Beiträge von Deflationator

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Inflation oder Deflation. Er hoffte, wie kann es auch anders sein, auf das Gelingen einer Inflationierung. Dissenz hatten wir am Ende nur in der Beurteilung der Merkel-Politik. Er hält sie für dentenziell inflationär, ich halte sie für eher deflationär.

Merkels Politik ist inflationär.
präziser gesagt: spekulativ
Alle bisherigen Maßnahmen sollten die spekulativen Märkte "stabil halten" oder gar noch mehr anheizen.
Denn bricht die Spekulation zusammen, so bricht alles zusammen.
Gleichzeitig sorgt die Spekulation selbst für Instabilität.
Logischerweise geht es nicht auf Dauer - und die Uhr tickt.

Wie Prechter es beschieben hatte:
Politiker können die Lage nicht retten.
Im besten Fall sind ihre Reaktionen wirkungslos - im schlimmsten Fall wird alles nur noch schlimmer.

Long Term: wird Merkels Politik (und von allen anderen auch) alles verschlimmern.

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An die Deflationisten hier an Board ... wo ist denn nun die Deflation?

Aufmerksame Leser wissen, dass wir jetzt keine Deflation haben.
Diese gab es aber tatsächlich 2008/9 nur für kurze Zeit.

Und die kommt wieder - und zwar "Mainstream-mässig",
so, dass keiner Zweifel daran haben wird

Stellt euch aber schon mal auf Krisen-Soli ein,
denn anders als die letzte Krise wird die nächste nicht von Banken oder Staaten kommen.
Denn wie soll man die Leute motivieren Krisen-Soli für Banken zu zahlen?

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Walter Wittmann, emeritierter Professor der VWL, Uni Freiburg, warnt vor
einem Platzen der "Superblase". Die Schulden, die nur in die Zukunft
gerollt werden und sich dabei immer weiter aufblähen, werden irgendwann
kollabieren. Neben den Derivaten sind auch die
Sozialversicherungssysteme zu einem Belastungsfaktor in den
Industriestaaten geworden. Ein Platzen der Blase könne seiner Ansicht
jeden Tag passieren. Die Folgen werden weitreichender als eine
mehrjährige weltweite Depression sein.

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dat schreibe ich schon seit ewigkeiten...

und "platzen" ist wohlgemerkt deflationär
das "aufblähen" dagegen inflationär

aktuell haben wir die liquidesten märkte aller zeiten
die spekulativsten sowieso
das ende ist nahe

Ackermann

http://www.focus.de/finanzen/n…bgefangen_aid_691934.html

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Wie bekommt man die Banken wieder flott? Bevor sie wieder geöffnet
werden, muss glasklar sein, wie es weitergeht, sonst setzt sich der
Bank-Run fort.

Zunächst müsste die Politik die Entscheidung treffen: Sollen die Sparer
oder die Steuerzahler den Schaden tragen? Oder vielleicht alle Sparer
oberhalb einer bestimmten Anlagesumme, zum Beispiel 30.000 Euro? Wenn
diese Entscheidung getroffen ist, muss festgelegt werden, zu welchem
Prozentsatz die Einlagen zusammengestrichen werden. Durch das
Zusammenstreichen vermindert sich der Schuldenstand der Bank, so dass
die Bilanz wieder in die Balance kommt.

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klassische Deflations-Situation

Wenn Schulden mit so hohen Tempo "vernichtet" werden (und selbst Staaten diese nicht mehr kompensieren können)
- müssen auch Guthaben "vernichtet" werden.

Hier wurde mal gefragt, wie man jemals Geld oder Guthaben vernichten kann, wenn die Schulden sich auflösen.
Es wurde mit einem "unmöglich" abgetan.

Ich schieb auch, dass man den Druck erhöhen wwerden muß, denn die Euro-Panik wird irgendwann abflauen...
Natürlich könnte man die Steuern erhöhen... aber das hätten nicht den selben Effekt wie ein Cut der Vermögen.

Hr. Sinn sagt auch, man soll einfach alles fallen lassen (d.h. Deflation und Depression zulassen)
- damit es langfristig wieder stabilisiert wird.
Den andererseits wird eine Stabilisierung nie eintreten.
Auf alle Ewigkeiten müssen Banken (nicht Staaten!) gestützt werden.

Ehrlich Wirtschaftskrieg EU vs USA?

