Die Frage ist, was hat die Realwirtschaft noch mit den Börsenkursen zu tun?
Wenn man das ironisch sieht, wäre es wohl das beste ... . Gegenfrage: Was hatte nochmal die Realwirtschaft seit Existenz von Firmenanteilen bis heute mit deren Bepreisung zu tun? Irgend etwas war da mal, - und das wird dann auch das sein, an das sich auf einmal alle erinnern werden, wenn die Realwirtschaft sich hinsichtlich ihrer Zahlen nicht mehr ausreichend pimpen & fälschen lasst. Dann allerdings heisst es wie immer dennoch: Keiner konnte so etwas ja ahnen!
Zitat
Ist es mittlerweile nicht so, dass eine Rezession massive Eingriffe zur Folge hat, welche noch mehr billiges Geld in die Märkte pumpen?
Schon. Aber ist das wirklich Teil der Lösung oder nicht vielmehr seit mindestens 20 Jahren ein Teil des Problems? Wie kann man auf einen so alten Trend setzen, - gerade wenn er auf derartigen Ungleichgewichten basiert??
Zitat
Selbst wenn die Spekulationen über eine Rezession zutreffen sollten, heißt das nicht unbedingt das, was es heißen soll. (...)
Na Prost Mahlzeit. Das sind kaum mehr Spekulationen. Und was das heißen wird, das werden wir sehen. Die Fed & Draghi auch.
Warnung 1: Das geschah das letzte Mal, als die Unternehmensgewinne sanken... (...) Warnung 2: Nicht auszudenken, wenn sich die Zinskurve umkehrt (...) Warnung 3: Die einzige Quote, die Sie kennen müssen, ist negativ - die Q-Eigenkapitalquote. (...) Eine Rezession ist unvermeidbar, ebenso wie enttäuschende Aktienrenditen in den kommenden Jahren.
Obwohl die Geldpolitik inzwischen deutlich an ihre Grenzen gestoßen ist, und die globale Anleiheblase mit inzwischen rund 6.000 Milliarden Dollar an negativ (und rund 17.000 Milliarden Dollar unter 1 Prozent) rentierenden Staatsanleihen das Endspiel des überschuldeten Kreditgeldsystems ankündigt, initiierten die Papiergold-Derivateplayer mit Verweis auf den nun sicher kommenden (Mini-)Zinsanstieg einen kräftigen Preisrutsch der Edelmetalle Gold und Silber. Angesichts aber der Konsequenzen, die aus einer US-Zinsanhebung, aber auch aus der notwendigen Vertagung auf den St.-Nimmerleins-Tag resultieren könnten, ist und bleibt Gold (und Silber) erste Wahl.
Gruß, gutso
PPS: Die Bücher bezüglich Gold & Goldminen sind erst dann zu, wenn es nichts mehr zum Umschichten gibt. Da die Mehrheit der Marktteilnehmer noch immer an die Handlungsfähigkeit der Notenbanken glaubt, dauert das sicher noch viele Jahre.
... die können sich also einen Krieg gegen Guyana vermutlich jetzt bereits schon nicht mehr leisten, selbst wenn sie ihn gerne anzetteln würden.
(...)
Genau so kam es vorerst. Der Chavismus hat in Venezuela eine Klatsche bekommen, ab 2016 kann das Parlament den aktuellen Präsidenten aus dem Amt jagen. Das alles mag zwar eventuell im Extremfall auf einen Bürgerkrieg in Venezuela raus laufen, allerdings wird der Ausblick für die Situation der im durch Venezuela immer bedrohten Nachbarland Guyana sitzenden Minengesellschaften dadurch bedeutend besser!
Das Ende der sozialistischen Epoche - Wahlsieg der Konservativen Neue Hoffnung in Venezuela
Ein neuer Trend für Lateinamerika: Nach Argentinien hat sich nun auch in Venezuela die konservative Opposition gegen die regierenden Sozialisten durchgesetzt. 07.12.2015, von Matthias Rüb, Caracas
Und auch hier, bei Guyanas Goldsource Mines kommen demnächst wohl wieder News. ... Und zwar voraussichtlich sehr gute.
