Beiträge von gutso

Zitat

Original von GoldFace23
Ich glaube es ist jetzt der Zeitpunkt gekommen, wo sich Gold und Aktienmarkt voneinander entkoppeln. Ich hoffe natürlich auch, das die Minen mitziehen.
.

Im Moment sieht es wirklich so aus - Gottseidank muss man ja sagen, der Gleichlauf war schon sehr frustrierend .. .

Allerdings - abwarten.

Solche Tage wie heute brechen am Markt sicher weiteren Spielern das Genick - und es wird spannend bleiben, wie sich das auf alle anderen Assets auswirken wird ... .
Vorläufig braucht man noch immer ganz starke Nerven.
Und Magentee!

hab übrigens gestern mein GiroKonto leergeräumt & bin schnurstracks zur Pfandleihe, die waren gut sortiert in Gold!
Krügers & 4er Dukaten musstens sein.
Die hatten den gestrigen Anstieg noch nicht eingepreist gehabt (war wohl das London Fixing), das war also ein recht guter Moment. ...

Gruss,
gutso

Zitat

Original von Anzugpunk
(...)
-- Im Ernst, wie sieht die Lage eigentlich bei den Volksbanken und der DZ-Bank dahinter aus?

Von denen hab ich noch gar nix gehört.

Würde mich auch interessieren.
Aber viel Info gibts da wohl noch nicht, allerdings hier ist ein Schnipsel dazu:

Zitat

Nach jahrelangem Ringen hatten sich im Juli zumindest die beiden genossenschaftlichen Hypothekenbanken Münchener Hypothekenbank und die DZ-Bank-Tochter DG Hyp zur Fusion entschlossen. Die Integration wird laut Kirsch allerdings teuer: Sie werde einen "mittleren dreistelligen Millionenbetrag" kosten, so Kirsch. Die DG Hyp gilt seit Langem als Sorgenkind im Verbund. Mehrfach hatte die DZ Bank auf die Beteiligung in ihrer Bilanz hohe Wertberichtigungen vornehmen müssen, zuletzt für 2006 rund 160 Mio. Euro.

Kirsch bekräftigte, dass sein Haus von der derzeitigen Finanzkrise nicht beeinträchtigt werde: "Wir sind ein Hort der Stabilität, wir sind cash-rich. Wir verfügen über 45 Mrd. Euro beleihungsfähige Wertpapiere, die wir zur Europäischen Zentralbank bringen können." Zwar sei die DZ Bank auch auf dem Markt für zweitklassige US-Hypotheken (Subprime) engagiert, aber fast nur in Papieren der besten Bonitätsnote "AAA". Ein kleiner Teil der forderungsbesicherten Anleihen (Asset-Backed Securities, ABS) sei mit "AA" geratet. "Wir machen keine Wertberichtigungen auf unser ABS-Portfolio", sagte Kirsch.

http://www.ftd.de/unternehmen/…dienstleister/249300.html

Gruss,
gutso

Hi!

Hier muss das auch noch rein, ist die Grundlage, die direkt zum Thema hier führt:

http://business.timesonline.co…nomics/article2406367.ece

Zitat

The former chairman of the US Federal Reserve, said yesterday: "The behaviour in what we are observing in the last seven weeks is identical in many respects to what we saw in 1998, what we saw in the stock-market crash of 1987, I suspect what we saw in the land-boom collapse of 1837 and certainly [the bank panic of] 1907.”

(...)

Und auf der BBC Seite haben sie ihn so zitiert:

Zitat

Fear as a driver, which is going on today, is far more potent than euphoria

Wenn stimmt, was Jim Sinclair geschrieben hat, ist das allerdings alles noch stark untertrieben.
Man denke seinen Text von Anfang September, - wo er OTC Derivate in hoher Grössenordnung anspricht ... ein Thema das so überhaupt noch nicht mit einbezogen wurde, bisher.

Hier nochmal ein Auszug:

Zitat

It is not just coming - it is already here.

I am convinced that all that has been anticipated since 1968 has now occurred. I see the mountain of over-the-counter derivatives which, when including all types, exceeds USD$30 trillion. The mountain is shaking quite badly. The situation now resembles the Weimar Republic (the term given to describe the German state from 1919-33) in the sense that the Weimar case study is predicated on planned currency destruction to avoid war reparations that got out of control.

