Beiträge von Jeronimus Bosch

    die derzeitige situation ist so, dass du als mittelständler (vom arbeiter bis zum kleinen der mittelständischen firmeninhaber) kaum noch etwas beeinflussen kannst. die arbeitende schicht wird zunehmend von oben und von unten (dieses jetzt ohne wertung) ausgesaugt. verantwortungslose politiker verwenden die steuergelder der arbeitenden bevölkerung als wahl-bestechnungsgelder und finanzieren damit ihre wählerschichten. inkompetenz im großen umfange führt dazu, dass unsere "politischen eliten" gesetze und vertragswerke beschließen, von deren auswirkungen sie kaum eine ahnung haben. zockereien der landesbanken mit politischer (inkompetenter) billigung und schwachsinnige reden über die "segnungen" der globalisierung, zerstören heimische infrastruktur und schaffen ein selbstgemachtes prekariat. die "einfuhr" von bildungsfernen schichten in unsere sozialsysteme schafft zusätzliche soziale spannungen, über die nicht angesprochen werden darf. für all das braucht man jemanden, der zahlt. wer sollte das wohl sein? es sind diejenigen, die mit diesem land verwachsen sind, die hier leben und arbeiten, diejenigen, die nicht schnell über die grenze fliehen und ihr "scheues" kapital an anderen orten gewinnbringender anlegen können. wenn sich diese schicht verweigert, dann wird das system in seiner jetzigen form aufhören zu existieren. solange noch irgend jemand hinter "mehr geld", "mehr urlaub", "mehr statussysmbole" her ist, wird es weiterlaufen. zur zeit gibt es noch viele, die "auch dabei sein wollen". also wird das system noch weiterlaufen und weiter menschen auspressen.


    wenn man einmal erfahren hat, welches ausmaß dieses "ausquetschen" annehmen kann und dass man es mit gesundheit, lebensqualität und unrettbar verlorener lebenszeit bezahlt, dann fängt man an, umzudenken. dieses "umdenken", dieses sich nicht mehr zur verfügung stellen, wird bei immer mehr menschen aus dem mittelstand ankommen.


    sie werden sich nicht der hartz iv-schicht anschließen, aber sie werden ihre kreativität und ihr können nur mit den menschen teilen, die auch etwas "beitragen". der beitrag mag klein sein, aber er muss ernsthaft sein. man wird in kleinen gruppen zusammenarbeiten, die auf vertrauen beruhen und nicht auf monströsen gesetzessammlungen, die dem mißbrauch tür und tor öffnen. eine kleine firma kann man fast nur noch als familienbetrieb oder als "partnerschaft" starten, wo JEDER verantwortung für das gelingen trägt! - es werden komplett neue strukturen entstehen müssen. die jetzigen funktionieren nicht mehr, sie sind tödlich.


    all die dinge, die noma schreibt, die sind für mich kreativ.

    besonders pikant ist dann dieser auszug aus den interessenteninformationen von forex:


    Zitat

    diese Art von Trades wird mittlerweile auch von vielen Banken, als eine Art Sparanlage angeboten. Das damit für den Anleger verbundene Risiko, kann durch die breite Verteilung der Geldanlage verringert werden.


    da bleibt einem nur noch die spucke weg.

    bundschuh,


    die griechen sind doch gar nicht das problem. allerdings, wenn man die hätte rauswerfen wollen, dann hätte man sich das gleich in bezug auf FRANKREICH überlegen müssen ..... ***lächel****.
    jawohl, nicht nur spanien, italien, portugal und irland, nein FRANKREICH!!!!! von den engländern wollen wir gar nicht mehr reden, denn die haben ja ihre eigene währung (noch). wir können aber jetzt bereits wetten darauf abschließen, wer als nächster "bankrott" geht. im prinzip geht es die ganze zeit um eine verlängerung des sterbeprozesses, damit noch die eine oder andere vorbereitung getroffen werden kann und sich das volk "daran" gewöhnt. schau nur, wie fast jeder bürger inzwischen die worte "inflation" und "staatsbankrott" in sein vokabular aufgenommen hat......

    bundschuh,


    ich dachte, die hätten kein geld mehr von dir!


