Beiträge von Au_79

    Biete kleines Silber-Lot:


    Münze Feingehalt je St. Stück Masse fein


    4 St. 2 Mark DR ab 1936-39 mit HK je 8,00 g
    1 St. 5 € Gedenkmünzen Österreich Tiergarten Schönbrunn 2002 (bankfrisch gekapselt) ST 8,00 g
    2 St. 10 Gulden 1970 & 1973 je 18,00 g
    1 St. 5 Mark DR 1938 mit HK 13,89 g
    1 St. 10 Kronen Schweden 1972 14,94 g



    In Summe 104,8g fein für zusammen 55,-€ VB plus Versand oder Abholung in der Nähe von Dortmund.
    Auch einzeln bei Anfrage.


    Sowie 3 Heiermänner 5 DM (1951D; 1972F; 1974F) je 3,50€


    Viele Grüße Au.

    ghost_god, wie in vielen vorangegangenen Argumentationen irritierst du wieder mit unnötiger Komplexität.
    Es ist völlig irrelevant, ob die Zinsschuld aufgrund eines Bankkredites oder einer Anleihe entsteht. Dieser Zinsschuld steht kein entsprechend mitgeschöpftes und vorhandenes Geld im ganzen System zur Verfügung.
    Selbstverständlich kann sich ein Individuum im System bereits vorhandes Geld leihen, um seine Zinsen zu bedienen. Aber dafür fallen zusätzliche Zinsschulden an. Die Zahlungsunfähigkeit ist in die Zukunft verschoben. Eine solche Anleihe kann auch nur ein gewisser Anteil der Schuldner machen. Niemals alle.


    Das einzige was einem exponentiellen Verschuldungswachstum entgegensteht sind Insolvenzen mit entsprechenden Abschreibungen.

    interessante Diskussion, aber die Kernfrage, warum das aktuelle kreditbasierte Geldsystem offensichtlich nicht dauerhaft stabil funktionieren kann, ist bisher nicht nachvollziehbar beschrieben.
    Ein derart stabiles System setzt grundsätzlich voraus, dass es in beliebig kleinem wie beliebig großem Zustand funktioniert.
    Dies ist im aktuellen Keditsystem ganz klar nicht gegeben:
    Angenommen es gebe im System nur einen Kreditnehmer. Dann wird schnell deutlich, dass dieser niemals das geschweifte Geld UND die erhobenen Zinsen zurück zahlen kann.
    Angenommen in einem beliebig großem System nehmen alle Beteiligten zu gleichen Zeit Kredite mit gleicher Laufzeit auf und wirtschaften mit dem Geld ideal gleichmäßig. KEINER kann Kredit UND Zinsen zurück zahlen!
    Und jetzt mach mir mal einer plausibel klar, wie dieser Sachverhalt bei komplexen Situationen grundsätzlich anders sein soll.


    PROBLEM ist schlicht, dass der abstrakten Zinsschuld kein reales (Kredit-)Geld gegenübersteht. NIEMALS.


    Daraus ergibt sich der bereits beschriebene exponentielle Wachstumszwang; wie alle entsprechenden Volkswirtschaften bestätigen.


    Die Frage ist nun, wie kann ein gegenüber dem realen Wirtschaftswachstum überproportionales Geldmengenwachstum verhindert werden, um Inflation zu verhindern.

    prinzipiell ja, wobei von von "Papiergold" viele Varianten gibt:


    Es gibt Zertifikate deren Börsenwert sich nur am Kusverlauf orientiert und die mit physischer Ware rein garnichst zu tun haben und theoritisch in unendlichen Mengen emittiert werden können.


    Und es gibt Zettel, die ein physisch hintelegte Menge (ggf. anteilig) "garantieren". Bei einigen ist gegen Kosten physische Auslieferung unter bestimmten Bedingungen (Menge, Termin) möglich.


    Man muss sich nur fragen, welchen Vorteil bringen diese Vertragsbedingungen.
    Für kurzfristige Spekulationen sind "Zettel" sicherlich sinnvoll, wobei das nur für erhebliche Beträge und umfangreiche Marktkenntnisse zutrifft.
    Als langfristige Vermögessicherung bestimmt nicht.

    Hall Rockcrusher,
    das Thema Gold ist gar nicht so kompliziert wie es scheint, man muss nur aufpassen, die verschiedenen Player klar zu trennen.


    1. Die strategischen Goldreserven der Zentralbanken sind (wenn man den offiziellen Aussagen glaubt) physisch eingelagert und dem Markt damit entzogen. Bestandsveränderungen durch Ver- oder Zukauf sind weitgehend transparent und meist verhältnismäßig gering.


