Beiträge von ocjm

Nachdem hier über die Mindestgröße von Goldmünzen diskutiert wird, mal so eine Frage in die Runde.

Wenn man diese Münzen wirklich als Krisenmetall hortet und sagen wir mal eine Kaufkraftverbesserung um 100 % in Krisenzeiten erwartet, erscheinen mir die vorgenannten Münzen ebenfalls für sehr empfehlenswert;
besonders der 8 Florin/20 Franken, weil häufig sehr nahe am Spot zu kaufen. Vrenelis haben einen weit höheren Aufpreis.
1/4 Uncen Krügerrand etc. werden in der Regel mit noch höhen Aufpreisen gehandelt und stellen einen zu hohen Gegenwert dar um seinen Alltagsbedarf damit abdecken zu können (Hyperinfaltion).

Habt ihr dazu eine fundierte Meinung?
Dann lasst mich nicht dumm sterben.

Kostengünstige Alternativvorschläge in der Klasse so um 5 - 6 Gramm sind gern willkommen, sollten aber in unseren deutschsprachigen Breiten wohl bekannt sein.

mfg
ocjm

Zitat von Michael H.

Hi Leute,

nach einiger Überlegung bin ich zu dem Schluss gekommen, daß ich nicht nur auf Gold setzen, sondern ebenfalls einen Teil in Silber anlegen möchte. Nun brauche ich wieder einmal Euren hoch geschätzten Rat. Wenn ich mir den Preis für eine Silberunze so anschaue, dann wären das schon recht viel Silberunzen, was ich kaufen müßte. Da kam mir die Idee, mal nach Barren zu schauen

Das Wichtigste für mich ist aber, daß (ob Barren oder Unzen) die Dinger viel gehandelt werden und ich sie fast überall wieder los werde. Ich stelle mir nichts schlimmer vor, als wenn man mir hinterher sagt: da kriegen 'se aber nicht viel für ...

Also: Besser Barren oder Unzen ? ... und welche könnt Ihr mir guten Gewissens empfehlen bzw. welche ist die am häufigsten gehandelte Unze und welcher Barren geht am öftesten über den Tresen ?

Hab' mir übrigends heute das Buch "Generation Gold" von Jürgen Müller bestellt. Hab den Tipp mit Hilfe der Suchfunktion hier im Forum gefunden

Ciao

Michael

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Hallo Michael,

vor der gleichen Frage stand ich auch vor mehr als 8 Jahren bei damaligen MWST-Sätzen von 14 + 7 %.

In Unkenntnis der Umsatzsteuersätze auf Silberbarren damals 14 %, derzeit 19 %
und
Investmentunzen und Münzbarren derzeit 7 %
und
alte Umlaufmünzen aus dem Kaiserreich (ohne Sammlerwert)

habe ich mich damals bei dem ersten nennenswerten Posten für 1 kg Silberbarren entschieden.

Im Nachhinein hätte ich damals allein bei der Entscheidung für Münzbarren, rund 7 % mehr physisches Silber kaufen können.
Bei der Entscheidung für Umlaufmünzen wäre das Ergebnis nochmals so ca. 3 % besser gewesen.

Diese gleichen Ramenbedingungen gelten auch heute noch.

Sofern du mehr als 5000 Euro investieren willst, sollten Umlaufmünzen und Investmentunzen dein Schwerpunkt sein. Eine kleine Bargeldreserve in Silberzehnern wäre ebenfalls angeraten.
Darunter bekannte alte Umlaufmünzen mit Feinsilberanteil ca. 90 % und Silberzehner.

Im Weiteren gilt zu beobachten welche Entscheidungen nach der NRW-Wahl zu dem ermäßigten Mehrwertsteuersatz geplant wird.

Hoffe hiermit deinen Gedanken ein paar interessante Anstöße gegeben zu haben.

ocjm

habe hier noch eine URL aus der die Metallgehalte von Gold- und Silbermünzen hervorgehen.
Leider wird die Seite nicht mehr gepflegt.
Preise Basierend auf Edelmetallpreisen vom 10.01.2007 (Quelle: )

Gold: 16,82 Euro/g Silber: 0,3596 Euro/g Platin: 29,6 Euro/g Palladium: 8,7 Euro/g

http://www.reppa.de/weltmuenzen_gewicht.asp.

viel Spaß damit.

ocjm

Zitat von goldmob

nach immobilien

ne in Lebensmittelvorräte.