    Zitat

    Jeronimus Bosch Du schockierst mich jeden Tag aufs neue - gestern klärst Du mich auf daß wir schon lange nega sind und heute empfiehlst Du mir die Anschaffung eines Holzpyjamas weil ich 53 Jahre umsonst meine Pflichtversicherung in die PVA einbezahlt habe die unsere Kapazunder verfrühstückt haben. ;) Wenn Du so weiter machst werde ich noch manisch-depressiv und laufe noch Amok - ich glaube ich werde mich erst wieder wohler fühlen wenn das Seilerhandwerk eine Blüte erlebt und Kälberstricke der meistverkaufte Artikel über Monate ist! :D :thumbup: :D


    schau dir doch an, was die amis mit den pensionsfonds gemacht haben. glaubst du, dass das hier anders geht? momentan ist noch zeit, sich darüber gedanken zu machen. ggf. im einen oder anderen umzudisponieren. aber tröste dich, du bist nicht der einzige, dem das so geht.

    leider hast du recht. für die inflation müssen die rentner zahlen und diejenigen, die nicht im erwerbsleben stehen. und dies in der gesamten westlichen welt. derzeit ist japan noch eine ausnahme, aber die dortige regierung versucht bereits, eine abwertung des yen zu erreichen.


    es wird zeit, sich mit diesem problem sehr genau auseinanderzusetzen. altersarmut wird speziell für die mittelschicht ein thema werden. ich habe es bereits mehrfach geschrieben und vermute, dass "fitness" und "produktivität" bis ins hohe alter die einzigen lösungsmöglichkeiten sein werden.

    Zitat


    willst du mir jetzt die Fähigkeit des Denkens absprechen?


    ... du wirst die Begründung deiner Annahme sicherlich für die anderen Mitglieder transparent gestalten.... oder läuft das nur per PN - wie es typisch für Menschen ist, die gegen andere hetzen, nichts Substanzielles vorzutragen haben und sich vor jeder offenen Aussprache wegdrücken, weil sie diese nur verlieren können?!


    ein letztes mal und dann ist wirklich schluß.


    ich werde mich sicherlich in keinerlei weitere schlammschlachten mit dir begeben. das IGNORE ist jetzt endgültig! bei mir läuft nichts großartig über pn. ich habe bisher mit 3 personen einen austausch über pn gehabt (eine davon warst unglücklicherweise du) und einmal habe ich den '"button" gedrückt als opus mit seinen polizeispielchen begann. das würde ich übrigens wieder tun.
    du bist mir nicht wichig, patou! du interessierst mich nicht und du inspirierst mich nicht. wir haben uns bedauerlicherweise wirklich nichts zu sagen und da bei sollten wir es einfach belassen.


    jb



    danke für den konstruktiven vorschlag. wir schätzen sicherlich die situation in einzelnen bereichen alle etwas unterschiedlich ein. der ausgangspunkt, der vermutlich aber für alle hier schreibenden gleich sein dürfte, ist die tatsache, dass globalisierung, völkerwanderung und wirtschaftskrise ein explosives gemisch erzeugt haben, mit dem wir alle zurecht kommen müssen.


    ob wir lösungsvorschläge erarbeiten können, das bezweifle ich. zumindest aber können wir probleme und problembereiche thematisieren, unbequeme dinge ansprechen und zur diskussion stellen. dass dieses dann die unterschiedlichsten emotionen auslöst, das dürfte in der natur der sache liegen. bewegung entsteht jedoch nur dadurch, dass man sich bewegt, etwas riskiert und sich traut, neue wege zu gehen.


    wir haben hier eine sehr unterschiedliche alters- und erfahrungsstruktur und kommen aus sehr unterschiedlichen sozialen umgebungen. das führt natürlich zwangsläufig auch zu mißverständnissen. manche wird man ausräumen können, andere nicht, die wird vielleicht für die einzelnen diskutierenden erst das leben klären können.


    jb


    ich sehe gerade, dass ein vorschlag bereits vorliegt. vielleichgt können wir uns damit auseinandersetzen. wobei ich allerdings wert darauf lege, dass eigene gedanken formuliert werden und eigene einschätzungen ausgesprochen werden. literatur lese ich in der regel alleine und unterstelle einfach mal, dass andere das auch können und tun. bei bedarf kann ja nachgefragt werden.

    was würde ich tun?