Sie mag klein sein, diese Minengesellschaft, aber sie hat enormes langfristiges Wachstumspotential in meinen Augen, ich werde wohl in den kommenden Wochen auch hier nochmal nachlegen. Nicht alle Anleger rechnen in Wachstumsprozenten, denn manche suchen ja nach von vorne herein größeren Firmen, am Besten bereits Produzenten. Letzteres sind sie bald, ersteres zwar noch lange nicht, aber das Management mit seinen Überschneidungen zu Silvercrest (s.o.) kann auch dahingehend in Maßen sogar etwas erreichen. ...
Gusto, gerade im PGM Bereich halte ich von Explorer gar nichts. Wozu? Genug Ressourcen gibt es doch, bei Lonmin sind Vorkommen mit mehreren Millionen Unzen auf 0 abgeschrieben worden, abseits von Marikana.
Die Frage ist, ob nicht Resourcen in Nordamerika interessanter sein könnten, - und zwar haargenau aus der angemahnten strategischen Sicht heraus!
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Und ein Explorer wird nicht mal so eben viele viele Millionen für die Anlagen ausgeben können. Die kleineren sind alle nur Anhängsel bei Amplats/Implats/Lonmin, eigene Anlagen hat keiner von denen. Lonmin plant ja mal eben knapp 70 mio pro Jahr für die nächsten 2 Jahre für processing facilitites capex auszugeben. Es ist schon ein Unterschied ob man nur Konzentrat herstellt oder lieferfähiges Platin, mit dem dann z.B. BASF beliefert wird.
Gruß S.
Was passiert, wenn der Platinpreis steigt und Russland seine Vorkommen abschottet, während in Afrika Unruhen und Chaos herrschen? Ist das absolut unwahrscheinlich, oder nicht sogar fast zu erwarten? Und: Wenn es zumindest wenigstens möglich erscheint, dann kann man bei diesem Szenario von steigenden PGM Preisen und dennoch erschwertem Abbau in Afrika ausgehen. Was würde in dieser Situation also ein Minenexplorer-Kurs mnachen, der für Exploration in anderen Gebieten stünde? Durch die Decke gehen würde er. Derzeit habe ich da die interessante Wellgreen Platinum (WG) auf der Watchlist, sie ist dieses Jahr so übel zerbröselt worden, dass sie mir im November haarscharf interessant genug für eine Order erschien, ich habe mich dann aber doch für Standard Silver Resources und Silvercorp und damit vorerst für den Silbersektor entschieden. Interessant bleibt das alles aber. ...
2013 sah es bei 400 Punkten nach Bodenbildung beim HUI aus, 2014 bei 200 und dieses Jahr bei 100. Und 2016?
70% des Portfolios in EM Aktien ist extrem riskant und jedem Normalinvestor nur abzuraten, das nachzumachen.
Ich bin 2011 mit den meisten Sachen ausgestiegen und neu in den Minenaktienmarkt 2014 eingestiegen und baue seither mein Depot neu auf. Mit derzeit 80% Precious Metals Aktien, das meiste Goldminenexplorer, 5% Optionsscheinen auf wechselnde Themen (aktuell DAX Put) und 15% Cash, letzterer Anteil aber steigend bis 2016, wobei ich in extremen Peaks, die man auch diesmal wieder erkennen können wird, zeitweise auf 100% PM Aktien gehen werde. Hatte ich schon öfter, in der Vergangenheit.
Gruß, gutso
PPS: Interessante Überlegungen zum Goldpreis, die mir so ähnlich auch schon kamen, beim Aufstellen verschiedener Szenarien.