(...)

The over-the-counter shaking mountain of derivatives can't be fixed by trying to hide it. The problems cannot be fixed by any interest rate action. The problem will not even be fixed by a monetary inflation of unprecedented scope. The problem is coming home by 2012 or much SOONER. Keep in mind that the $20 trillion plus over-the-counter credit and default derivatives generally have the following characteristics.

They are:
1. Without regulation.
2. Without listing on public exchanges.
3. Without standards.
4. Not in the least bit transparent.
5. Without an open market of the bid/ask type.
6. Dealt in by private treaty negotiations.
7. Without a clearing house.
8. Unfunded without financial guarantee of any kind.
9. Functioning as contracts of specific performance.
10. Of a character or ability to perform that is totally dependent on the balance sheet of the loser in the arrangement.
11. Evaluated by computer assumptions made by geeks, non-market experienced mathematicians who assume religiously that all markets return to their normal relationships regardless of disruptions.
12. Now in the credit and default category and are considered by accepted authorities as totaling more than USD$20 trillion in notional value.

Alles anzeigen

Gruss,
gutso

.

Hi, einen hab ich noch!

Nun ist es raus, das Orakel hat "georakelt". ...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6983051.stm

Zitat

September 7, 2007

Greenspan: market turmoil recalls '87 crash
Interest rates of little use to defuse economic bubbles says the former head of the US Federal Reserve Rhys Blakely and Agencies
Alan Greenspan has likened the current market turmoil to the environment surrounding the stock market crash of 1987 and the 1998 crisis sparked by the collapse of hedge fund, Long Term Capital Management.

The former chairman of the US Federal Reserve, said yesterday: "The behaviour in what we are observing in the last seven weeks is identical in many respects to what we saw in 1998, what we saw in the stock-market crash of 1987, I suspect what we saw in the land-boom collapse of 1837 and certainly [the bank panic of] 1907.”

Angesichts der immensen Unklarheit, die aktuell noch besteht und der hohen Intransparenz der Hedge Funds ist das vermutlich sogar eine Untertreibung.
Man denke auch an Jim Sinclairs Text von Anfang September, - wo er OTC Derivate in hoher Grössenordnung anspricht ... ein Thema das so überhaupt noch nicht mit einbezogen wurde, bisher.

Hier nochmal ein Auszug:

Zitat

It is not just coming - it is already here.

I am convinced that all that has been anticipated since 1968 has now occurred. I see the mountain of over-the-counter derivatives which, when including all types, exceeds USD$30 trillion. The mountain is shaking quite badly. The situation now resembles the Weimar Republic (the term given to describe the German state from 1919-33) in the sense that the Weimar case study is predicated on planned currency destruction to avoid war reparations that got out of control.

(...)

The over-the-counter shaking mountain of derivatives can't be fixed by trying to hide it. The problems cannot be fixed by any interest rate action. The problem will not even be fixed by a monetary inflation of unprecedented scope. The problem is coming home by 2012 or much SOONER. Keep in mind that the $20 trillion plus over-the-counter credit and default derivatives generally have the following characteristics.

They are:
1. Without regulation.
2. Without listing on public exchanges.
3. Without standards.
4. Not in the least bit transparent.
5. Without an open market of the bid/ask type.
6. Dealt in by private treaty negotiations.
7. Without a clearing house.
8. Unfunded without financial guarantee of any kind.
9. Functioning as contracts of specific performance.
10. Of a character or ability to perform that is totally dependent on the balance sheet of the loser in the arrangement.
11. Evaluated by computer assumptions made by geeks, non-market experienced mathematicians who assume religiously that all markets return to their normal relationships regardless of disruptions.
12. Now in the credit and default category and are considered by accepted authorities as totaling more than USD$20 trillion in notional value.

Alles anzeigen

Das ist ein übles Gebräu mit hoher Kopfschmerzquote. "Polonium inside ..."

Gruss,
gutso

Zitat

Original von mesodor39
(...)
Die Rohstoff-Story ist, vom Erdöl abgesehen, nun erst mal ausgesponnen.

So einfach ist das.
(...)

Ich fürchte, dass es ganz so einfach auch wieder nicht ist, - und zwar einfach deshalb, weil China noch Puste hat.