    100.000 euro heute 11.4.10


    ca. preise
    100 g-barren ca. 2850
    1 oz krüger, phili, maple ca. 900
    1/2 oz kr,ph,ma ca. 460
    1/4 oz kr,ph,ma ca. 240
    1/10 oz kr,ph,ma ca. 100
    vreneli ca. 170
    sovereign ca. 210
    10 kronen ca. 88


    10 x 100 g barren 28.500,--
    40 x 1 oz 36.000,--
    20 x 1/2 oz 9.200,--
    20 x 1/4 oz 4.800,--
    40 x 1/10 oz 4.000,--


    Gesamt 82.000,--


    40 vrenelis 6.800,--
    30 sovereigns 6.300,--
    50 x 10 kronen 4.400,--


    gesamt 100.000,--



    alles, wenn erforderlich, auch wieder gut verkäuflich.


    jetzt fehlt nur noch das geld zum einkaufen. :D

    Zitat

    Das ist allerdings nicht ganz richtig. Vielmehr gehen wir jetzt auch den amerikanischen Weg: Schulden bekämpfen mit noch mehr Schulden. Durch unsere gestiegene Zinslast steigen dann zwar auch die Steuern bei uns, aber die Gewinne haben sich dann andere (Joe Ackermann und Konsorten) eingesteckt!


    War aber eigentlich auch klar, daß die EZB sich nicht ewig das ehemals deutsche Stabilitätsdenken leisten können würde...


    da wir ja 2 % mehr zinsen bekommen als wir selbst zahlen müssen (noch) dürften eigentlich die steuern zunächst nicht steigen. **grins** - vielleicht wollten die so lediglich ihre "steuerentlastung" finanzieren **grinst stärker** wäre doch eine wahlkampfparole wert: "griechen finanzieren steuerentlastung in d" :D :D :D


    aber im ernst:
    zumindest deutschland, frankreich und österreich haben so hohe pensionsverpflichtungen, dass sie diese unmöglich mit stabilem geld zahlen können. eine inflation bietet da eine sehr elegante und ruhige möglichkeit, aus verpflichtungen herauszukommen. gesamtgesellschaftlich gesehen, muß die jüngere generation mehr verdienen als die ältere an rentenzahlungen bekommt. ansonsten fehlt dem produktiven teil der gesellschaft jegliche motivation, leistungen zu erbringen. so, wie die staatshaushalte derzeit aussehen, wird das nur über inflation regelbar sein. d.h. diejenigen, die nicht mehr "aktiv" sind, werden zunehmend weniger geld in der tasche haben. die rentnergeneration sollte sich rechtzeitig darauf einstellen, mit dieser situation umzugehen.


    :D :thumbup:


    andere frage: bist DU hirntot?


    oder denkst du ich sei schwachsinnig und würde ein ghetto leiten? schaut ja fast so aus, als würdest du dich mit solchen einrichtungen auskennen? WO wohnst du? vielleicht sagt der wohnort etwas aus!

    katzentierchen,



    Zitat

    Zitat von »Jeronimus Bosch«
    deshalb habe ich doch das nachdenken aufgegeben.....




    ... und dabei solltest du es bitte belassen.



    manche menschen können sich entscheiden, an bestimmten punkten das nachdenken aufzugeben, weil es keinen sinn hat.
    andere menschen können das nicht, denn dazu müßten sie wissen, was nachdenken überhaupt ist.

    Noma



    das muss ich leider bestätigen.
    eine gute bekannte von mir arbeitet in diesem bereich. inzwischen habe ich ihr redeverbot gegeben, weil ich das alles nicht mehr hören will.
    wenn größere teile der bevölkerung wüßten, was da abgeht, dann würde es einen relativ fürchterlichen aufstand geben.
    deshalb werden presseberichte so weit wie möglich unterdrückt.
    es wird gezahlt und gezahlt und gezahlt, damit ruhe ist. mit gerechtigkeit hat das nicht mehr das geringste zu tun.

    DAS ist ja der knackpunkt! GELD ist wirklich nicht das problem. es ist offensichtlich genug da!


    wir müssen uns nur daran gewöhnen mental und emotional mit den nun geläufigen zahlen umzugehen. hier ein milliärdchen, dort ein billiönchen.... es fängt ja erst an.... was für zahlen kommen dann? nur damit wir uns schon mal dran gewöhnen können.


    bei milliarden sage ich inzwischen schon..... ochhhhh .... nur 540 mrd., das schaffen wir doch locker.... :thumbup: :thumbup: na los, macht mal. das dumme ist offensichtlich nur, wenn's gold dann ausgeht. ähmmm.... aber die meisten hier haben ja wohl genügend.... ich leider nicht..... wie schade... :wall: :wall: :boese: :boese: :boese: :boese: - und es macht so den eindruck, als ob ich auch nicht mehr dazu kommen werde, mir was zuzulegen.... bei den nachrichten..... na, dann werde ich anfangen, kupfer zu sammeln. derzeit muß man zwar noch ne tonne abnehmen für 8.000 § aber zukünftig werden die sicherlich auch kleinere mengen liefern :D :D :D :D

    bundschuh,


    wahr gesprochen. viele der "armen" in diesen ländern tragen eine solche freude in sich, dass wir wirklich sehen können, wie lausig wir uns unser leben herrichten mit all unseren "bedürfnissen" und "notwendigkeiten".