Durchaus möglich also, dass sowohl Bullen als auch Bären falsch liegen und beim Goldpreis ein Seitwärtstrend folgen wird. Das wäre auch nicht ungewöhnlich. Nach einem 40-prozentigen Einbruch binnen vier Jahren wäre eine Konsolidierungsphase vor einer neuerlichen größeren Bewegung sogar eher die Regel denn die Ausnahme. Und wenn man bedenkt dass sich der Goldpreis in vielen anderen Währungen außerhalb des Dollars eigentlich bereits in einer leicht aufwärts gerichteten Seitwärtsphase befindet, könnte genau das bei einer Beruhigung der Dollarstärke auch beim Goldpreis in Dollar eintreten.
Um das an dieser Stelle klar zu stellen: Das ist nicht das bevorzugte Szenario, dass ich für die kommenden Quartale sehe. Dennoch: Auch eine solche Möglichkeit sollte man in Betracht ziehen, wenn man über den Goldpreis spricht. Für die Minenaktien wäre das übrigens nicht das Schlechteste: Viele Aktien werden derzeit mit einem deutlichen Abschlag gehandelt, weil schlicht und ergreifend die Mehrheit der Marktteilnehmer mit einem weiter fallenden Goldpreis rechnet. Verschwindet diese Angst nach und nach, wird auch das Bewertungsniveau der Aktien wieder steigen.
Naja wenn sie denn auch ne Milliarde locker machen können... ... für das Wasser...
Wenn jemand genug Kohle hat wäre vielleicht Goldex noch interessant, wenn man den Bossen trauen kann. IPT hält sich gut, allerding ist die Kursfantasie erst bei höheren EM Preisen gegeben.
Dank für den Troll. Coole Leute sind ja gerne Troll.
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Bitte bitte, für den Troll! Hat da nicht mal vor einiger Zeit ein Zeitgenosse, der gern scharfe Kritik äußert, gesagt, Provokation gehöre doch unbedingt dazu, in so ein Forum, und sei es nur um weitere interessante Sachen rauszukitzeln, ... wer war das noch gleich?
IPT ist ein Lahmei, die hatte ich Anfang des Jahres im Depot, da wären mir schier fast die Augendeckel herabgesunken, beim Verfolgen ihres Kurses ... hab sie deshalb recht schnell wieder raus. Da halte ich Silvercorp aktuell für interessanter.
Globex ist ein komplexes Thema ... Hab Dir mal dazu geantwortet im passenden Thread
Auf alle Fälle habe ich sie mir eben mal wieder angesehen, die Globex, vor einem Dreivierteljahr bin ich schon mal über sie gestolpert und fand sie auch ganz gut, aber etwas hat mich dann doch ratlos gelassen, nämlich: Sie entwickeln trotz ihrer ganzen Properties - die eine sehr breite Sparte abdecken, aber kein eigenes klar erkennbares Flaggschiff-Projekt!
Dafür sind sie sehr gut diversifiziert und über ihre Royalties wenigstens etwas abgesichert.
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Zurück zu Atacama Pacific Gold - und zum - selbstverständlich vorhandenen - Wasserproblem in der trockenen Atacama Wüste: Das ist dort zwar alles teurer, mit dem Wasser, aber soo teuer dann auch wieder nicht.
Hier die Daten ihrer PFS/PEA, (die natürlich durch die gesunkenen Spotpreise aktuell steinzeitlich wirken, deshalb habe ich die Firma ja auch nur auf der Watchlist und halte sie für hochspekulativ, siehe oben ...
On August 20, 2014, Atacama Pacific announced the results of a Prefeasibility Study (“PFS”) for the Cerro Maricunga oxide gold project following up on the Preliminary Economic Assessment published on January 12, 2013. The PFS demonstrated the economic viability of an open pit and conventional heap leach operation at Cerro Maricunga as highlighted below:
Average annual production over the first 8 years of 281,000 gold ounces 2.96 million recoverable gold ounces over a 13 year mine life Average cash costs of $683 per ounce Initial capital costs of $398.9 million with sustaining capital of $187.6 million Strong total operating cash flows of $1.27 billion at $1,350 per ounce gold (“/oz Au”)
PEA Technical Highlights Mine Type Open Pit Mine Life 13 Years Life of Mine Reserves 294.4 M tonnes Life of Mine Gold Production 2.96 M ounces First 8 Years Average Production 281,000 ounces Life of Mine Average Gold Production 228,000 ounces Average Gold Grade 0.40 g/t Processing Conventional Heap Leach Daily Throughput 80,000 tonnes Strip Ratio (Waste: Ore) 1.76:1 Crush Size 19 mm (3/4 in) Gold Recovery 79.2% Life of Mine Cash Costs US$ 683/oz Au Initial Capex $389.9 M Sustaining Capital $187.6 M Chilean Tax Rate 20%
In Zeiten wie diesen ist ein etwas planloser Gemischtwarenladen der wenigstens etwas Einkommen durch seine Royalties erwarten darf, möglicherweise ein gutes Play.