Wieso rufen Merkel und Co bei jeder Krisen-Etappe in USA beim Obama an?

Angeblich kriegen die ja Tipps wie man die Krise lösen kann.

Etwa Bazooka-Rettungspakete, die so groß sind, dass alle Zweifler umfallen...

Oder war es nur eine List, uns ins Verderben zu reiten... aber doch nicht Obama!

Schämt euch bitte!!!

Der Echte Krieg wird zw. USA und China ausgetragen werden.
Warum?

Weil der Euro keine Konkurrenz zum Dollar darstellt.
Die Chinesen treten aber zunehmend als Kreditgeber auf,
denn warum sollen die langfristig alle Rohstoffe in $ bezahlen?

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Negativzinsen
das Gegenstück zu den PIIGS und Konsorten ...
Die Schweiz mit Negativzinsen!!

interessant... aktuell wieder bei +0,01%

Negativzinsen sind durchaus innerhalb meinen Erwartungen und schon vor langer Zeit prognostiziert.
Allerdings am Höhepunkt des deflationären Crashs - noch ist es zu früh dafür.
Nicht nur Staatsanleihen-Zinsen, sondern sogar auch Leitzinsen.

Mögliche Kandidaten dafür: USA, UK, JP, DE

Ich erwarte durchaus, dass der Staat Geld in Form von Notgeld oder Gutscheinen verschenkt
oder zumindest irgenwie als Notkredit vergibt.
Irgendwo vllt. auf Harz 4 Niveau pro Person.
Das ist die von mir angesprochene "Überkompensation" bei einem "Blitz-Crash",
wenn die Liquidität von 100 auf 0 innerhalb kürzester Zeit fällt.

Die nächste Dosis

http://www.handelsblatt.com/po…echste-dosis/5905920.html

passen dazu

[tube]

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Ich weiß nicht was ihr habt... Defla/G&B hatte schon immer diese
Szenarien postuliert.... es war nie die Rede von etwas anderem bei ihm.

Also manchmal denk ich echt manche lesen hier nur oberflächlich mit.

Danke, wenigstens einer liest mit...
Ich hatte schon Zweifel...

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Mir ist keine Währung bekannt, die jede Woche mehrfach Jahr ein Jahr aus, gerettet werden musste!

Überraschung: Euro gar nicht so in Gefahr
Alles medial inszeniert,
damit die Leute ihr Geld verschleudern...

Woche für Woche...

Blos... es wird an Wirkung verlieren
Und dann?

Ich halte keine der Varianten für sehr wahrscheinlich

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Variante 1: "Alles wird gut"

Nichts wird gut, da dieses System außer Kontrolle ist und nicht mehr zu stabilisieren ist
Auch nicht mit 100ten Billionen - auch nicht mit 100ten Konjunktur oder Rettungspaketen
Weil es keine zyklische, sondern eine systemische Krise ist.

Im Gegenteil, je länger der jetzige Zustand andauert, desto wahrscheinlicher wird es, dass es zum Crash kommt.
Aber alle Achtung - über 3 Jahre hat man das System "gerettet"
Durchaus innerhalb meiner Erwartungen - aber am schon am Maximum. Bei 5 Jahren wäre ich doch überrascht.

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Variante 2: "Es geht noch"
... die Phase mit "negativ Zins" (Inflation höher als Kapitaldienst des Staates) führt zu einer schleichenden Entschuldung des Staates.

Per dieser Definition hätte sich der Staat schon seit 2000 entschuldet.
Tatsächlich war exakt das Gegenteil der Fall.
Die Schuldenlast ist nicht kleiner - sondern größer geworden.
Auch relativ zum BIP sogar angestiegen.
Der Staat kann sich auf diese weise inicht entschulden.

Man sollte den Boom-Boost durch Euro-Einführung vllt ausklammern,
das war ein Irrsinniger Effekt, vergleichbar mit der Fall der Mauer.
Die Einführung des Euros sollte exakt diesen Effekt auch haben -
ohne Rücksicht auf zukünftige Entwicklung (Nach mir die Sinnflut).
Damals war es angebracht das System durch Wachstum auf Teufel komm raus
am leben zu halten.

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Variante 3: "Mach mas billiger" "bzw. Hört die Signale"

Das Aufkaufen der Schulden durch EZB führt zu exakt der gleichen Inflation wie durch das Aufkaufen durch private Banken.
Langfristig ist es kein Szenario für eine Rettung oder zur Normalisierung oder Stabilisierung.
Das mit Transferunion haben wir heute schon.