    Zitat

    Da aber nicht jeder Multimillionär ist zählen in verdammt schlechten Zeiten auch andere Werte und das sind zum Beispiel Verlässlichkeit und Loyalität. Denn in schweren Krisenzeiten muß man sein Hab und Gut schützen und das kann man als Einzelperson oder Kleinfamilie (Vater, Mutter, 1 Kind) nicht 24/7/365 dazu braucht auch der Bauer verlässliche Hände die mit anpacken und kein Großmaul mit 2 Unzen in der Tasche - also auch für ehrliche Habenichtse stehen die Chancen gleich gut bzw. gleich schlecht - den Notgemeinschaften richten sich nicht nach den EM-Besitz sondern das was im Teller und Reindl auf den Tisch kommt.


    und genau dieser aspekt fällt auch dort hinein! nicht um alles in der welt würde ich einen "goldesel" in meiner umgebung haben wollen, der zwei linke hände hat und meint, dass an seinen dukaten jetzt die welt genese. nichts gegen gold. das ist ein wunderschönes metall, aber mir bereitet es bereits magenschmerzen, dass der goldpreis so steigt, denn das verheißt nichts gutes.


    also hoffen wir lieber (und arbeiten wir daran, so gut es jeder vermag), dass der kelch eines kompletten crashs an uns vorübergeht und möglichst auch noch an vielen anderen völkern. denn wenn es crashed, dann ist das kein zuckerschlecken mehr. trotzdem versuche ich, meine tochter davon zu überzeugen, dass sie nähen lernt, sich mit lebensmitteln und pflanzen etwas auskennt, selbst marmelade herzustellen kann (letztes jahr das erste mal sehr erfolgreich und lecker geschafft) und auch lernt, mit einem ofen umzugehen. regelmäßiges fahrradfahren ist eh selbstverständlich und die räder, an denen kleine anhänger zum einkaufen hängen, die häufen sich inzwischen bei uns. wir beginnen, unsere weit verstreute familie zu sammeln und uns mit denen bekannt zu machen, die wir schlicht und einfach gar nicht mehr kennen. bald gibt es das erste halbrussische baby, zwei halbchinesische großneffen sind bereits da und demnächst schauen wir uns den vietnamesischen teil der verwandschaft an. afrika ist natürlich auch mit einem kleinkind vertreten. nun, in einer großen familie, da findet sich all das wieder, was auf der welt geschieht.
    ich freue mich darüber.

    oh gott, wenn man das hier liest, dann denkt man nur "armes deutschland". es fehlt jegliche kreativität, jeglicher anreiz, zukunft zu gestalten. hinter gesetzbüchern verschanzen und quasi-wissenschaftliche "beweise" sammeln, um vor sich selbst zu rechtfertigen, warum alles nicht gehen kann und was alles nicht geht. selbsthypnose bis zum schwachsinn. gehirnwäsche nannte man das früher: ich kann das nicht, ich mag das nicht, das geht nicht. JEMAND soll es für mich tun! DIE DA OBEN ...... jeden tag, immer wieder das gleiche. irgendwann funktioniert es. man ist dann endlich "wirklich behindert" und hat es geschafft. was für ein lebensinhalt. eigentlich bereits strafe genug.


    deutschland soll noch zu 25 % industriealisiert sein, frankreich zu 10 %, die spanische wirtschaft besteht im wesentlichen aus Bauaktivitäten (dies nur an die "verteilungsfraktion" in bezug auf das, was noch alles "ohne arbeit" verteilt werden kann). - wenn irgend ein zupackender, produktiver mensch diesen thread hier liest, dann denkt der nur noch daran, deutschland zu verlassen, seine arbeitskraft und seine energie anderen menschen zur verfügung zu stellen. menschen, die sich selbst gedanken machen, selbst ideen entwickeln, selbst hand anlegen und nicht nur auf paragraphen herumreiten. ein land wird von seinen bürgern gemacht. und so, wie man das hier liest, kann man von vielen bürgern außer forderungen nicht mehr viel erwarten.


    gott save the queen.