teeri hat sie im Atacama Pacific Gold Thread als in seinen Augen betrachtenswert erwähnt, deshalb schreibe ich hier dazu, was ich denke:
Ich habe ich mir Globex eben also angesehen, vor einem Dreivierteljahr bin ich schon mal über sie gestolpert und fand sie auch ganz gut, aber etwas hat mich dann doch etwas ratlos - und von daher unentschlossen - zurück gelassen: Sie entwickeln trotz ihrer ganzen Properties - die eine sehr breite Sparte abdecken, kein eigenes klar erkennbares Flaggschiff-Projekt! Das ist vielleicht nun kein Wunder bei den derzeitigen Spotpreisen und Ausblicken - aber sie machen das offensichtlich schon immer so!
Man kann sie also höchstens sehen als Optionsschein auf einen Mischkorb aus Rohstoffen wie Seltenerden und aus Edelmetallen.
Schlecht ist das nicht - aber es bleibt eben, wenn es sich nicht ändert, im Potential auch begrenzt. ...
Ehrlich gesagt gefällt mir trotzdem, wie vor einigen Monaten auch schon, ihre Diversifizierung sehr gut. Kurz vor oder direkt auf dem Höhepunkt einer Wirtschaftskrise sind sie eventuell also schon ein sehr guter Wert! Ich sortiere sie aber deshalb in meine Basismetall-Watchlist. ... Zusammen mit einer australischen Metals-X kann man sie dann beizeiten aus dem Hut holen und neben einer von mir als bestes Gemischtwaren-Play eingeschätzten Strategic Metals neu beurteilen!
Das sehe ich ja auch so. Aber ich meine etwas anderes damit ... .
Zitat
Das Spotpreisrisiko besteht ja gerade bei den Goldminen. Wenn der Goldpreis sinkt, tief genug, dann machen die Minen eben dicht. (...) Im Platinsektor hat man eine enorm hohe Konzentration. Anglo + Impalas + Lonmin + Sibanye (ohne eigenen Vertrieb, nur Konzentrat). Diese Akteure müßten nicht den Spottpreis nehmen wie er ist, sie haben sehr wohl die Möglichkeit ihn zu beeinflussen durch Produktionskürzungen. Und die werden wohl neben Lonmin jetzt auch Anglo und Impalas machen müssen.
Das will ich erst mal sehen. Bisher fiel mir nicht auf, dass der Platinpreis durch die Minen zu ihren Gunsten "festgelegt" worden wäre. Man KANN diese These verfolgen. Aber dann ist es eben auch nur eine SPEKULATION wie jede andere, seis mit Goldminen.
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Zu diesen Preisen ($3/resource oz) wirst du woanders keine Investition, dazu noch in so strategischer Position, bekommen.
Was sind Goldminenexplorer denn dann, als strategische Investments, in dem Fall gegenüber Risiken der globalen Finanzsituation? Und, wenn es diversifizierte, extrem niedrig bepreiste, cash- UND resourcenreiche Firmen wie, nur zum Beispiel mal, Strategic Metals (SMD) gibt (die haben die "Strategie" nicht umsonst schon im Namen), dann frage ich mich schon ehrlich, was von dem Argument eigentlich übrig bleibt. Außer eben: Eine weitere Form von Spekulation.