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Variante 4: "Europa der der Geschwindigkeiten"

2 Euros finde ich sehr unwahrscheinlich.
Entweder alles oder nichts.
D.h. entw. Euro oder alle führen nach und nach ihre Währungen ein.
Aber auch das führt langfristig zu keiner Stabilisierung oder Normalisierung.
Hyperinflation wäre dann durchaus möglich bei den lokalen Währungen -
aber auch bei dem Euro. Vergleich Sowjet-Zerfall

Fazit:
Es gibt durchaus Wahrscheinlichkeiten für eine (Hyper)Inflation,
die bei einer Destabilisierung des Währungsgefüges passieren würde.
Das heißt im Klartext: EU-Staaten müssten nach und nach ihre eigene
Währungen einführen. Solange das nicht der Fall ist, gilt das Euro-System noch als stabil.
Und deswegen gibt es 2 Szenarien, die eher wahrscheinlich sind.

A) Deflationäre Depression - mit Dauer > 10 Jahren
Auswirkungen größer als etwa 1929
USA und EU bis 50% Wirtschaftseinbruch
Das Szenario würde "automatisch" eintreten, wenn man
das jetzige System weiterhin so "stabil" halten würde.

B) Deflationärer "Blitz-Crash" und danach sofort eine Hyperinflation
Das ist dann die sogenannte "sanfte Lösung" für die Krise,
die ich persönlich von den 2 Szenarien favourisieren würde.
Da es von Dauer recht moderat wäre (3 - 7 Jahre)

Zu unterscheiden wären noch die Währungszonen.
Es ist möglich, dass jede Zone ein anderes Szenario fahren kann.

Euro-Zone scheint mir am instabilsten.
Wenn eine Hyperinflation droht, dann in Euro-Zone.

Sieht nach umgekehrten Doppel-Top aus
Und nach dem Euro-Bashing der letzten Monate denke ich....
2 Daumen nach oben für den Euro
auf evtl. 1.45

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New York (BoerseGo.de) – Die führenden Notenbanken (Fed, EZB, Bank of Canada, Bank of England, Bank of Japan und die Schweizer Nationalbank) haben am Mittwoch in einer konzertierten Aktion überraschend die Zinsen auf US-Dollar-Swaps gesenkt. Durch die Maßnahme soll die Liquiditätslage des globalen Interbankensystems verbessert werden.

läuft alles nach Plan - nur noch bisschen Geduld bitte

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Ich würde unserem Deflationator jedenfalls mein Vermögen nicht anvertrauen, keinen Pfennig. Gestern schrieb er noch: alles Gold verkaufen und die Kohle auf eine "gute" Sparkasse oder Volksbank transferieren. Heute heißt es: Gold verkaufen und Aktien kaufen. Viel Glück.

Haben wir schon den Turning Point erreicht bei Dow:Gold 1:1?
Eben...

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Defl., das läuft niemals so linear ab, wie du das denkst.

Eben - nicht linear

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...und in welcher Währung sollte man Deiner Meinung nach das Fiat parken?

nach deinem Geschmack...
von mir aus Euro und Dollar

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Am Markt sinken natürlich die Preise für Erzeugnisse, die am meisten nachgefragt werden.

Der Gold-Preis hat genau so wenig mit Realität zu tun, wie der Öl-Preis.
Auch ein Einbruch auf 1/3 wird genau so wenig mit Realität zu tun haben.

Die einzige möglichkeit davon zu profitieren wäre nur über Gold-Zertifikate.
Und das bei dem Dow:Gold-Ratio - Banane, wer das dann macht!

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Ja pass auf, Gold wird noch auf ein zehntel und zwanzigstel Fallen, dann werden sich alle ihre Fußböden und Wände anstatt mit Laminat und Tapete, mit Gold pflastern und tapezieren. SC und Westgold werden die neuen Baumärkte.

goony, wenn gold auf 1/3 fällt, dann wird es physisch nicht verfügbar sein.
Trotzdem, wenn das Dow:Gold Ratio 1:1 erreicht - ist es die logische Konsequenz
das begehrte abzustossen (Gold) und das was keiner haben will zu kaufen (Aktien).
Das ist dann der "Turning-Point" - wobei der natürlich zum ungünstigen Zeitpunkt (für Gold) kommt.