Und solange dies der Fall ist, dürfte es dort eher vorübergehende Rückgänge der nach wie vor starken Rohstoff-Nachfrage geben.
Allerdings - und da gebe ich Dir recht - dürfte das spekulative Hochschrauben der Kurse an den Märkten möglicherweise stark nachlassen - an sich wäre sowas ja ein heilsamer Effekt ... .

Allerdings vermute ich wie gesagt, dass nun bisher unterentwickelte Themen als Spekulationsfeld herangezogen werden ... und da bieten sich die Edelmetalle natürlich an, wenn man die % Zugewinne der Spotpreise mit den Rohstoffmärkten vergleicht. ...
Da geht noch mehr.
(Und dazu kommt dann eben die Absicherungsfunktion der Edelmetalle, weshalb diese Assetklasse nun ohnehin aufgesucht werden dürfte.)

Grüsse,
gutso

PPS: Hier deshalb auch noch was zu Gold, aktuell gibts Gerüchte, dass Rückkäufe stattfinden, in grossem Stil. Sowas zeigt, wo der Hase lang läuft - und für Silber wirds zwar volatiler, - aber letztlich in dieselbe Richtung laufen ... nur braucht man möglicherweise mehr Geduld als beim Gold, das nehme ich zumindest auch an.

http://www.miningmx.com/markets/531940.htm

Zitat

A major gold producer is sufficiently optimistic on the future price of gold that it is prepared to become a buyer rather than a seller of gold,” said Ross Norman, an analyst for TheBullionDesk.com. “Even at these relatively elevated levels.”

Zitat

Original von Eldorado
(...)
Die Frage ist wer und wann kauft nun diese Bestaende auf im grossen Stil ?
Solange das nicht passiert wird sich auch nicht viel aendern und Silber hinkt gewaltig hinter Gold.
(...)

Hmn. Nachdem die Immobilien sich nicht mehr für eine neue Investmentblase eignen, bietet sich Gold - und Silber natürlich auch - regelrecht an, zumal man in diesen engen Märkten mit relativ wenig Geld viel bewirken wird.
Sie brauchen enge Märkte, um ihre Pyramidenspielchen zu spielen ... .
Und am Ende steigen Gold & Silber dann ohnehin, wenn die Krise sich ausweitet. Also, ich denke da an eine Koppelung der Wirkung durch Spekulanten und zunehmend "normale" Investoren, die sich dann andererseits einfach absichern wollen / müssen, und deshalb vermehrt auf Edelmetalle zurückgreifen werden.

Könnte es nicht so kommen? Ich denke schon.
Nur, dass der Name Hunt nicht fallen dürfte, dafür andere Namen.

Aber es stimmt schon - ohne ein Minimum an Zeit mitzubringen, kann man auch dieses Spiel nicht mit spielen, so sicher die Nummer auch anmutet.

Grüsse,
gutso

PPS; Hier mal noch ein Blick auf die derzeitige zweischneidige Lage beim Silber:

http://www.mineweb.net/mineweb…age33?oid=26707&sn=Detail

Zitat

Speculative silver holdings down to core low – time to buy or sell?
Speculative holdings of silver have fallen dramatically, opening the path for a rally- but if ever there was a candidate for Caveat Emptor, it is this metal.

Author: Rhona O’Connell
Posted: Thursday , 06 Sep 2007

Habs gefunden, das ist aus April 2006, der Vergleich Zink / Silber.

Man kann daran sehen, dass Zink sich in der wilden Spekulationsphase Anfang der 80er bei den Edelmetallen (übrigens auch bei Platin & Palladium, sowie Rhodium!) nicht in einer Hausse befand ... .
Der extreme Peak fand vorher statt - analog wie der aktuelle!

Ich vermute also (wie ichs vor 1 1/2 Jahren auch schon gedacht habe) immer noch, dass wir in eine ähnliche mehrjährige Phase hineinlaufen könnten, wie die End-Siebziger sie darstellten... .
Wir stehen also jetzt so ca. dort, wo wir in der Mitte der 70er Jahre standen ... .
Nur eben ... mit einer vollkommen veränderten Weltwirtschaft & den ins Irrwitzige aufgeblasenen Geldmengen, intransparenten & teils tödlich wohl angeschossenen Hedgefunds, Banken die sich nicht mehr wechselseitig trauen wollen - etc. ...
Explosive Mischung.