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Auf Lonmin wurde herum gehackt, weil jeder hoffte das Ende Lonmins würde zu der notwendigen Angebotskürzung führen. Falsch gedacht. Nach der Refinanzierung sind jetzt erstmal die wirklich schlechten Minen dran. Impala hat 15% höhere Kosten als Lonmin.
Wenn Impala höhere Kosten hat, dann sind sie eingepreist und Impala hat dann einen höheren Hebel auf einen steigenden Platinpreis. Ist das dann nicht sogar besser? Im übrigen halte ich fast Platinexplorer derzeit für spannender. Allerdings gibt es da eben nicht viele - mit Cash. Platin und Palladium ist generell aktuell wieder ein extrem interessanter Bereich, nur wie schon vor 12 Jahren gibt es kaum Minenwerte, die man ohne Magenschmerzen ins Depot nehmen könnte. Ich sage nur North American Palladium ... .
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Nur in einer ausgeprägten Rohstoffbaisse wird Lonmin nicht überleben. Daher habe ich auch im Gegensatz zu meinem ersten Versuch nur noch eine kleine Position.
Vielleicht stimmt das. Vielleicht auch nicht.
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Cash ist bei den Minen vielleicht gar nicht so wichtig, (...)
Das halte ich als Überlegung allerdings für zwar "hübsch reizend provokativ" formuliert - aber eben auch für offensichtlich grundfalsch. Nach 2008 sollte klar sein, worauf es ankommt, neben den Unzen im Boden, der Bewertung, der Gesetzgebung und neben dem Management.
Viel Erfolg jedenfalls, eventuell behältst Du ja mit der Spekulation im Kern und damit im Ergebnis Recht! Zu wünschen ist es. Grüße, gutso
Witzig. Kommt wir vor wie letztes Jahr, da wars ganz ähnlich um diese Zeit. Silvercorp war der erste Wert, der mir nach meiner jahrelangen Pause am Aktienmarkt vor einem Jahr wieder ins Depot kam. ... Mal sehen ob ich sie diesmal länger halte. Vor hab ich es schon!
Es dürfte ohnehin diesmal alles etwas zäher werden, vor allem mit Aktien die rohstoffsensibel sind, wie z.B. Silberminen. Chinas Novemberzahlen für die industriellen Wirtschaftssparten waren teils wieder mal sehr mies, das wird weltweit die Kurse weiter drücken, obwohl die Dienstleistungen in China - angeblich - mittlerweilen sehr gut dastehen.
Tu Dir an der selbst gewählten Mauer bloß nicht weh ...
Und was ihr Foren-Trolls immer mit der CZN habt!? Ihr tragt sie mir regelmäßig hinterher, dabei hab ich sie doch schon! Anscheinend deshalb, weil es eine der wenigen Minen in meinem Depot ist, die ich weiter mit einem kräftigen Minus (irgendwas um -40% aktuell) halte um sie weiter zu verbilligen, ist das als Anknüpfpunkt bersonders spannend. Meinetwegen. Dann könnt ihr gleich die NHK mit dazu zählen, die hab ich allerdings schon nachgekauft, CZN ja noch nicht.
Und: Aha, so, so, was gibt es denn dann VIEL SPANNENDERES, - das will ich auch haben!
Naja. Solange bis ich vom Troll erleuchtet werde, muss ich halt dann so langweilige Sachen hier posten:
KPMG GLOBAL MINING INSTITUTE Chile Country mining guide
Zitat
(...)
In the mining sector, Chile has taken initiatives to promote sustainable and environment friendly practices. In 2008, the country signed a MoU on Cooperation for the Sustainable Development of Minerals and Metals with Canada to encourage the use of green and sustainable technologies and practices in the mining sector. Since the signing of the MoU, both countries have collaborated for the exchange of knowledge in areas such as corporate social responsibility, community involvement and natural-resource governance. 19,20,21 Mining companies will spend $11.9 billion on water infrastructure in 2013, up from the $3.4 billion spent in 2009, says consultancy group Global Water Intelligence. Nowhere is the need for water more apparent than in Chile’s 600-mile-long Atacama region, the world’s driest desert. The Zaldivar copper mine was built nearly two decades ago when securing water rights was both easier and cheaper than today. “In Northern Chile, there is no underground water for new projects, so any new project will require seawater, desalinated or not,” said Diego Hernandez, CEO of Antofagasta Plc, which uses raw seawater to process copper at its Esperanza mine. Desalination is an alternative that does not come cheap. BHP Billiton estimates that using desalinated sea water triples water costs.
