Beiträge von gutso

Zitat

Original von BOPeters
(...)
Aber das Wichtigste ist ja: Diese Gold-gedeckten Wertpapiere richten sich nicht an die Mehrheit dieses Forums,
(...)
sondern an Anleger, die sonst Wertpapiere halten und zusätzlich gerne Edelmetalle halten würden, OHNE sich mit den Sorgen und den Umständen des physischen Besitzes auseinandersetzen zu müssen. Diese gibt es, und vielleicht sind sie sogar eine Mehrheit -- außerhalb des Forums.

Gruß

Björn Peters

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Hallo,

habe eben gemerkt, dass ich mit pauli zeitgleich geantwortet habe, daher ist meins eher als Ergänzung zu verstehen.
Ich möchte ein paar Sachen zu einer älteren Bemerkung (s.o.) hier im Thread anmerken. ...

1.) Die Xetra Gold Anleger halten kein Gold, sondern Digits mit Ansprüchen, die auf "Gold" lauten und sich vor allem preislich daran orientieren. Zumindest momentan ...

2.) Hmn. Die Masse ausserhalb des physischen Edelmetallbesitzes war per Saldo allerdings noch immer auf der Verliererseite bei Währungsumstellungen und in Zeiten schwerer finanzpolitischer Turbulenzen. Historische Beispiele gibts en masse, siehe alle bekannten, grösseren Blasenbildungen mit jeweiliger Krise danach und alle Währungskrisen mit anschliessenden Währungsreformen.
Ist halt alles lang her, - das ist aber auch schon alles und es sagt nichts darüber aus, wann solche Ereignisse wieder eintreten werden und ob nicht damit Pleiten von Emittenten von Ansprüchen einhergehen werden.
Was ich stark vermute, angesichts des Ausmasses der derzeitigen Krise.

3.) Den Satz "diesmal ist aber alles anders" haben die Anleger seit es Anlagemärkte gibt, bisher noch immer bereut.
Ich weiss: "Diesmal ist aber doch alles ganz anders!" ...

4.) In einer Situation in der das Weltfinanzsystem wackelt, zählen nur wenige Dinge, - unter anderem auch physischer Edelmetallbesitz.

5.) Der Rest neben physischem Edelmetallbesitz ist eigentlich Zockerei und dies sage ich, obwohl ich zudem einen hohen Anteil Edelmetall-Minenaktien halte, denn ich meine hier eher die Bankenprodukte und nicht die Edelmetall-Minenaktien.

6.) Und ausserdem ist nur physisches Edelmetall sexy!

Gruß!
gutso

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Original von juergenlangen
ob die 98ger zu den häufigsten zählen, bezweifle ich stark .. sie sind in Mengen hier angeboten worden, weil es sich ja um 2007ger Nachprägungen gehandelt hat. Über die tatsächlich geprägte Menge kann nur spekuliert werden, mehr als 1000 sind es aber ziemlich sicher nicht, und weitere Nachprägungen sind unwahrscheinlich, aber ein Rest-Risiko. Erst wenn sich Perth mal dazu durchringen könnte, eine Prägung als abgeschlossen zu erklären, wäre der Weg für stark steigende Kurse frei ..
(...)

Hi!

50 Stück auf einmal!
Oh weh ... .

Hoffentlich nur ein Einzelfall - wovon man aber nicht ausgehen muss!
... Damit ist das oben von Jürgen leider möglicherweise bereits im Bereich Restrisiko gelandet ... .

Und die Produktions-Zahlen sind nach wie vor nicht bekannt, - ebensowenig, wie die Frage, ob die Produktion vor Erreichen der 5000 eingestellt wird.

Schade drum, aber die echten Sammler wird es nicht wirklich abhalten - und man kann zumindest hoffen, dass diese seltsame Nachprägungssituation in ein paar Jahren doch einmal ihr Ende findet.
Meine ganzen Palladiummünzen habe ich schon lange nicht mehr angesehen, hatte keine Zeit ...
Werde das dieser ruhigen Tage am Wochenende mal wieder tun!
"Welch edler Glanz in dieser kleinen Hütte!"