So billig wie Agrarprodukte hier derzeit sind werden die nicht auf Dauer bleiben.

Entweder das Angebot verringert sich wegen Konkursen in der Landwirtschaft oder die Nachfrage stimuliert den Preis (Export wegen Ernteausfällen).

Sollte auch gar nicht verkehrt sein, wenn das globale Finanzsystem kollabiert.

mfg

ocjm

Schön, dass solche Diskussionen hier geführt werden und die Vorlieben erkennbar werden.

Mich würden bei euren Entscheidungen die Hintergründe sehr interessieren.

Wenn man davon ausgeht, dass man im Krisenfall im deutschsprachigen Raum bleibt, dann kommt man ganz sicher zu anderen Ergebnissen als wenn als Zufluchtort Südamerika oder Asien angedacht sind.

Weiterhin stellt sich die Frage was mit diesem "Handelsgold" denn beschafft werden soll.

Ich für mein Teil sehe für die Verwendung von Handelsgold allenfalls Arztrechnungen, Anwaltshonorare und größere Investments gegen Ende der Krise; bitte korregiert mich wenn ich was wesentliches übersehen habe.

Der alltägliche Bedarf sollte me, sofern nicht selbst eingelagert, durch Silbermünzen und Tauschware (jeder nach seiner Vorstellung/Lagerhaltung) gedeckt werden.

Freue mich wenn hierzu qualifiziert Stellung genommen wird.

MfG

ocjm

Zitat von Phobos

Hallo Herr Dr.,

Ihre Ausführungen und Erleuterungen sind sehr angenehm zu lesen,
interessant und meist gut begründet. Aber ich verstehe nicht, weshalb
sie Silber gegenüber dem Gold so stiefmüttelich behandeln. Silber ist
doch genauso für Jahrhunderte Geld gewesen wie Gold. Und selbst als
Gold nach dem WK II in den Industriestaaten kein Teil des Bargelds war,
gab es noch viel Silber als Bargeld (Roosevelt-Dimes, alte DM's...)

Hin zu kommt beim Silber, das es in den letzten hundert Jahren immer
stärker als Rohstoff Nachgeftagt wurde und wird. Große Anteile davon
sind nicht rezyklierbar.

Demnach gesellt sich zur monetären Funktion des Silbers noch die, als
Rohstoff. Zugegebenermaßen trat die monetäre Funktion in den letzten
Jahrzehnten hinter die des Industrierohstoffes. Doch kann ich beim
besten Willen keinen Grund dafür sehen, weshalb es in Zukunft mehr
Menschen zum Gold ziehen sollte, um ihre Ersparnisse zu retten etc und
Silber von Selbigen keinerlei oder weniger Beachtung finden wird. Ganz
im Gegenteil, es sollte aller Logik nach stärker steigen als sein
großer Bruder, wird es doch praktisch gesehen von mehr Teilnehmern
begehrt (und dringend benötigt) als Gold.

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Damit sind die widerstrebenden Argumente auf den Punkt gebracht.

Analysiert man aber die Hintergründe dieser Meinungen, wird die Sache klarer.

Pro Silber:

Industriemetall + Geldspeicher (siehe historische Münzen); ist als Industriemetall unersetzlich wegen der hervorragenden
Leitfähigkeit, wird fortlaufend verbraucht, sind nur noch geringe
Barrenbestände verfügbar, seit Jahren wird weniger durch Abbau gewonnen als verbraucht wird, aktuell bekannte Lagerstätten sollten in ca.
20 Jahren ausgebeutet sein, daher endliche Bestände.

Kontra Silber:

Wurde in den letzten Jahrzehnten stiefmütterlich behandelt, wurde während der Huntkrise durch Veränderung der Spielregeln an einem massiven Ausbruch gehindert, ist kein monetäres Instrument der Zentralbanken (keine eingelagerten Barren mehr), ist in Form von Silberbesteck. Münzen etc. in großen Mengen als Altsilber verfügbar.