Was die Zentralbanken & die FED konkret machen werden, wird da natürlich ein wichtiger Faktor sein, aber im Prinzip dürfte es vergleichbar sein, wie man an den übereinander geblendeten Charts recht schön sieht ... .
Was sollen sie schon machen, Geld rauspusten natürlich ... .

Den Chart unten muss man sich in Ruhe ansehen, bis man sich dran gewöhnt & orientiert hat, aber dann entdeckt man recht interessante Bezüge!

Gruss,
gutso

PPS: Die Kurve die mit den blauen & roten Pfeilen illustriert ist, ist der Zinkpreis.
Der Silberpreis ist die dunkelblaue Kurve (kennt Ihr ja eh ).

Zitat

Original von midas
... dann sollte weniger Zink gefördert werden
und damit weniger Silber anfallen
und deshalb Silber ...

Natürlich funktionieren diese Milchmädchenrechnungen nicht

Doch midas,

wenn es deutlich auftritt, und über einen längeren Zeitraum, dann wirkt sich die veränderte Lage bei den Basismetallen genau so auf den Silberpreis aus.

Ich habe aus diesem Grund mal einen Vergleich gemacht vor Monaten, mit der Mitte der 70er Jahre ... vielleicht finde ich das noch, dann poste ichs hier nochmal: es ist jetzt aktuell.

Der Zinkpreis bildet eine fette SKS aus. Wobei ich aber insgesamt von einer Konsolidierung auf höherem Niveau als dem vor ein paar Jahren gesehenen ausgehe.
So wie in den 70er eben auch ...

Was mich dabei höchstens etwas wundert, ist die unverändert miese Situation an der LME.
Die Warehousebestände sind niedrig, also ist der Preisverfall dort jetzt eher der Spekulation & damit der Angst vor wirtschaftlicher Abkühlung in der Zukunft geschuldet, als der tatsächlichen, aktuellen Situation!

[Blockierte Grafik: http://www.kitconet.com/charts/metals/base/lme-warehouse-zinc-5y.gif]

Wie auch immer: jetzt beginnt - wenn auch etwas rumpelnd und krachend - wieder die Zeit der Edelmetalle!!

Gruss,
gutso

http://www.telegraph.co.uk/cor…hina105.xml&site=1&page=0

Zitat

"We won't know if China is behind this until the Treasury releases its TIC data in November, but what it does show is that world central banks are in a hurry to get out of the US. They don't seem to be switching into other currencies, so it is possible they are moving into gold instead. Gold is now gaining momentum across all currencies and has broken through resistance at 500 euros," he said.

Wenn das nur in Teilen stimmt, wird dies (in der derzeitigen Lage ohnehin) ein Erdbeben auslösen.
Ich persönlich würde neben Gold auch Silber vermuten, da China historisch zu Silber auch immer eine besondere Beziehung hatte.

Gruss,
gutso

Zitat

Original von auratico

Auf mittlere Sicht findet der ansonsten sieche Dollar Unterstützung als Agro-Währung.
(...)

Auch eine interessante Sicht ...

Die dümmsten Bauern haben eben tatsächlich die dicksten Kartoffeln! ...

Grüsse,
gutso

http://www.handelsblatt.com/Ne…973&_t=ftprint&_b=1319494

HANDELSBLATT, Donnerstag, 6. September 2007, 15:16 Uhr
Branchentreff in Montreux

Zitat

Angst vor dem großen „Hedge-Fonds-Sterben“
Von Udo Rettberg

Die Finanzmarkt-Turbulenzen haben der Hedge-Fonds-Branche im August den stärksten Verlust seit dem Platzen der New-Economy-Blase im November 2000 beschert. Dbaei kam beinahe keine der bekannten Strategien ungeschoren davon. An den Märkten geht jetzt die Furcht um, dass diese negative Performance in den nächsten Wochen eine Abwärtsspirale auslösen wird – und es in diesem Jahr zu einem „Hedge-Fonds-Sterben“ kommen wird.

(...)

Alles anzeigen

Und DAS angesichts der Intransparenz der Hedge Funds
Wie ich seit ein paar Wochen (am 11.08. wars das erste Mal) hier geschrieben habe, denke ich, dass diese Intransparenz, die früher einen grossen Freiraum für die entsprechenden Manager bedeutete, jetzt in ihre gegenteilige Wirkung umschlägt und zur Falle wird, aus der man nicht mehr herauskommt.

http://www.goldseitenforum.de/…?postid=190905#post190905

Zitat

Original von gutso

(...)
Andererseits ist da etwas zugange, was mir Respekt abverlangt, es ist die Grössenordnung, die ins Rutschen gerät, wenn Hedge Funds & Banken gleichermassen beteiligt sind im Strudel eines Credit-Crunch.
Ein Vorgeschmack waren eben die weltweiten zweitägigen "Money Injections" von einer Grössenordnung des Bundeshaushaltes der Bundesrepublik Deutschland für ein gesamtes Jahr. - Fun Fun Fun.

(...)

Und ich möchte nicht wissen, was passiert, wenn ein Abverkauf von Assets am Ende auch zum Notverkauf von HUI relevanten Anteilen bei Anlegern führt.
kurz: Ich kann mir in dieser Situation schon noch mal einen - vorübergehenden - deutlichen Absetzer nach unten vorstellen.

Wahrscheinlich wird dies - wenn es kommt - erst am Ende eines möglichen Abwärtsstrudels geschehen, und auch nicht lange andauern, sondern zu einer sprungartigen Umkehr nach Norden führen.
Dann, wenn nämlich im Gegenzug wieder inflationiert werden wird, um die Auswirkungen der heraufziehenden Deflation einzudämmen. ...

In einem Credit Crunch werden jedenfalls Assets veräussert, weil sie etwas abwerfen, was gerade Mangelware ist - Liquidität.
Am Ende sind gehaltene & evtl sogar wieder beliehene Hui Titel natürlich auch nichts als Liquidität & werden von den Investoren, die möglicherweise bei veränderten Rahmenbedingungen irgendwie ihre Forderungen begleichen müssen, als Quelle genutzt werden. ...
Man kann nur hoffen, dass unter den HUI Investoren insgesamt eher solche sind, die sich nicht vollkommen überschuldet haben, oder von den dirty Black-Boxes der Hedgefunds abhängig sind.
Jetzt rächt sich übrigens deren jahrelange miese Informationspolitik & ständige Intransparenz: Das Mistrauen wächst an, um diese Milliardengräber!

Ich bleibe jedenfalls unverändert in allen meinen Minen drin.
Auch wenn die beschriebene Ungewissheit derzeit echt nervtötend ist.
Vor allem ist in diesem Ausnahmefall aktuell nichts mehr berechenbar & deshalb versuche ich es auch nicht mehr, sondern verlasse mich auf meinen Instinkt.
Im Prinzip können sich jetzt überall Fallgruben auftun, je nachdem wo eben faule Kredite eine Rolle spielen.
Und wie schnell können auch ansonsten "normale" Kredite in so einer Situation zu "faulen" Krediten werden.
Keiner weiss es, bald schon.
(...)

Alles anzeigen

Gruss,
gutso

... die Parkbanken

... denn sie werden bald unverzichtbar werden.

Zitat

Original von BAAL

(14. Juli 2006).."

best regards
BAAL

scho klar, habs oben mit eingeschoben, nach wolfowitz' EDIT oben.

Dann schaun mer mal, was der persische Blümchenschwätzer unter "streng" versteht!

Einen Atomkrieg wird er nicht wollen - was dann, ist doch die Frage. ...
Ich denke er steht unter schwerem Druck jetzt, - im Land selbst!

Die Region ist auf dem Weg in noch mehr Instabilität, - eigentlich könnten das nur noch die Saudi Arabischen Regierenden auffangen, wird spannend, wie dort auf diese Nachrichten reagiert werden wird. ...

Gruss,
gutso

Zitat

Original von vatapitta
(...)
Die Frage ist also: Wer schafft es bis ins Finale?
(...)

Die Sparkasse Hamburg.

Na, noch nicht ganz, - die Frage ist aber, wie die Syrer diesmal reagieren ...
Offenbar gabs solche Übergriffe ja schon öfter ...

Zumindest die Edelmetalle reagieren - sofort ... .