    2. Die Goldmengen zur Ausgabe neuer Münzen und Barren z.B. durch die Münze Österreich werden i.d.R. am Weltmarkt gekauft, verarbeitet und verkauft. Dazu gibt es die vielen Goldankäufer überall und einige Raffinerien, die das Metall in die hohe Reinheit bringen. Zudem können natürlich auch neu gewonnene Mengen aus Minen am Weltmarkt erworben werden. Die Prägeanstalten bringen dieses Metall nur in bestimmte Formen.


    3. Banken sind i.d.R. Privatunternehmen, die natürlich lieber ansich wertlose Zettel verkaufen, als werthaltige Güter. Damit bleibt das Metall in ihrem Besitz (ggf. sogar in ihrem Eigentum; je nach Regelwerk des "Zettels"), wenn die Banken überhaupt über das physische Metall verfügen. Der Kunde bleibt damit auf vielen Risiken sitzen, wie dem Insolvenzrisiko des Zettel-Emittenten, dem Risiko von Handelsbeschränkungen und staatlichen Zwangsmaßnahmen usw. Zudem ist der "Zettelbesitz" nicht anonym und kann z.B. bei Einführung einer Vermögenssteuer belangt werden.


    Da kaum eine Bank auf sog. Depotgebühren für ihr (auch eigenen) Zettel verzichtet, kann man dafür auch ein kleines Schließfach anmieten und phyisches Gold einlagern (ab etwa 30,-€ im Jahr).
    Die Verwahrung im Schließfach ist eine Dienstleistung, der Inhalt der Bank unbekannt und nur der Kunde hat Zugriff.
    Zwar besteht auch hier ein (meiner Meinung nach aktuell) sehr geringes Risiko staatlicher Eingriffe. Es ist aber zumindest aktuell objektiv sicherer als die Lagerung größerer EM-Werte zuhause.

    Hallo,


    den Kommentaren kann ich hier nur zustimmen.
    Betrachte Empfehlungen von Bank- und Versicherungsberatern IMMER extrem skeptisch und informier Dich stets selbst.
    Bei EM empfehle ich auch: NUR in physischer Form. Minenaktien nur bei größeren Vermögen.


    Konkret empfehle ich Dir mal nach deutschen 10 DM Silber-Gedenkmünzen (nicht PP) zu schauen, die es in 925er und 625er Legierung gibt. Hier hast Du keine MwSt-Probleme, kannst kleine Einheiten kaufen und hast gerade beim aktuellen Kurs (bei den 625er) eine sehr hohe Nominaldeckung, da Du zumindest nach aktueller Rechtslage die Dinger jederzeit bei der Buba eintauschen kannst. Diese sind Massenware ohne Sammlerwert und der Zustand ist praktisch zweitrangig.
    Wenn Dein Portfolio größer wird und die Münzen zu viele, kannst Du diese auch tauschen oder ergänzen um kleine Goldmünzen mit minimalem Spread wie insbesondere 20 SFR Vreneli, die Du aktuell für knapp über 200,- bekommst. Diese sind sehr liquide und jederzeit einfach zu verkaufen.
    Vonn jeglicher Art von Sammlermünzen rate ich Dir ab, wenn Dich das Thema nicht interessiert.


    Viele Grüße


    Au

    Suche noch immer:


    100€ Stücke (nur die Jahrgänge nahe am Spot)
    goldene Wiener Philharmoniker in allen Gewichtseinheiten und
    20 SFR Vrenilis


    Ingesamt bis zu etwa 5 oz.


    Bevorzugt mit Möglichkeit zur persönlichen Abholung im Umkreis von etwa 50 km um Dortmund (Ruhrgebiet, Sauerland und Umgebung)

    Biete 3 Stück deutsche 50€ Goldgedenkmünze "Lutherrose"


    Prägestätten: 1x A für 380,- und 2x G für je 375,-


    Alle mit vollständiger Originalverpackung, wie von der VfS ausgeliefert.


    Plus DHL-Paketversand oder Abholung in der Nähe von Dortmund.

    Hallo zusammen,


    verkaufe folgende Numisblätter der Deutschen Post:


    2001

    • Bundesverfassungsgercht

    2000

    • J. S. Bach
    • EXPO
    • Karl d. Große / Dom zu Aachen

    1999

    • Weimar / Goethe
    • SOS-Kinderdörfer
    • Grundgesetz

    1998

    • Franckesche Stiftungen
    • Hildegard von Bingen
    • Westfälischer Friede

    1997

    • Heinrich Heine / ohen Runen (625er)

    Preisvorstellung:12,-/St. - 9,- der Heine - 120,- bei Gesamtabnahme inkl. DHL-Paket.
    Gegenvorschläge erbeten.
    Alle in einwandfreiem Zustand in A4 Klarsichthülle von Leuchtturm.
    Bei Gesamtabnahme gibt es einen braunen Sammelordner der Post dazu