Labor relations and employment situation Chile’s rapid economic progress in recent years has been partly due to the increased focus on the training and productivity of its workforce and a significant emphasis on labor rights. Recently, the Inter-American Development Bank approved a loan of US$7.5 million to support improvements in Chile’s labor market. In the country, around 18 percent of the labor force is unionized, and 96 percent of the population is affiliated to United Workers Federation. Since the return of democracy, Chile has put forth labor rights as a priority area for improvement. Anti-discriminatory laws are now reinforced, ensuring equal opportunities for all. Chile has ratified 48 International Labor Organization (ILO) conventions. The relationship between the Chilean labor class, the business sector and the government dramatically improved since 1990. Labor unions have been given a voice and have grown stronger ever since. They have negotiated a series of national agreements, regarding issues such as the annual adjustment of minimum wage, training and the promotion of workers’ rights. In 2011, Chile witnessed a rise in employment levels over the past few years. Unemployment rate in 2011 was 7.2 percent, the lowest rate in 13 years, with a further declining trend of the unemployment rate witnessed in 2012. [b]For the period August–October 2012, unemployment rate was 6.6 percent. In the mining sector, Chile has a shortage of skilled labor, primarily due to a large number of projects in the pipeline and shortage of workforce. Mineworkers are generally backed by labor unions, when they negotiate demands regarding higher wages, benefits, etc. In the past most mining companies have generally paid up to the demands of the unions, in order to avoid strikes.
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Zitat
(...)
Chile is one of the favorable destinations for investors seeking to invest in South America’s mining sector. Mining sector received a major chunk of this FDI especially focusing on the copper mining. 42,43 Along with Brazil and Argentina, Chile has seen a rapid surge in mining-related investment, making Latin America the world’s primary mineral investment target.
(...)
Key commodities – production and reserves Production level of key commodities in Chile 45,46 Mining is a key sector of Chile’s economy. The country has abundant metals and minerals such as copper, gold, silver, zinc, iron, lead and manganese, especially in its northern region. Copper is the most critical metal in Chile’s mining industry. Chile produces about 34 percent of global copper production, ahead of the other leading countries such as US, China and Peru, which produce only 7 percent. According to latest estimates, Chile has more than 100 million tons of fine copper reserves. Chile’s mining sector is expected to continue a strong growth path as the demand for precious metals (especially from the emerging economies) is expected to increase in future. Gold and molybdenum, by-products from copper mining, are also significant minerals in the mining industry. Chile ranks second and fifth, respectively in the production of these metals globally. Along with these precious metals, lithium is another important mineral mined in Chile. According to the US Geological Survey, Chile contains 27 percent of the global reserves of lithium, and contributes to more than 50 percent of the global production. [/b]
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Das Thema Wasser ist in der Atacama Region natürlich Thema Nummer eins. In Chile gibt es dementsprechend ein Problembewussstsein dazu, wen wunderts, es gibt da Austausch mit den Australiern, denen diese Thematik ebenfalls vertraut ist.
Eine Goldminengesellschaft mit Properties in Chile, die aufgrund ihrer geringen Goldgehalte als Minen erst zu Zeiten wieder angestiegener Spotpreise wirklich finanzierbar sein werden. Hier die News Section der Homepage der Firma.
Atacama Pacific is focused on the exploration for and development of precious metals deposits in Chile. The Company’s management team has a long history of international exploration success with a particular focus on Chile. Management’s grass roots discovery of the Cerro Maricunga oxide-associated gold deposit continues this success.
The Company’s principal mineral property is the Cerro Maricunga Oxide Gold Project, located in Region III, 140 kilometres by road northeast of the city of Copiapo.