Auch EDIT: Ich glaubs dennoch nicht, der Iran wäre von mehren Stützpunkten aus unter Beschuss.
Aber eine sehr ernste Krise könnte es werden. Denn dass diese Provokation mehr Ahmadinejad gegolten hat, als Syrien, könnte stimmen, wenn man sich Deine Zitate dazu ansieht.
Ahmadinejad steht nun auf alle Fälle unter sehr grossem Druck.

Grüsse,
gutso

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,504261,00.html

Zitat

"Die arabische Republik Syrien warnt die Regierung des Feindes Israel nach dieser aggressiven Handlung und behält sich das Recht vor, auf die ihr geeignet erscheinende Art zu reagieren", fügte der Sprecher hinzu.

Syrien und Israel befinden sich offiziell noch im Kriegszustand, nachdem Friedensgespräche über die Zukunft der Golanhöhen im Jahr 2000 gescheitert waren. Die Golanhöhen waren im Sechs-Tage-Krieg 1967 von Israel eingenommen und 1981 annektiert worden.

Die israelische Luftwaffe hatte im Oktober 2003 erstmals seit dem Krieg von 1973 ein Ziel in Syrien angegriffen. Nach israelischer Darstellung wurde damals ein Lager beschossen, in dem palästinensische Kämpfer ausgebildet wurden. Die syrische Armee hatte damals nicht reagiert. Im Krieg zwischen Israel und der von Syrien unterstützten libanesischen Hisbollah-Miliz im Sommer 2006 hatten die israelischen Streitkräfte einen libanesisch-syrischen Grenzübergang bombardiert. Zu einer direkten militärischen Konfrontation war es damals nicht gekommen.

Was geht da vor sich ...

Noch ein super Artikel mit Langzeitvergleichen ... fügt dem Ganzen noch andere Perspektiven und andere Schlüsse bei.

http://www.321gold.com/editorials/bloom/bloom090407.html

Zitat

From this analyst's perspective, the relative underperformance of silver might be sending us a subtle message that the era of speculation in precious metals might be drawing to a close.

Richard Russell has been calling for a third up leg in the Dow Jones given that no bull market ever ends in a whimper. That would imply an era of asset hyperinflation. I have the deepest respect for Richard. Indeed, his writings together with those of Harry Schultz, Joe Granville and The Bank Credit Analyst pointed me in the direction of technical analysis around 35 years ago.

However, I find myself unable to agree with his prognosis this time around.

(...)

So, the bottom line is that Commodities in general are weakening relative to silver which, in turn, is weakening relative to gold, whilst gold (for the time being) is refusing to rise to new heights.

All of which brings me back to one of the two charts which have been giving me the clearest guidance over the past couple of years.

The weekly Goldollar Index chart below (courtesy Decisionpoint.com) is telling me (so far) that the US Dollar is not going to collapse.
(...)

Alles anzeigen

Ich weiss nicht recht, - ich persönlich glaube, dass die "Schwäche" von Silber zeitlich relativ überschaubar bleiben wird und sich nicht über ein paar Monate erstrecken wird, - weil es bereits wieder mehr Anlagecharakter hat, als noch vor ein paar Jahren, wo diese Sicht wohl noch gestimmt hätte ... .

Was ich aber interessanter finde, ist seine Aussage zum US Dollar!

Gruss,
gutso

PPS: Am besten fand ich an dem Artikel denn auch diesen Chart:

Hallo Edel Man,

hält besser & macht doppelte Freude!

Hier noch was nur zu Gold, nicht zu Silber & Gold gleichermassen:

http://www.forbes.com/markets/…007/09/06/afx4087523.html

Zitat

AFX News Limited
Metals - Gold hits new six week high in London
09.06.07, 6:12 AM ET

Ich bin mal auf den September Schlusskurs gespannt, - dem könnte in den Langfristcharts Bedeutung zukommen.

Gruss,
gutso

Zitat

(...)
We believe that silver will give us a hair raising, gut wrenching, white-knuckle ride, definitely not for the faint hearted. If you have some spare cash and you feel a little like Captain Jack Sparrow then come and join us in what we see as the most exhilarating ride at the starting gate right now.

http://seekingalpha.com/articl…silver-going-for-the-gold

Gruss,
gutso