Gruß!
gutso

PPS: Sehe mich nach wie vor weniger als Sammler, mehr als Anleger.
Aber meine 2 x 98er Emu habe ich dennoch - immer noch und weiterhin.
- Wir zeigen dem Markt die Zähne!!

Toll!

Danke für diese Info julastern, da ich die Gold-Philharmoniker schon sehr gern habe, aber hauptsächlich in Silber & Palladium stecke, ist das für mich natürlich erst recht eine gute Nachricht!

Das wird - wenn sie tatsächlich so günstig werden sollte - denn wohl auch meine Lieblings Silber Anlagemünze werden. ...

Gruß!
gutso

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Original von wassergeist
ach gutso,

nix eile mit weile ... geh mir weider mit papier ich bin echter em-bug.

ein kontostand über 1 k ... da werd ich schlaflos.

gruss wg

ps. bezahl ja schon seit jahren im bekanntenkreis mit gold und silber.

letzte woche auspuff im eimer - ab zum privatmechaniker. da ich guter kunde bin hatte er schon

ein kleines häufchen angesammelt.

was kam könnt ihr euch denken .... wir waren beide zufrieden.

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Ja Physisches geht eh immer. Jetzt verstehe ich was Du meinst.
Dennoch finde ich neben einem Physischen Bestand einen Anteil Minenaktien sinnvoll, das hängt allerdings auch stark vom persönlichen Alter und der Lebenssituation ab.

Grüsse,
gutso

PPS: Milly, die Fording Coal hätte ich mal ins Depot nehmen sollen ... hatte sie vor einem Jahr auf dem Kaufzettel - mich dann aber für Sterling Mining entschieden.
Mit der liege ich zwar seither auch gut im Plus, teils erheblich, aber auch die kam zuletzt wieder stark zurück.
Ätzende Zeiten.
Da müssemer durch ...

Zitat

Original von wassergeist

bitte heute nochmal dasselbe - meine tanliste ist angekommen.... kann ich jetzt endlich am

wochenende shoppen gehn?

kaufgeiler wg

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TAN mal los, wg!

Im Ernst: für die ,die im Markt drin sind ist es schon eine recht frustrierende Situation, derzeit.
Starke Spotpreise aber keine Mine zieht mit.

Es ist schon schade, dass wegen des hohen Ölpreises und der Rezessionsängste nun ausgerechnet die Minen so leiden müssen.
Aber dieser Zustand ist ziemlich sicher nur vorübergehend - evtl. wird er allerdings ein paar Monate dauern - und ausserdem macht es die Sache ja auch spannend wegen der Schwierigkeit die richtigen Einstiegskurse zu erwischen!

Wünsche Dir viel Glück beim Einstieg!
Ich hab heute Macmin mit -12% wieder rausgeworfen nach ihrem grottenschlechten Bericht.

Und: ich bin im Gegensatz zu Dir weniger kaufgeil, als dass ich jetzt erst mal sehen will, was sich nun an den Märkten tut ... .

Bernanke fordert ein konjunkturelles Notprogramm von der Politik!
Wir stehen am Rand der Rezession in den USA.
Eventuell auch am Rande eines Crashs.

Und Bush drückt aufs Knöpfchen mit dem "$"-Zeichen ... .

also ... : Eile mit Weile!

Gruß!
gutso

Zitat

Original von gutso

(...)
Hab heute endlich mal zugegriffen, Macmin bei knapp über 0.12 Eurocent (0.21 Au$ in Australien von heute morgen) ist ein Mandelplätzchen wert ... .
Da bin ich ehrlich gesagt schon etwas stolz drauf: Habe sie nun tatsächlich seit Mitte April 2006 nicht mehr im Depot gehabt & erst heute wieder zurückgekauft ... lecker Mandel!, hmnn ... - wenns nur immer so gut liefe, mit dem Timing!