In addition to the Cerro Maricunga property, Atacama Pacific owns or has interests in 6 additional exploration properties: 5 within the Maricunga Mineral Belt and a seventh property in Chile’s Region 1.
Dennoch habe ich sie seit Anfang des jahres auf der Watchlist und erwarte nun innerhalb der kommenden 6 Monate nochmals All Time Lows bei dem Wert. Diese werde ich dann auch wohl zum Kaufen nutzen, momentan habe ich den Wert noch nicht. Es wird auch nur zu einer kleinen bis mittleren Position führen, weil dieser Wert hochspekulativ ist, bei den derzeitigen Spotpreisen. Der Hebel bei deren Anstieg wäre dann allerdings wirklich sehr hoch.
Wohlgemerkt: Hier besteht die reale Gefahr einer Insolvenz, andererseits die reale Chance einer Verhundertfachung. Obwohl der Chart es suggeriert besteht noch keine sehr hohe Aktienkursverwässerung, sie dürfte allerdings erfolgen und man sollte sie - auch aufgrund der recht hohen Capex - deshalb in die Kalkulation mit einplanen. 2012 hätte man sie wohl als Nobrainer bezeichnet, allerdings haben wir 2015 ... und da ist eben alles etwas anders ... .
Zwyss, vermutlich ist Gutso das was Du schreiben wolltest aber dann doch nicht geschrieben hast. Ziemlichsicher sogar. Er hat es schon mehrfach unter Beweis gestellt. Ganz sicher aber hält er sich für DAS MAß ALLER DINGE !
Nein, woerni & zwyss, ich bin weder Spammer, noch intolerant, noch Euer Lakai. Aber ich habe eben Selbstbewusstsein und eine klare Meinung. Und meine klare Meinung zu Lonmin (habt Ihr überhaupt eine, oder habt Ihr nur Eure in meinen Augen meist sinnlose Minen-Charttechnik? ) ist ganz einfach eine andere und ich habe sie oben deutlich mal geäußert, nachdem ich viel zu viele leere Postings gelesen habe.
Saccard begründet seine Gedanken zwar haargenau und anschaulich, - dennoch bin ich inhaltlich anderer Meinung, zumindest was die Schlüsse und Interpretation der Infos angeht. Ich sehe einfach zig andere klare Chancen derzeit, da muss ich nicht auch noch auf dicke Fragezeichen nach 2020 setzen, wenn es demgegenüber einen ganzen Wald von Ausrufungszeichen an Chancen gibt! Und das andere liegt auch auf der Hand: Die großen Werte werden im Goldseitenforum eben genau deshalb weniger diskutiert, weil sie im Verhältnis schlicht längst teurer bepreist sind! Meine Lonmin-Kernfrage ist: Weshalb aber sollte man sich - zusätzlich zum Spotpreisrisiko - auch noch andere dicke Fragezeichen aufhalsen, zumal die Sache so voller Nebel erscheint?
Das ist das, was ich denke, natürlich ist das dann übrigens auch kein Spam! Spam ist es, wenn man etwas Sinnfreies postet, was im Extremfall Werbung für irgend etwas anderes macht. Ich beziehe mich aber auf diesen Lonmin Deal, der in meinen Augen zu undurchsichtig und im Ausgang zu fragwürdig erscheint, als dass ich das unkommentiert lassen möchte. Entschuldigung, wenn die Leidenschaft bezüglich des Minenthemas oben mit mir durchgegangen ist. Inhaltlich, muss ich aber sagen, kann ich klar zum Gesagten stehen. Und persönlich angreifen lassen muss ich mich deshalb sicher nicht, auch nicht von Charttechnikern, die selbstvergessen ihre Glasperlenspiele spielen ... .
Wer Recht hatte, - das sieht man doch sowieso in ein paar Jahren.
könnte ein turnaround geben. 83% weniger Schulden als vor Insolvenz, 3 Plants,nur eine in Betrieb, wegen cashmangel wenig exploration um alle mills auf voller Kapazität zu betreiben, einige Klagen anhängig
Hervorragend, dazu nun den Langzeitchart seit, - ach was kratzt es mich.