Für mich sprich alles für Silber, fragt sich nur wann der Turbo da startet.

Daher derzeit 50 : 50 investiert, da ich das Risiko einer langjährigen Depression wie in den 30ern nicht vernachlässigen will und dann sollte die industrielle Nachfrage doch arg leiden.

Mfg

ocjm

Zitat von O. Jemineh

achja, und keine Baugenehmigung.

Damit ist doch eigentlich alles gesagt oder?

Ich denke, Die Finanzolligarchie wird mit den in Geiselhaft befindlichen Politikern die Zeitschiene bis zum unausweislichen Zusammenbruch um weitere Monate (Jahre?) verlängern

weil in dieser Zeit die Umverteilung von unten nach oben am erfolgreichsten von Statten gehen kann.

Wir werden erst noch die Einführung der Mehrwertsteuer auf Gold und die Aufgabe der reduzierten Mehrwertsteuer auf Silbermünzen erleben (um den Bürger aus diesen Essets heraus zu drängen) und extremste Kursverwerfungen im EM-Mark erleben mit dem gleichen Ziel.

Erst wenn die Masse kaum noch harte Essets (EM) hat, ist me mit einer Währungsreform zu rechnen.

Diese wird sich dann ganz sicher über Nacht auf alle Buchgeldbestände auswirken und auch alle privaten Immos belasten; (Stichwort Zwangshypothek als Lastenausgleich).
Umlaufgeld sollte mit geringen Schonbeträgen so zwischen 100 : 5 bis 100 : 1 umgestellt werden.

Gemäß Celente könnte das in 2011 bis 2012 passieren und zwar gleichzeitig in allen namhaften Währungen.

Ein Ausweichen in andere Währungen, wie bei der letzten Währungsrefom (in Deutschland), wird diesmal unmöglich sein.

Daher scheinen einzig und allein EM + haltbare Lebensmittelvorräte als Kapitalerhalt interessant zu sein.

Es kommen interessante Zeiten, in denen mit gutem Timing und entsprechender Liquidität so manche Schnäppchen zu machen sein werden.

Mfg

ocjm

Zitat von Jennifer

Gibt es das noch in der Pleite von Sal. Oppenheim, bzw. Übernahme?
Gibt es in Deutschland, BENELUX, etc., neue Leasingkonzepte oder ist das Konzept am Ende.
In meiner Heimatstadt Köln, war mal angedacht das komplette Abwassersystem mit dem obengenannten Sytem zu refinanzieren.
Das AMI-Steuermodell hat ja nur den deutschen Partern genutzt, die es abschreiben konnten, aber...
Es gibt ähnliche Konzepte bzgl. Kommunal geförderten Wohnungsbau, hier sollte nichts mehr verschleudert werden.
Wir sind das Volk und uns gehört das Wasser hier und die Wohnungen...

Düsseldorf hat nach meiner Info das Abwassernetz und das Schinennetz des ÖPNV (ich glaube auch die Fahrzeuge) in dieser Form verkauft und zurück geleast.

Da diese geschäfte mit CDS besichert wurden und hier erhebliche Schieflagen aufgetreten sind (in Düsseldorf angeblich nicht) hat der Städtetag oä weitere Geschäfte untersagt.
Auch die IRS (US-Finanzministerium) hat zwischenzeitlich Änderungen vorgenommen um die Abschreibung dieser Anlagen zu erschweren bzw, zu verunmöglichen.

OCJM

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Zitat von Henry

ocjm
Ist es diese Münze?
http://www.numismatikforum.de/ftopic18094.html
Dann ist es auf jeden Fall mehr als eine Unze!
Gruß Henry

Hast du da irrtümlich eine falsche url angegeben?

Ich sehe keine Wappen.

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Zitat von goldseitenrobin

Hallo Zusammen,

ich möchte hier keinen Kristallkugelthread aufmachen, sondern nur eure Meinungen hören.

Zur Zeit bin ich mit ca. 50% meiner Ersparnissen in edles Metall investiert. Davon wertmäßig 80% in Silber, 20% in Gold. Würde in den nächsten Monaten gerne ein wenig mehr in Richtung Gold investiert sein.

