Beiträge von A190

Auch meine letzte Antwort zu dem Thema da der Coregonus wartmanni ja Zahlen sehen will...

Ganz pragmatisch betrachtet hatte z.B. Silber in den letzten 10 Jahren einen durchschnittlichen "Wert" von äquivalent ca. 10 US$.
Ich setze jetzt einfach mal die 10$ <> 10€ gegenüber, da in den 10 Jahren mal der Dollar, mal der Euro zueinander und zur Leitwährung Gold besser bewertet waren.

Somit würde ich hier den Bierkastenvergleich als passend anbringen.. Also wenn alle FIAT Währungen den Bach runtergehen und man gezwungen wäre Silber gegen Essen einzutauschen, würde in meinem Kopf
der innere Wert (in Zahlen) von 31,1Gramm Silber ungefähr einem Kasten Bier entsprechen.
Eventuell würde ich auch ein frisch gefangenes Blaufelchen gegen eine Unze AG eintauschen.. für einen größeren Fisch vielleicht noch ne halbe Unze in Form von Silberzehner dazu...

@ Blaufelchen

jepp.. das Beispiel mit den Kühen war gut !
Da gibt es auch nicht viel herumzudiskutieren. Wenns nix mehr zu "fressen" gibt, wird auch Gold oder Silber nix mehr nützen.
Dieses Beispiel ist aber auch aufs Mittelalter anzuwenden.Denn davon kann man aber in dieser globalisierten Welt nicht mehr ausgehen.
Es wird wohl immer einen Erdteil oder Land oder was auch immer geben, in dem eine einigermassen stabile Wirtschaft der Unze Gold wieder ihren
Herrenanzug (ich besitze übrigens lediglich ein Bildzeitungs "Volksjakett" von C&A), die 280 Brote, das Fahrrad oder den Fernsehapparat einbringen wird..
Und dieser Landstrich mit der "Kuhknappheit" wird eben in einem anderen Landstrich der Erde jemanden finden, der vor Kühen nicht mehr weiss wohin und der ihm gerne seine Unze gegen eine Kuh tauscht..

Zitat von goldmob

aber wie hoch ist der preis? 3 euro? ein brot? eine stunde arbeit? 1 gramm gold? solange mir das niemand sagen kann, kann man das gerede vom inneren wert getrost vergessen.

Hierzu muss man mal wieder das vielzitierte Goldunze->Tunica/Herrenanzug Beispiel heranziehen.. funktioniert schon seit der Römerzeit.
Wieviel ist ein Euro wert ?? Ein Brot mittlerweile nicht mehr ..früher als es noch 2 DM waren schon ..wenn wir irgendwann einen "Split" durch 10 machen und ne Null wegstreichen ist ein Brot wieder für einen Euro zu haben.. bis zum nächsten Split.
Einen 50% Split haben wir ja alle schon miterlebt..als wir den Euro "bekommen" haben.
So und eine Unze Gold ist HEUTE 700 Euro wert.. also 280 Brote á 2,50 Euro. Das ist ihr Wert und ich vertrete die Meinung dass ich auch in 10 Jahren noch 280 Brote dafür bekomme.. egal wie die Währung bis dorthin heisst und wie Gold aus dem Blickwinkel der aktuellen Währung bewertet ist.
Und bedenke ! Der Euro geniesst eine sehr hohe Nachfrage..und wird trotzdem immer weniger Brote wert.
Jeder will ihn haben und hortet ihn.. was unterscheidet ihn von EM´s ?? Er ist nicht selten und beliebig nachzufördern...

Zitat

wenn morgen die welt glaubt, dass silber giftig und radioaktiv ist, ist der wert von silber exakt 0 abzüglich entsorgungskosten.

Na ja.. die Welt glaubt viel und hat schon viel geglaubt da hast Du recht.. aber die jahrtausendelange Erfahrung hat gezeigt, dass gerade Gold und Silber sich als
beste Materialien zum Werterhalt herauskristallisiert haben.. ungiftig, beständig,selten,einfach zu verarbeiten..

Zitat von goldmob

deiner übrigens auch oder kannst du beim öl behaupten, dass 90% des geförderten öls nicht verbraucht sondern eingelagert wurde? wenn es so wäre, wäre öl immer noch wertlos.
you see?

richtig !
Es ist aber nicht eingelagert worden, sondern wurde verbraucht. In der Zeit, als es leicht zu fördern war und das Angebot groß war, war sein innerer Wert sehr gering.
Je näher man dem Punkt kommt, an dem es seltener wird, desto höher wird der Preis. Auch wenn keiner auf dieser Welt mit dem letzten Liter Erdöl was anfangen kann wird dieser unbezahlbar sein.
So gesehen hat Blaufelchen ja auch recht.. Angebot und Nachfrage.. aber er blendet aus, dass es für seltene Dinge immer eine Nachfrage geben wird und daraus resultiert der innere Wert.