Wenn ich ehrlich bin, dann finde ich den Thread hier ziemlich blödsinnig.
Keine sinnvollen Trading Chancen, Gelaber um eine halbe Leiche und damit Zeitverschwendung.
Nur zur Info: Es gibt derzeit massig unterbewertete Cash haltende unverschuldete Edelmetallminen oder Edelmetallminenexplorer.
Was soll das hier also? Ganz ehrlich: es stört meine tägliche Wahrnehmung, wenn Updates zu Old-Aged-Schrottminen ständig die Sicht auf entstehende Chancen versperren!
Gruß, gutso
PPS: Ja, wenn denn mal 50 oder 100 % damit rauskämen - dann wären das immer noch nur solche Anteile, wie sie eine Temex z.B 2015 für mich heraus spielten. Was soll der ScheiXX also?
Zwyss, es geschieht doch nichts ohne Grund. Wo siehst Du den Grund dafür, dass FNV besser lief als RGLD? Allein Edels Einfluss kann es wohl nicht sein. Solange man keinen Begriff von den Gründen der bisherigen Entwicklung hat, kann man m.E. schlecht abschätzen, ob es wie bisher weitergeht oder anders kommt.
Gruß! Fritz
Ja, in meinen Augen ist das Charttechnik gepaart mit Neugier ohne Willen.
Rückkauf des weiter oben schon verwendeten DAX Put UZ2SQL zum Spottpreis weit unter 4 Euro ... - aber dennoch nur mit einer kleineren Position. DAX Stand war dabei knapp über 11.300 Punkten. (Ich versuche alles so zu dokumentieren, dass es nachvollziehbar bleibt.)
China's biggest brokerage Citic in $166bn error 25 November 2015
Zitat
Die chinesische Wirtschaft entwickelt sich zum chronischen Sorgenfall. Die aktuellen Kennzahlen geben den Ängsten neue Nahrung. Wie groß sie sind, lässt sich an den drastischen Verlusten der Börsenkurse ablesen.
In China dominierten abermals Sorgen um die Konjunktur. Aus Daten des Statistikamts ging hervor, dass die chinesische Industrie im Oktober deutlich weniger verdiente. Sie kämpft unter anderem mit höheren Kosten. Schlecht lief es vor allem in der Öl-, Stahl-, Kohle- und Bergbaubranche. Es ist bereits der fünfte Rückgang in Folge.
Für Verunsicherung sorgte auch ein neuer Vorstoß der chinesischen Regulierungsbehörden gegen mehrere Brokerhäuser. Aus dem Umfeld der Häuser verlautete, dass diese gedrängt würden, spezielle Finanzprodukte nicht mehr zu verkaufen, über die Anleger im großen Stil Aktien erhalten. Die Finanzaufsicht leitete Ermittlungen gegen den größten Broker Citic Securities und seinen kleineren Rivalen Guosen Securities ein. Die Aktien beider Institute fielen um rund zehn Prozent.
Das oben ist Bloomberg. Was im zweiten Link oben vom Spiegel allerdings noch nicht erwähnt wird, ist eben der von Bloomberg Tage vorher bereits veröffentlichte aktuelle, kleine und unbedeutende Fund einer marginalen Fehlbuchung in Höhe von gut 100 Milliarden Euro (genauere Zahlen dazu werden aktuell noch widersprüchlich angegeben), die sich über ein halbes Jahr in den Büchern des größten Brokers des Landes befunden habe.
Hab das alles mal mit dem Rückkauf des DAX Put UZ2SQL beantwortet, wenn auch nur mit einer kleinen Position. DAX Stand war dabei knapp über 11.300 Punkten.
Tirilü, fröhliches Window-Dressing!
Grüße, gutso
PPS: unten nochmal zur Erinnerung mein Update zum Chartvergleich Nasdaq Composite 2000 und Shanghai Composite 2015 aus Postings von vor drei Tagen ...