Aktuell steht Au/Ag Ratio ja bei ca. 1:60 - im Mittel habe ich während meiner EM-Beschaffung phys. Silber bei einem Verhältnis von 1:70 gekauft.

Würdet ihr in meiner Situation auch eher goldlastiger investieren oder wird Silber gegenüber Gold im Verhältnis noch mehr gewinnen? Eher Silber gegen Gold tauschen oder nur noch Gold zukaufen?

Danke für eure Antworten!

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Hallo,

habe mich so um 1998 mit ähnlichen Gedanken gequält.

Heute würde ich als wesentliche Entscheidungsgrundlage die Sicherheit meiner Erwerbsquelle ansehen.

Je höher das Ausfallrisiko ist, um so höher wäre schon mal mein physische EM Depot in eigener Hand.

Sollte man erwarten, auf Harz IV gesetzt zu werden, ist jegliches sichtbare Vermögen, bis auf das Schonvermögen unsichtbar zu machen.
Nach dem Fall des Bankgeheimnisses empfiehlt sich da eben nur noch physisches EM.

Dann der Kaufzeitpunkt:

Da EM ja an den internationalen Märkten immer noch in US $ gehandelt wird, ist ein starker $ ein guter Zeitpunkt, da das Zeugs dann in Euro gerechnet preiswerter wird.
Demnach jetzt kein guter Kaufzeitpunkt.
Erst bei Notierungen von 1,30 oder tiefer langsam kaufen.
Bei Kursen von 1,10 das Depot auf ca. 80 % des Solls erhöhen und wenn der Euro noch weiter abschmiert auf 100 % oder sogar noch durch Kredit auffüllen.

Ich hoffe dieser Fehler wird verziehen.

Da Em an den internationalen Märkten immer noch in US $ gehandelt wird, ist ein schwacher $ ein guter Zeitpunkt, da dann in Euro billiger.
Analog dazu:
1,50 €/$ so 80 % des Sollvolumens.
kommt's noch besser aufstocken auf 100%.
Ich würde ggf. sogar meine anderen Vermögensanlagen (außer selbstgenutzte Immo beleihen).

Welche Stückelung:

Silber ab 1 oz besser 5 oz sofern der Spread günstiger. Münzbarren ebenfalls empfehlenswert wegen 7 % MWST aber immer auf den Spread achten.
Gold ab 1/4 oz in bekannten Münzen, auch Barren von 100 Gramm aufwärts. Entscheidend ist der Spread.

Welches Metall:

Lebensalter bis 45, Silber so um die 80 %, da noch viele Jahre bis zur Rente und ggf. einige Rückschlage aus dem Silberbestand abgefedert werden müssen.
Vorteil, kleinere Einheiten, höheres Renditepotential.

Lebensalter darüber, Gold ca. 50 % da geringere Volatilität. Je jünger je kleiner die Stückelung, da voraussichtlich selbst noch nach dem CRASH neu veranlagt wird. Bei älteren ist die Wahrscheinlichkeit des Nachlasses größer und daher für die Erben interessanter.

MfG

OCJM

mein erster Beitrag hier.
Ich hoffe, das meine Meinung hier gewünscht war.

Hallo Leute,

ich bin neu hier und brauche eure Hilfe.

Habe aus dem Nachlass meines Vaters o. g. Münze mit entsprechendem Info-Blatt erhalten.
Die Vorderseite zeigt den Bundesadler mit Herzblatt belegtem Saarwappen,
auf der Rückseite sind die Länderwappen der 11 Bundesländer.
Masse 50 Durchmesser x 1,2 mm Dicke, 35 Gramm.
Diese Medaille wurde aufgelegt anlässlich der Rückkehr des Saargebietes in die Bundesrepublick.
Das Einzige was ich weiss, ist das es 1 oz Feingold ist.

Weder Auflage noch Bewertung dieser Medaille konnte ich in Erfahrung bringen.

Freue mich über jede Info die mich weiter bringt bzw. url die hierzu aufklärt.

MfG

ocjm