann kaufst.


    Ich vermute mal, kein normaler Cook-Islander wird jemals etwas von diesem Münzbarren gehört haben. Abgesehen davon, wirklich ein sehr schönes und gelungenes Stück, hab Freude damit :D


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut