Beiträge von gutso

  • Neues von Ted Butler


    Hallo freeminder,


    ja, genau, das bezog sich nur auf die Minenaktien, allerdings eben ausgehend vom Silberpreis bei 23$ bis 24 $ ...


    Dann machen wir es offenbar exakt gleich, sogar beim Palladium, mit dem Unterschied, dass ich noch kein physisches Gold besitze, aber Gold genau so wie Du einschätze & damit bereits plane ... .


    Dieses Jahr im April - Juni habe ich den "Fehler" gemacht zu wenig Cash stehen zu lassen, gleich nach dem Verkaufen, ich habe da zu viel sofort umgeschichtet, in andere Silber-Werte. - Aber dennoch, bis auf diesen Dämpfer, ist es so, dass ich viel gelernt habe, dieses Jahr, auch gerade, weil ich seit März wieder mehr im Forum lese & schreibe, - valueman, Edel Man & Kaufrausch haben ne Menge guter Tips gegeben, man muss nur lesen, sich austauschen & sich bilden. :D


    Grüsse,
    gutso

  • Palladium / Sammelthread / Wie gehts weiter?

    Hallo,


    habe einen interessanten & schön gemachten Artikel gefunden, der zwar schon 3 Jahre alt ist, aber ausgezeichnet & spannend die Entdeckungsgeschichte u.a. des Palladiums, durch Wollaston, im Juli 1802, zusammenfasst.


    Zitat

    Bicentenary of Four Platinum Group Metals
    PART I: RHODIUM AND PALLADIUM – EVENTS SURROUNDING THEIR DISCOVERIES
    W. P. Griffith


    Platinum Metals Review
    Volume 47Issue 4October 2003Pages 175-183


    Der Artikel ist in PDF-Form auf dieser HTML Seite herunterladbar und enthält viele Bilder von historischen Dokumenten aus dieser Zeit.


    In diesem Teil des Platinum Metals Review zur Geschichte des Palladiums wird auch erzählt, dass Wollaston nach der Entdeckung dieses Elementes einen sehr ungewöhnlichen Schritt tätigte, der für viel Furore sogte:
    Er bot das durch ihn extrahierte Palladium als "New Silver" anonym zum Verkauf an, anstatt die Entdeckung in einer wissenschaftlichen Zeitung zu publizieren!
    Ein gutes Omen für Investments, sollte man meinen. ... :D


    Im Anhang mal die Bildschirmkopie dieses Verkaufs- oder "Werbehandzettels" für Palladium als "New Silver" von April 1803.
    Grotesk. ...



    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Zitat

    Original von TeeKay
    (...)


    Ich hab beim Pd Maple wenig Hoffnung. Die Auflage ist im Vergleich zu allen anderen Pd-Muenzen unglaublich hoch, die werden sie wohl so schnell nicht abverkauft bekommen. Bei geringeren Auflagen duerfte der Praegeaufschlag aber wieder groesser werden (zusaetzlich zur Umsatzsteuer in einigen relevanten Laendern).


    Hallo TeeKay,


    naja, Du nennst es "Nachfrage", ich nenne es "Moden" (aufgrund derer Nachfrage entsteht). Selbe Richtung, oder?


    Das mit dem Prägeaufschlag je geringer die Mengeist, ist klar.
    Aber die Auflage ist nicht, wie Du oben schreibst "unglaublich viel höher im Vergleich zu allen anderen Pd-Münzen". Sie ist mit 40.000 Stück gerade mal ein Drittel höher, als die Ballerinas einmal auch schon waren. "Unglaublich" wäre für mich nicht ein Drittel mehr, sondern das 10 oder 100-fache. Aber egal.
    Wichtig ist auch die Gesamtzahl an Münzen gegenüber den anderen Münzemetallen, wie Platin, Gold, Silber.
    Rechne mal die Münzauflagen der Seite Rene-Finn zusammen:
    (Quelle: http://www.rene-finn.de/muenzen.html )


    Anzahl weltweiter Pd-Münzen ______________444778
    Anzahl weltweiter Bimetall-Münzen mit Pd___13200
    Anzahl Pd enthaltender Münzen in Summe___457978


    Hier fehlen noch die Maples 2006, aber die Grössenordnung ist somit klar. ...


    Also wenn alleine diese 458000 insgesamt schon wirklich "unglaublich" viel sein sollen, na, ich weiss nicht. ;)


    Alleine die Krügerränder sind doch schon mehr als das 40fache oder habe ich da falsche Zahlen im Kopf?


    Ausserdem sehe ich die Pd-Maples ja mehr als Barren in Münzenform an, wie ich oben geschrieben habe, haben Münzen eines so seltenen Metalls von beiden Erscheinungsformen die jeweiligen Anlageeigenschaften: Eigenschaften von Barren & Eigenschaften von Münzen. Und im Vergleich zu anderen Münzauflagen (Silber, Gold) sind, wie gesagt, 40.000 ohnehin Peanuts, insbesondere, da es sich nicht um die gleichen Materialien handelt, das ist der springende Punkt: es handelt sich um eine ganz eigene Klasse ... .


    Auch wenn ich ja gar kein Münzkenner bin, bräuchte es zumindest ein Argument, um dies zu widerlegen. :)


    Also, nochmal ganz kurz gesagt, Maples, z.B. sind: Nicht ganz so teuer wie die Emus, dafür schöner als Barren, ausserdem mit Wert in Kanada-Dollar auf der Münzprägung, usw, ausserdem Jahrgangsprägung, kann auch Sammlereigenschaft werden, usw. ...


    Beim Maple überwiegt halt die Metallwerteigenschaft, bei den Pandas ist es etwas stärker geneigt in Richtung Sammlerwert durch Schönheit & niedrige Auflage, bei den Emus noch stärker, usw. . ... Je nach Lage wird dies ein Vor- oder Nachteil sein.


    Und: Du sollst ja gar keine Hoffnungen haben. Hauptsache, Du kaufst sie mir in ein paar Jahren fürs 10-fache ab, das tät mir reichen, wenn ich recht haben sollte. :D
    (Wenn nicht, täts ne Runde Mitleid, ehrenhalber, auch ... .)


    Gruss,
    gutso

  • Neues von Ted Butler

    Zitat

    Original von freeminder
    (...)
    Wer das auch so ähnlich sieht, sollte sich schon jetzt an unvernünftig erscheinende Zahlen von 50 oder 100 USD "gewöhnen", um nicht im Fall der Fälle bei 20 USD auszusteigen. Wenn die Phase zunehmender Knappheit und kulmulierender Short-Eindeckungen ins Laufen kommt, wird es Übertreibungen geben - und die liegen dann deutlich jenseits von 20 USD!


    Gruß
    freeminder


    Hallo freeminder,


    genau das habe ich mir vorgenommen, auch zu beherzigen, denn wer die "Silbernadeln" ein wenig kennt, hat sie sicher auch lieben gelernt.


    So würde ich auch gleich vorschlagen, dass das nächste Preisziel 25$ ist & nicht 20. Ich denke, die 20 werden wir hurtig hinter uns lassen, sobald es erst einmal ÜBERHAUPT in solche Höhen hinauf geht.


    Das andere ist noch: Wenn Silber irgendwas um 23 bis 24 $ steht, werde ich mir schon überlegen, ob ich nicht doch um schichte, sagen wir ein Drittel, bis die Hälfte, in andere Investments. Krügerränder, unterbewertete Minen-Schlachtschiffe oder Platin / Palladium. Je nachdem, was zu diesem Zeitpunkt besonders günstig erscheint.


    Das Ganze läuft ja wirklich in Wellen ab, beim physischen Silber etwas anders als bei den Minen (da sind die, gegenüber dem Silberpreis gesehen, sekundären Moves oft viel stärker ausgeprägt).
    Will sagen: Bei den Silber-Minen andauernd drin zu bleiben, macht nicht bei jeder Aktie Sinn. ... Es gibt welche, die sehr lange, oder unklare Entwicklungsdauern haben, die man sicher länger halten sollte, bevor man ans Verkaufen denkt. Aber meistens rechnen sich bei den Minen die Aufs & Abs mehr, als alles auszusitzen.


    Physisches Silber würde ich grössten Teils auch Halten bis zur 100$ ...
    Oder eben ab 50$ beim Silber kleinere Teile davon bereits umschichten in Krüger´s o.ä.


    :D


    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Hallo morpheus,


    danke, habe Dein Posting erst gerade entdeckt, das mit der Bewertung, jaja. :rolleyes:


    Ich habe das Gefühl dass auch Moden eine Rolle spielen, ist doch interessant, mal prägen die Chinesen Palladium-Münzen dann wieder nicht, die Russen genauso, - ich bin gespannt, ob es den Kanadiern gelingt, da etwas mehr Kontinuität reinzubringen. ...


    Grüsse,
    gutso

  • palladium


    Hallo mexx,


    die Akzeptanz wenns dicke kommt ist klar bei Gold, Silber, Platin.


    Aber daran glaube ich auch noch nicht unbedingt.
    Eher an so ein paar lustige Spitzen in manchen Preis-Charts.


    Aber: vielleicht ist es ja deshalb für den Palladium-Markt so interessant, wenn Kanada die Pd-Maples eine Weile weiter verfolgt.
    Es zeigt einigen Anlegern, dass das Metall nicht nur an einen Kulturraum gebunden ist, der mafiös durchlöchert ist. 8) :D


    Immerhin, es wird ja zunehmend auch in Nordamerika Platin & Palladium gefunden, auch Australien mausert sich.


    Obs reicht? :rolleyes:


    Letztlich ist Norilsk ein Schlachtschiff & liegt gaaanz ruhig im Fahrwasser.


    Palladium ist ein sehr spannender Markt, nur ein etwas unberechenbarer halt, da von so starken Playern beeinflusst. ...


    Für die Münzen spielt dies möglicherweise gar nicht so eine grosse Rolle. Sie sind selten (durch Metall & Auflagen) und sie bleiben dies, solange es ein Aussenseitermarkt ist. Und es wird in den Preisen immer mal wieder Auf- & Abschwünge geben, teils durch Moden bedingt, und somit auch teils unerklärbar.
    Aber: ist doch auch ganz reizvoll so, oder? :D


    Jedenfalls sehe ich mittlerweilen in einem so engen Markt, wie dem Palladium-Markt, ganz klar auch die Vorteile auf Seiten einer Bindung des Metalls an eine Anlage- & Sammelform jenseits der Barren.
    Die Münzen vereinen den reinen Seltenheitswert des Metalls mit etwas, was Gold von selbst bereits hat & deshalb per se wertvoll macht, gegenüber anderen Anlagemetallen: ästhetischen Reiz!


    Und das in Kombination ist eine hübsche Hebelstange, beizeiten. =)


    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Hallo,


    um diesen Anlagemetall- & Münz-Thread etwas zu entlasten werde ich den alten Palladium- Sammelthread wieder heranziehen, für die eher allgemeinen Betrachtungen zu Palladium (Häufigkeit, Chemie, Langzeitcharts evtl auch. ..)


    Da habe ich eben ein Posting mit eigenen Grafiken zur Häufigkeit der Edelmetalle im Vergleich geposted. Bei den Zahlen, die ich dazu heute gefunden habe, kam Palladium super weg, es ist diesen Zahlen nach seltener, als Platin & Gold!


    Wer andere Zahlen mit Quelle hat, sollte sie dort mal posten, evtl kann man das schwammige Thema mal etwas eingrenzen, - da die Daten doch etwas widersprüchlich zu sein scheinen.


    Grüsse & Gnacht,
    gutso

  • Palladium / Sammelthread / Wie gehts weiter?

    So, ans Werk.


    Damit es gleich würdig weitergeht, nach über 1 1/4 Jahren Ruhe im Palladium-Sammelthread, habe ich mich gleich heute hinter die Daten & Zahlen geklemmt, um einmal einen generellen Häufigkeitsvergleich der Edelmetalle hin zu bekommen. Solch ein Überblick hat mir bisher gefehlt, habe auch keinen 24-Bändigen Brockhaus, vielleicht ist das der Grund. :D :rolleyes:


    Zur Seltenheit von Platin und gerade auch Palladium gegenüber den anderen Edelmetallen gibt es sehr unterschiedliche Angaben, teils auch, weil nicht klar ist, ob die Erdkruste, der Erdmantel, oder alles zusammen gemeint ist.


    Ich beziehe mich nur auf die Daten, die sich eindeutig auf die Erdkruste bezogen haben, deren Dicke mal mit 10-20 km angegeben wird und mal mit 20-40 km.


    Interessant ist, dass nach den mir vorliegenden ersten Quellen Palladium noch seltener als Platin & Gold zu sein scheint, um genau zu sein, dass Palladium nur 0,5 mal so häufig auftritt, wie Gold, obwohl ich meine, früher auch schon einmal etwas anderes darüber gelesen zu haben! Deshalb eine Bitte: Wer dazu andere Daten hat, sollte sie gerne dem hier geposteten gegenüber stellen, zum Vergleich!


    Nun sagt die Häufigkeit bzw. hier ja eher "Seltenheit", noch nichts darüber aus, ob ein Metall durch seine "Gebräuchlichkeit" einen hohen Wert erlangt, oder auch schlicht nur durch seine Ästhetik!


    Aber es ist ein erster Anhaltspunkt, der langfristig sicher auch ein gerüttelt Mass zur Preisbildung für ein isoliertes Element beiträgt.


    Habe Euch 2 Grafiken gemacht, evtl. hat ja einer von Euch auch noch andere Zahlen, dann kann man das auch mal mit im Vergleich diskutieren, ich denke es sind SEHR verschiedene Zahlen im Umlauf.
    Die Quellen & sonstige Infos stehen auf den 2 Grafiken. Viel Spass!


    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Hallo TeeKay,


    naja, also ich finde 330 schon halbwegs fair, zumindest bisher waren die Angebote in D deutlich höher, und das sind sie immer noch oft bei ansonsten gelobten Ebay-Händlern (nenne keine Namen), manche verlangen immer noch 375 € !


    Zudem: Ich habe bei Westgold nicht nachgefragt, ob sie nicht auch Mengen-Rabatte machen, das weiss ich nicht. Habe nur auf die Seite geguckt.
    Wer sehr nett ist, & mit ihm kann man auch reden, ist F. Augenstein (Ebay: Ophthalmolith) mit seiner Shop-Seite unter


    http://www.edelmetalle-münzen.de/


    bzw, wenn Deinen Browser der Umlaut stört ( :D), dann unter:


    http://www.xn--edelmetalle-mnzen-f3b.de/


    Gruss,
    gutso

  • Wie siehts mit Palladium aus, Münzen Barren etc?

    Joujou, die Maples ... :D


    __________________


    Hallo,


    damit man mal etwas "Verlinkung" an Ort & Stelle hat: es gibt im Forum mehrere, teils sehr alte, aber immer noch sehr lesenswerte Threads zu Palladium - so, wie diesen hier. ...


    Und da sind noch weitere:


    Habe sie dem Inhalt & Typ nach etwas beschrieben.




    Palladium als generelles Anlagemetall (Zertifikate, Aktien, Barren, Münzen) und Preis-Charts zu Palladium


    http://www.goldseitenforum.de/…hreadid=139&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=1240&goto=lastpost



    Palladium als generelle Anlage (auch Aktien) und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2747&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2436&goto=lastpost




    Grüsse,
    gutso

  • Wieso sind Palladium Münzen so teuer?

    Hallo,


    damit man mal etwas "Verlinkung" an Ort & Stelle hat: es gibt im Forum mehrere, teils sehr alte, aber immer noch sehr lesenswerte Threads zu Palladium - so, wie diesen hier. ...


    Und da sind noch weitere:


    Habe sie dem Inhalt & Typ nach etwas beschrieben.




    Palladium als generelles Anlagemetall (Zertifikate, Aktien, Barren, Münzen) und Preis-Charts zu Palladium


    http://www.goldseitenforum.de/…hreadid=139&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2114&goto=lastpost



    Palladium als generelle Anlage (auch Aktien) und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2747&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2436&goto=lastpost




    Grüsse,
    gutso

  • Palladium / Sammelthread / Wie gehts weiter?

    Hallo,


    damit man mal etwas "Verlinkung" an Ort & Stelle hat: es gibt im Forum mehrere, teils sehr alte, aber immer noch sehr lesenswerte Threads zu Palladium:


    Habe sie dem Inhalt & Typ nach etwas beschrieben.




    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=1240&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2114&goto=lastpost



    Palladium als generelle Anlage (auch Aktien) und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2747&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2436&goto=lastpost



    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Hallo,


    damit man mal etwas "Verlinkung" an Ort & Stelle hat: es gibt im Forum mehrere, teils sehr alte, aber immer noch sehr lesenswerte Threads zu Palladium:


    Habe sie dem Inhalt & Typ nach etwas beschrieben.




    Palladium als generelles Anlagemetall (Zertifikate, Aktien, Barren, Münzen) und Preis-Charts zu Palladium


    http://www.goldseitenforum.de/…hreadid=139&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=1240&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2114&goto=lastpost



    Palladium als physische Anlage und als Münzmetall


    http://www.goldseitenforum.de/…readid=2436&goto=lastpost




    Grüsse,
    gutso

  • palladium

    Hallo Ich!


    Hast recht! Es geht, weil man ja die äussere Fläche weg denken muss, ist es wie eine optische Täuschung, die Dinger sind also grösser, als man annehmen müsste. :]


    Schön!


    Ach ja, eines habe ich gerade festgestellt, oh Wunder, - ganz oben in der Liste bei Herrn Siegels Westgold.de


    http://www.westgold.de/


    Die Pd-Maples für 330,- €


    Zitat

    Stand: 08.08.2006 | 15:04 Uhr
    (...)
    Sonderaktionen
    1 oz Palladium Maple Leaf (incl. 16 % Mwst) selten zu erhalten n. erh. 330.00 EUR



    güsse,
    gutso


    PPS: Habe gestern die Goldseiten Palladium Threads mal rausgesucht, um innerhalb der Threads die jeweiligen anderen zu verlinken.
    Könnte Langfristig evtl etwas mehr Überblick bieten. Die einen sind mehr auf Münzen fokussiert, einer davon auch auf Charttechnik bezgl. des Pd-Preis-charts, usw. ...

  • Rohstoff-Lügen ??

    Hallo GL,


    die Frage ist, was man mit seiner Art & Weise der Darstellung erreichen will. Wenn er auf Kundenfang ist, könnte es bedeuten, dass die Verunsicherungstaktik ihm Umfaller in die offenen Arme teiben soll.
    Ich weiss es auch nicht.


    Ansonsten: so wie Du es darstellst kling es vernünftig.
    Die Wellen komplett auszusitzen, ist unklug, man muss immer wieder umschichten & Gewinne mitnehmen. Es erhöht zumindestens die Performance.


    Es gibt einige hier, die dies dann so gestalten, dass sie Teile Ihrer Gewinne ins Physische umschichten.


    Grüsse,
    gutso

  • Silber ETF

    Hallo Pauli,


    tja so ist das, wenn man schnell liest, sorry :rolleyes:


    Jedenfalls ist es so klar vorher kaum formuliert worden, alle sprachen nur gierig vom Engpass, der etwas bei den Preisen bewirken würde.
    Gut, Butler hat es immer versucht weiter zu fassen, der schon.


    Dass, kurz- oder mittelfristiger Engpass hin oder her, der ETF als Anlageform indirekt etwas grundlegend Neues in den KÖPFEN & nicht nur beim physischen Silber direkt bedeutet, das ist das Entscheidende, was übrig bleibt, wenn sich nun der Qualm verzieht.


    Na, ich glaube, wir sind hier wesentlich mehr, die das so empfinden, als nur 3 ... :]



    Beste Grüsse,
    gutso