People are crazy times are strange (..) I used to care but things have changed ... .

Uiuiui.

Hallo Leute!

gutso macht hier eben mal den Wendehals!

Nach diesem Dezember-Bericht da unten muss ich sagen, dass der Kauf wohl tatsächlich ein Fehlgriff war (die Cyanid-Konzentration im Mandelplätzchen ist mir nämlich entschieden zu hoch ) ... .
Und ich habe mich damit offensichtlich getäuscht, was die mittelfristigen Chancen von Macmin betrifft.
Die Produktion ist wirklich recht mau & sie wollen wieder mal das Kapital erhöhen.
Schade, wenn sie sich nochmal halbieren sind sie vielleicht wieder interessant.

Aber will ich das wirklich aussitzen?
Nene.
Also: raus damit (12% Verlust) und später rein in Goldfields. Oder evtl. auch in Coeur d'Alène oder Sterling Mining, oder ... oder ... oder.

Allerdings noch nicht gleich, ich sehe mir das alles jetzt erst mal an ... derzeit sind eben alle Minen wieder im Rückwärtsgang, eile also mit Weile.

Übrigens mal was anderes: Schon schade, dass wegen des hohen Ölpreises und der Rezessionsängste nun ausgerechnet die Minen so leiden müssen.
Aber dieser Zustand ist ziemlich sicher nur vorübergehend - evtl wird er ein paar Monate dauern - und ausserdem macht es die Sache ja auch spannend wegen der Schwierigkeit die richtigen Einstiegskurse zu erwischen!

Gruß!
gutso

Da der Macmin-Bericht, ziemlich grottig leider, wie gesagt:

http://www.macmin.com.au/repor…uarterly-report-dec07.pdf

Zitat

Original von auratico

Hallo gutso!

Wenn du Zeit hast,

... leider nein! Aber ich drucks mir aus für den Zug morgen (bin Bahngeschädigter seit ein paar Monaten, da liest man wieder mehr ). ...

Zitat

(...) kannst du mal in den neuen Artikel von Jim Willie zu diesem Thema reinsehen (manchmal werden seine Sachen auch von GS nach einigen Tagen auf deutsch veröffentlicht).
Da äußert er sich umfänglich zu den im chinesischen Bankensektor lauernden Gefahren (60% "non performing loans"!) und zu der Wahrscheinlichkeit, daß die sich nun anbahnende Staffelübergabe bei globalen Großinvestitionen wohl nicht ohne etliche Friktionen [schöner Begriff ... ] abgehen wird:

"A conclusion comes to mind: CHINA IS THE PREMIER CAPITALIST NOWADAYS, as the US crackpots suffer the losing fate of their lunatic financial engineering, chronic inflation, counter-productive emphasis on war, and mindless economic policies. BUT, China has banking challenges extending to its rapid industrial expansion. The handing of the baton from the US to China will not be smooth. The music in the background is "Glory Days" by the boss Bruce Springsteen, played for GOLD and its numerous investment trombones."

http://www.321gold.com/editorials/willie/willie011608.html

grüsse

auratico

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Ja, und ich hab halt ein paar der trombones gewählt, -
hoffentlich ist es nicht die Triangel, die hat ja immer so selten ihren Einsatz!

Danke für den Artikel und einen angenehmen Wochenausklang wünsche ich
(das meiste geschieht erfahrungsgemäss bis Mittwoch -
die wichtigen Sachen allerdings dann oft am Freitag Nachmittag :D) l!
gutso

PPS: Sehr suggestive Grafik ist da beigefügt, puh ...

[Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editorials/willie/willie011608.gif]

Zitat

Original von Halbtoter
Wird die "Korrekturen" bis mindestens morgen anhalten? Wollt nämlich schon immer nen gegossenen Golbarren haben und hab mir deshalb immer wen ich die kohle hatte kleiner gekauft. jetzt könnt ich sie zwar wechseln aber nur mit Verlust. Wenn der kusr bis morgena ber nicht steigt könnt ich sie heute verkaufen und mir morgen nen gegossenen kaufen ohne Verlust. Soll ich das wagnis eingehn oder lieber nicht?

Kauf einfach, aber schreib nicht so viel.

Zitat

Original von auratico

(...)
Die gestern von der Citigroup veröffentlichten Zahlen sind damit schon wieder Makulatur.
(...)
Im Klartext bleibt übrig: diese gesamte "Anlageklasse" ist einfach nicht mehr bewertbar, wenn sie es denn überhaupt jemals war.

Nun hat die Citigroup aber neben 250 mrd $ Anlagevermögen im marktfähigen Level1-Bereich und den 135 mrd $ in Level 3 (das sind die Subprime-Papiere) auch noch 939 mrd im Level 2-Bereich angegeben. Wenn ich richtig gerechnet habe, sieht die Citigroup in diesem größten, bedingt marktfähigen Anlagebereich, bisher nur einen Abschreibungsbedarf von mickrigen 2%. Jede Wette, daß es dabei nicht bleiben wird.

Den US-Banken bleibt nichts anderes übrig, als sich in atemberaubenden Tempo den solventen Herren aus China, Singapur, Abu Dhabi etc. auszuliefern. Wer hätte vor kurzem gedacht, daß diese sich abzeichnenden Reichtumsverschiebungen von der westlichen Hemisphäre in den Osten sich so dramatisch schnell schon in den Besitzverhältnissen der weltgrößten Banken niederschlagen würden?

grüsse

auratico

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Hallo auratico,

Das stimmt, die Grenzen zwischen Level 2 und Level drei werden so einfach nicht mehr zu ziehen sein, denn wenn sich diese Krise hinzieht, dann kommen ja auch schlecht abschätzbare Langzeiteffekte und Sekundäreffekte dazu (siehe Kreditkartenmarkt z.B. aktuell).
Mir kommt das alles vor, wie ein riesiges Wirtschaftsexperiment unter Laborbedingungen (... "man nehme" :D).

Jedenfalls erinnert die Unterscheidung in die gefälligen 3 Level ein wenig an die Ratings der Agenturen. Also stören sie nicht, solange es gut läuft, aber sie sind wenig hilfreich, wenns ernst wird.

Und, man meint fast schon einen Gassenhauer der 30er Jahre des 20. Jahrhunderts darin wieder zu entdecken: "Von 2 auf 3 ists nur ein Katzensprung ...!"

Und das mit den Reichtumsverschiebungen ist auch für mich eine der atemberaubendsden Erkenntnisse der letzten paar Monate.
Wir werden uns noch öfter wundern, denke ich.
Ich sage nur TATA ... .
Ein toller Coup!

Allerdings: gerade in den schnell wachsenden der neuen Wirtschaftskanonen steckt auch eine grössere Sprengladung an unausgegorenem Wachstum ... .
"Subprime" war schlicht ein Produkt der dekadenten USA, aber so wie in Japan Anfang der 90er dürfte es spätestens irgendwann im China der 2010er kräftig rumpeln.
Denn auch dort sind lange nicht alle Sachen organisch gewachsen, und dies wird auch zutage treten eines Tages. ...
Hoffentlich nicht auch noch jetzt.

Gruß!
gutso

Hallo auratico.

Vielen Dank für den Link, die Stelle - und den Screenshot!

Die Citigroup steht dann wohl vor der Pleite oder einer spektakulären Übernahme dieser (und weitaus interessanterer) Assets durch irgendwelche Geldgeber.
Welcher Staat? / Welche Staaten?
USA selbst? Nochmal China / Singapur? Nochmal Saudi Arabien / Dubai? ... etc.