Zitat von goldmob

ich hab zur zeit bauschutt günstig abzugeben. der vermehrt sich auch nicht selbständig und der nachschub ist begrenzt.

Sorry.. aber dieser Vergleich hinkt..völlig am Thema vorbei. Bauschutt kann in riesigen Massen "gefördert" werden wenn die Nachfrage (und dadurch der Preis) danach hoch ist...

Das sollte mein Beispiel mit dem Öl verdeutlichen.. erst war die Nachfrage gering, das Zeug wertlos.. dann war das Angebot zu groß und der Preis gering.. aber je näher man dem Punkt kommt in dem es nicht mehr beliebig nachzufördern geht, desto höher ist der Preis und damit der innere Wert..

@ Blaufelchen

Zitat

aber "welchen" wert sie behält, das regelt der markt und keine
" göttliche kraft" innerhalb des silbers.

Ich verstehe ja schon, was die Grundlage Deines Diskussionsanstosses ist und wir sind hier wohl alle mehr oder weniger derselben Meinung. Aber ein bischen Diskutieren hat doch noch keinem geschadet. Am passensten finde ich die Antwort von ChKy :

Zitat

es gibt Leute, die behaupten daß nicht der Wert des EM schwankt sondern der Wert des Dollar. Gold, Silber und Platin sind nämlich auch Währungen

Das kann man momentan schön sehen. Wärend der Goldkurs in Dollar steigt, bleibt er in Euro mehr oder weniger konstant.. hier verdeutlicht sich der "innere Wert".. irgendwie orientieren sich die FIAT Währungen halt doch noch an einer Konstante..

Wenn wir schon beim Philosophieren sind...beständigen Wert haben nur Dinge, die selten bzw. endlich sind.

Irgendwann vor 1800 gab es Landstriche die "Badlands" oder "Malpais" genannt wurden, weil daruf partout nichts wachsen wollte und eine schwarze stinkende Flüssigkeit
aus dem Boden quoll. Einziger Nutzen dieser Flüssigkeit war das Abdichten von Booten..
Im Laufe der Zeit wurden für dieses Zeug viele nützliche Anwendungen erfunden. Da es quasi unerschöpflich aus dem Boden kam, war es äusserst preiswert und es wurde
verschwenderisch benutzt. Dann kurz bevor man 2000 als Datum benutzte bemerkten alle, dass es doch nicht unerschöpflich ist und immer seltener wird.
Daraufhin stieg der Preis konstant an. Die lezten Millionen Barrels werden teurer als Gold sein, aber auch nicht mehr verbraucht werden und daher langfristig wertstabil.

So ähnlich sehe ich das Beispiel mit den goldbeschwerten Inka Fischernetzen. Obwohl die dort damals Gold im Überfluss hatten bzw. für wertlos hielten, ist auch dort mittlerweile eine Unze Libertad
dasselbe wert wie überall auf der Welt. Die blaue Kugel dreht sich und ist eben nur so groß wie sie ist. Und es gibt eben nur die Menge X an Gold bzw. Silber und das weiss man schon sehr lange..
Und daher wird imho die "Wertigkeit " gerade dieser beiden Metalle auch die nächsten 1000 Jahre nicht von irgendeinem Markt gegen Null gewirtschaftet.

Zitat von Blaufelchen

ich weiss ja nicht, wieweit das reichssilber deinen grosseltern geholfen hat wenn du es nun hast? sie saßen drauf und keiner wollte es haben, so dass nun du dich damit herumplagen musst?

Genau auf diesen Satz habe ich gewartet .. Es hat ihnen insofern nichts "geholfen" , weil:

a. Solche lustigen altindischen Kreuze drauf waren, die in der Zeit als man 40 DM bekam sehr aus der Mode gekommen waren.. die hätten damals einige Bänker oder Händler nicht mal mit der Kneifzange angefasst.
b. Meine Großeltern starteten zwar mit 40 DM, aber es herrschte eine Zeit wirtschaftlichen Aufschwungs, und es war Arbeit an allen Ecken zu finden.. warum hätten sie ihre Notgroschen ohne Not aufbrauchen sollen, wenn man leichter durch Arbeit zu Geld kommen konnte ? (Und sie hatten ja noch eine Immobilie)

Ich frage mich aber, warum ich nur diese 2er und 5er gefunden habe und keine Scheine...

Zitat

wie auch immer.....mache nicht den fehler zu glauben, man müsse nur viel gold und silber horten und alles wird gut und du kannst fressen wenn andere hungern....

Ich bin immer noch der Meinung, dass die hier oft zitierten 5-10% eine gute Richtlinie sind.
Und ja.. wenns richtig schön inflationiert fresse ich mit Sicherheit mehr, als die Leute die ihr Geld in Sparbriefen, Versicherungen oder anderen Versprechen angelegt haben..(zumindest so lange wie ich ne Bank zum Umtauschen finde, bzw. meine EM-Vorräte halten )
Natürlich hast Du recht, dass im "Worst Case" erstmal alle ihr EM in Nahrung umwandeln wollen und dadurch regional der Preis fällt weils Angebot groß wird..keine Frage.. aber was zu beissen gibt es imho immer dafür.
Und im stabileren Ausland nehmen sie auch lieber EM, als inflationiertes Papiergeld..