Niemand sagt aber, dass du bis zu dem Punkt warten musst - hättest ja schon viel eher verkaufen können.
Selbstverständlich wirst du das nicht machen, wie ich dich kenne - auch nicht den Wechsel in Aktien.
So ist es halt im Leben.

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Liter Benzin kostet dann nur noch 20cent in der Deflation, weil der Ölpreis auf 0 gerutscht ist. Jeder Sozialhilfeempfänger wird Porsche Carrera und Ferrari 599 fahren, die kosten dann soviel wie ein Lada heute und Opels werden verschenkt.

Du hast wohl nicht verstanden was Deflation bedeutet.

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Desweiteren haben wir heute einen mominalen Zins von 2,5% bei einer
Inflationsrate von 2,5%, ergibt einen realen Zins von Null. Nimmt man
die echte Inflationsrate von 10% her, dann haben wir einen realen Zins
von -7,5%.

Wir haben eine Inflation von ca 3.2% - eine der geringsten seit jahrzehnten
Einzig noch unterboten vom Jahr 2009/2010

Die schlimmste Inflation seit 2000 gab es 2007 - mit über 12%

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008 hatten wir eine echte Krise, und zwar nur wegen einer einzigen kaputten Bank.

das glaubst du nicht wirklich, oder?
dieses Märchen erzählte uns Steinbrück...

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Außerdem wird Gold selbst bei der Einschätzung von Deflationator RELATIV zu allen anderen Sachwerten stark aufwerten.

Exakt! Gold wird relativ zu anderen "unterirdischen" Anlagen performen...
DowJones:Gold 1:1 ist sehr gut möglich.
Selbst in dem Fall muß man aber raus aus Gold gehen - auch wenn es auf 1/3 fällt

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Man hat dort das Risiko der Währungsreform, der Hyperinflation und vor allem des TIMINGS. Man weiß nicht, wie schnell was kommen wird. Da kann man sich mit den Zetteln sehr schnell verzetteln und leer ausgehen.

Hab nie gesagt, dass es einfach wird...

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Doch! Obwohl der Preis hoch ist, sieht man ja an der stark zunehmenden Verschuldungsgeschwindigkeit in diesen 3 Jahren.
Das System ist genaugenommen 2008 bereits auseinandergeflogen.
Und...es lebt immer noch.

Krise also vorbei... dann ist ja gut!

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Die letzte Instanz ist die Zentralbank, das Geld!
Nicht der Staat, der ist Schuldner.

War letzte Schuldner-Instanz gemeint
also richtig

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Wieviel Ansprüche auf Geld gibt es in Dtld. - waren es 5 Billionen Geldvermögen in Dtld. ?

Wo soll daher der Mangel an Geld herkommen - viel eher wird dieses Geld
entsprechend als Buntpapier ausgezahlt. Was wollen sich die Dt. mit den 5
Bio. Geldvermögen kaufen?

Immobilien?

Das Geldvermögen des Käufers wird zum Geldvermögen des Verkäufers (so die Immobilie abgezahlt ist) .

Die Ausgaben für Lebensmittel liegen unter 15 Mrd. im Monat.

Geld wird nicht aufwerten.

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Diese 5 Billionen sind durch Kredit generierte Vermögen.
Würde man ab morgen keine Kredite mehr vergeben,
jedoch die alten Kredite normal tilgen, so würde
sich dieses Geldvermögen pulverisieren.

Das System ist um 2007/8 an genau diese Grenze gestossen,
so, dass die letzte Instanz einspringen musste (Staat),
damit es zu keiner Kettenreaktion kommt.

Es ist zu komisch - aber selbst ein Staat kann diese
gigantische Kreditmenge, die ausfällt, nicht kompensieren.
Das hat jeder große Staat seit 2000 exzessiv getan und ab 2008
nochmal extrem. Nun ist selbst das fast zu Ende.
Die letzte Instanz scheint kurz vor dem Ausfall zu sein.

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Du denkst doch nicht ernsthaft, FED und EZB hätten schon ihr Pulver verschossen?

Fed und Co können bald nur noch dumm gucken...
Wie damals 1929 und wie heute (Fed bereitet sich auf einen Knall vor)...
Die sind nicht in der Lage die Welt zu stabilisieren.
In 3 Jahren haben die nichts geschafft.
Weil es schlicht nicht möglich ist.