Und da haben doch allen ernstes vor ein paar Monaten die Politiker über die Ausgrenzung von Staatsfonds diskutiert ... .
Lustig, wenn sich die Bettler vorher mokieren, wer die Münzen in die Schale werfen darf ... .

Vielleicht zahlt ja auch gar keiner!? ... Was dann?

Gruß!
gutso

Zitat

Original von julastern

Aber nein doch

Im üblichen Bösenjargon endlich die Möglichkeit, günstig einzusteigen.

Ach ja, das gute Teil ist in jedem konservativen Fond ( in jedem DAX-nachbildenden so wie so ) stark vertreten

Das wird da noch einige Wellen geben

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Ach, das sehe ich genauso, das kann man ganz positiv ausdrücken:

Zitat

Der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) hat mit einem Gewinneinbruch wegen der internationalen Finanzmarktkrise die Börsen verschreckt. Am Dienstag berichtete die Bank über Abschreibungen auf ein US-Wertpapierportfolio in Höhe von 390 Millionen Euro, die das Vorsteuerergebnis um rund ein Viertel zurückgehen ließen, und sorgte damit für einen Absturz der Aktien. Am Nachmittag brach der Kurs der im DAX notierten Hypo-Real-Estate-Papiere zeitweise um mehr als 37 Prozent auf 21,00 Euro ein. Vorstandschef Georg Funke sprach von einem 'Einmaleffekt aufgrund einer Marktkatastrophe' und versuchte, die Wogen zu glätten.

Eben: Ganz einfach, es war nämlich "nur" eine Katastrophe. Also alles halb so wild. Was die überempfindlichen Anleger da wieder haben, ts ... .

Zitat

Verglichen mit Wettbewerbern, die teils Milliarden-Abschreibungen wegen der Kreditkrise zu verkraften haben, habe sich die Hypo Real Estate bisher 'hervorragend geschlagen', erklärte Funke in einer eilig einberufenen Telefonkonferenz. 'Ich kenne Kollegen, die würden beten, wenn sie in so einer Situation wären.'

Wie jetzt beten? Vielleicht beten die ja alle ohnehin nur noch ... .
Zeit wirds.

Zitat

Für die Führung der Hypo Real Estate seien die Belastungen durch die Finanzmarktkrise nicht absehbar gewesen, daher gebe es 'keinerlei Anlass für Konsequenzen im Management'.

Wieso auch Konsequenzen. Passt doch alles!

Die Uhr läuft ab (und der rieselnde Sand darin ist das Vertrauen ... .)

Gruß,
gutso

PPS: Wird doch eh alles gut. ehrlich.

Zitat

Original von Prophet
(...)
gutso:
hab damals, als Ag auf 7,30 $ war versucht mit allerlei charttechnischer Voraussage das Mögliche auszuleuchten.( meine Gann-Taschenlampe reichte bis 17 $ damals, heute sind wir fast da...) Im Nachhinein hat eines gestimmt: das Dreieck, in welches Silber kurz vorm Durchbruch vor dem langfristigen Hoch bei ca. 8,40 $lief und deutlich ausbrach. Dreiecke haben was.
Ich achte derzeit akribisch auf Formationen, aber charts sind nicht alles.

au wei nimm mein Sätzle nicht persönlich wg. Deines Nick. ...

Prophet

Ja, klar schau ich auch auf Formationen, Silber geht durch die Decke weils ... ach, weisst eh, eben: hinschauen bildet.

Wenn die USA in die Rezession gehen stockt der Ölpreis, das wird viele Minen dann durch die Decke jagen bei hohen Edelmetallpreisen.

Ruhe bewahren. ...

Wegen Deines Mottos: Ich hab auch noch ein schönes Zitat:

Zucker ist gut gegen Zähne!