Zitat

allerdings vielleicht einen anderen als manche hier herbeisehnen.

Ich persönlich sehne einen schweren Rückschlag herbei.. wie gesagt 750$ pro Unze(Gold) wären schonmal was, das ich herbeisehne..
Dann könnte ich mich richtig eindecken und den Rest des Jahrhunderts, den ich noch live erlebe, mit bester Gewissheit abwarten, dass
ich nicht mehr mit 40 DM anfange wie meine Großeltern.. (obwohl.. die hatten einige Reichsfünfer und Reichszweier auf Lager, die jetzt ich habe..)

Zitat von goldmob

so leute, ich muss auf die kanzel.

Ja mach mal.. ich könnte noch ein wenig Nachschlag vertragen ;)..

Hast natürlich recht, was Du sagst.. aber gerade beim Beispiel Mücken ist es halt so, dass es für diese Ware (gespeicherte Arbeit) eben schon ein riesiges Überangebot
gibt. Ich vermute mal, dass Pro Erdenbewohner ca. 5000 Mücken auf dem Planeten verfügbar sind.. aber eben nur weniger als eine Unze Silber.

Zitat

sie sind etwas, das auch nur einen preis hat und keinen festen wert.....

Sie sind unverderblich und selten. Daher werden sie nie nichts wert sein. Preisschwankungen sind doch völlig normal.
Sowas können Hühnereier nicht.. da ist der Unterschied.. oder kennst Du einen, der Dir für faule Eier was bezahlt ??

Meine Prognose:

Gold : 1027 $
Silber : 17,50 $

Aber lieber wäre mir nochmal ein schöner Absturz auf (Gold) 750$, damit ich nochmal ordentlich nachkaufen kann..

Auch ich habe heute mein gut verpacktes DHL Paket erhalten.
Ware in Topzustand, wie versprochen.
Ich kann Ersatzkasse empfehlen.

Dass es ne 100er Hartversilberung ist, wiss ich natürlich. Aber der Hersteller "Vogel mit Krone" ist mir unbekannt.

Ich habe hier in meinem Büro einfach aus Spass 6 alte Silberlöffel für Tee umzurühren oder auch mal nen Joghurt zu essen..
Jetzt habe ich gerade den wieder aufgewärmten Thread über Silberbesteck gelesen und mir mal die Punze meiner Löffel angeschaut.
Aber nirgends konnte ich ne Angabe dazu finden, was das für Besteck ist, bzw. wo es herkommt. Frage dazu gibt es genug im Netz aber keine Antworten..
Wer weiss da was dazu ?

Das schönste Freiburg ist im Breisgau !!

Ich war bei dieser Scheideanstalt persönlich vor Ort.
Ich hatte ca. 40g verschiedener Stücke dabei.
Der nette Ankäufer hat mit mir zusammen die Analyse gemacht und ich bekam alle Metalle bezahlt.
Sprich Silber, Gold, Platin
Ich muss dazusagen, dass aber ein Durschschnittswert errechnet wurde, da ein Stück mehr, das andere weniger Gold
enthalten hatte..
Bezahlt bekommen habe ich: Das hier
Damals aber noch leicht bessere Werte.
Ich hatte die einzelnen Teile zuhause mit nem Dremel und nem Schaber peinich genau von allen Resten befreit..

Ich muss dazusagen, dass auch hier ganz kleine Stücke eingeschmolzen werden, da ab ner gewissen Größe die Analyse nicht
mehr funktioniert.
Interressant war, dass ich in den selben Räumen sass und den selben Ankäufer hatte wie dieser Typ, der sich für Gallileo damals den 500g
Barren abgeholt hatte..

In "meiner" Scheideanstalt wird per Röntgenflureszens der Materialmix ermittelt und dann gleich bezahlt..

Ich wollte mal fragen, ob jemand weiss, woher man die exakt gleichen Kapseln bekommt in denen auch die
100€ Goldmünzen der Bundesbank ausgeliefert werden.
Ich frage deshalb, weil meine Leuchtturm 28mm Kapseln einen Rand haben. Die 100€ Bundesbank Kapseln aber nicht.
Dadurch passen die aber super in 30ml Salbenkrucken rein, was das Aufbewahren der halben Unzen ziemlich vereinfachen würde.
Ich frage deshalb, weil ich auch gerne 50€ Philharmoniker so aufbewahren würde.

Super Verkäufer.
Alles zuverlässig, schnell und freundlich.
Sehr gerne wieder.

Gefällt mir.. ist mal was anderes...