Gruß!
gutso

Zitat

Original von Minos
Zur Zeit reden mir viel zu viele Analysten von Rückschlag im POG.

Also gehen wir zum Gegenteil:

Die rekordhohen short-Positionen an der Comex werden ausgequetscht. Die Commercials müssen eindecken. Zusammen mit der Zinssenkung in den USA kommt es zu einem raketenartigen Anstieg des POG, spätestens im März auf deutlich über 1200$. Das PPT greift zunächst nicht wie erwartet an der 1000er-Marke ein, sondern wartet bis selbst die hartgesottensten Spekulanten Gewinne mitnehmen wollen.

Dann wird das PPT aktiv, die Spekulanten wollen raus und POG stürzt ab,...

Zum Jahreswechsel 2008/2009 natürlich eine ordentliche Erholung ...

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Prognosen sind Zeitverschwendung. Wenn man welche hat, auch Zeitvertreib.

Vergesst nie den ehrlich gemeinten Wunsch:

"May the wrong rise with you."

Oder doch: "May the road rise with you."
?
Ach, Philosophieren hat noch niemandem geschadet!

[tube]jPj-8_wOZcA[/tube]

Meine Prognose: Silber zieht auf alle Fälle über 20 US$ in dieser Hausse (Siehe Anfang Oktober, da hab ichs auf Weihnachten taxiert, das war zu forsch. ...)

Gruß!
gutso

PPS: Ich genieße heute abend einfach mal die Charts vom Silberpreis bei über 16 US$ und den Palladium Preis & Iridium zuckt auch schon!

Zitat

Original von gutso
Kopieren statt kapieren.

Erst wer eine Meinung hat, hat nachgedacht.

Dennoch mein Anteil dazu: seit Monaten auf der Watchlist ist sie nun langsam ein echter Kauf geworden.

Habe immer wieder Cash aufgebaut seit September & werde bald was machen - evtl auch hier.

Gruß!
gutso

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Hab nix gemacht aber bin in Gold Fields und Macmin Silver rein.
PAL / PDL ist dennoch immer noch auf der Watchlist und ein heisser Kandidat.
Ich will da nur erst etwas besser durchblicken, was da vor sich geht und greife dann evtl zu.

Gruß!
gutso

Hi!
Dank mambas Link kann ich jetzt mal die original Sifo's OHNE den Libor bringen.

Das ist sicher eine nicht unwichtige Info - denn wie sollte man sonst die Differenzkurve mit dem Libor überhaupt verstehen, wenn man die Originaldaten nicht da hat.

Habe den maximal erhältlichen Bereich abgedeckt, von 1.11.2006 also, bis heute.

Gruß!
gutso

Zitat

Original von mamba

dieser ganze Kitco Schrott ist doch für den Allerwertesten,
wenn dann sollte man schon hier schauen
http://www.lbma.org.uk/2008sifo.htm

Hallo mamba!

Sehr gut da kann man die rates selber ausrechnen & braucht die Kitco-Deppen, die zu doof sind Charts kontinuierlich herauszubringen (oder es nicht wollen?!), nicht mehr ...

Dankeschön!

Also dürfte das stimmen, was ich geschrieben hatte: es wurde am Libor gedreht, daher die änderung auch im Ergebnis für die Silver-Lease-Rates

Gruß!
gutso

Zitat

Original von anwir
beim Future...
REUTERS:

At 10:42 p.m. EST (1542 GMT), most-active gold for February delivery GCG8 on the COMEX division of the New York Mercantile Exchange was up $5.10 at $898.70 an ounce after hitting $900.10 just minutes earlier. (Reporting by Frank Tang; Editing by John Picinich)

greetz anwir

Hatten wir das nicht schon heute morgen bezüglich Shanghai?
Oder war das da doch noch ne Fake Meldung mit den 962 $ im Futures-Markt ? ...

Jedenfalls erübrigt sich die Frage mit der US Rezession / Inflation, seit Bernanke sein Statement dazu abgegeben hat ... .
Zinssenkungen sind sogar bereits angekündigt (ein Zeichen von Schwäche, das in dieser Form zu machen).

Das einzige, was jetzt noch fehlt, sind also die echten Zündfunken für den Minenmarkt.
Aber auch das kann schneller gehen, als man denkt ...

Hängt eben auch viel am Ölpreis, der die Produktionskosten hochtreibt.
Wenn der noch etwas weiter fällt, kommt irgendwann der Schuss nach oben.
Hoffentlich bald.

Gruß!
gutso

wird da aggressiv am Libor gedreht?

[Blockierte Grafik: http://www.kitconet.com/charts/metals/leaserates/ag_go_0030_ls.gif]

Zitat

Original von Pauli

Was GS aber nicht herausgepickt hat, ist eine interessante Info dazu, die gestern über silberinfo reinkam:

"In Shanghai wurde der Handel mit Goldfutures aufgenommen. Diese legten ein fulminantes Debut hin und erreichten innerhalb der ersten Handelsminuten bereits den maximal erlaubten Zugewinn für einen Tag. In der Spitze wurde eine Unze Gold mit einem Preis von über 960 US$ gehandelt, was klar zeigt, dass die chinesischen Investoren von einer weiteren Steigerung des Goldpreises ausgehen."

Leider schreibt silberinfo nicht, für welches Lieferdatum da bereits $960 pro Unze bezahlt wurden!

Ich vermute, dass dem Markt in Shanghai wohl nur kurzzeitig mal die Briefkurse ausgegangen sind. Eine Arbitrage mit der TOCOM oder der COMEX ist von Shanghai aus vermutlich noch nicht möglich.

Aber egal: vielleicht gehen wir heute schon über $900 - und dann werden vermutlich sogar für KURZFRISTIGE Lieferungen schon $960 gezahlt. Auch bei VOLLER Briefseite!

Alles anzeigen

Hallo Pauli,

es wundert mich nicht, dass da 960 $ die Unze avisiert werden.
(Falls die Info stimmt.)
Da das Geld dort sich förmlich zwingend neue Wege suchen muss.
Die Kurse in Shanghai sind so hochgekocht, dass jede neue Investmentmöglichkeit vermutlich erst mal schnell dankbar an sich gerissen wird.
Das hebt den Preis an.

Shanghai ist crazy.

Gruß,
gutso

Hallo Milly!

Vorsicht vor der Gleichung: Deutsche Bank Trust = Deutsche Bank
zusammen mit der Zusatzannahme "wenn die Deutsche Bank schlappmacht, macht auch der Deutsche Staat schlapp" könnte das zur Illusionen führen.

Da müsste man jetzt erst wieder das Kleingedruckte dazu lesen, nämlich bezüglich dessen, wie die jeweiligen Gesellschaften vorwärts & rückwärts miteinander verflochten sind, vertraglich.
Und, wie die Eigentümerrechte bezüglich der geführten Depotinhalte überhaupt rechtlich geregelt sind.
Die ADR / GDR lauten zwar auf die Depotinhalte - aber wem gehören die Depotinhalte rein rechtlich überhaupt - vor allem wenn einer oder mehrere der Partner mal schlapp machen?
Da könnten sich die Eigentumsverhältnisse auf einmal ändern, wenn entsprechende Klauseln in Vertragswerken enthalten sind.
(Analog zu den Zusatzklauseln, die bei den CDOs im Sommer teils in Kraft traten, im Fall der Krise, da änderten sich vertraglich festgelegt - nur eben für den Laien & selbst für einige Profis VORHER NICHT ERKENNBAR - auf einmal die Bestimmungen zur Haftung bei Ausfällen!)

Na, noch irgend jemand Lust?

Da gehts los:

http://www.ibanknet.com/script…ank.aspx?ibnid=usa_214807

Gruß,
gutso