Gewinnchance??

der leider bereits verkaufte straddle wäre heute schon,bei POS 35, 7,80 wert...

ich bin long gegangen:
bei POS 38 mit GS4WQ7 (Basis 38, Laufzeit Ende Dez)
bei POS 37 mit DE5WL8 (Basis 39 bis Juni 2013 (!!))
bei POS 35 mit CK0S7 Z (Basis 36 bis 6.9.2011)

will also die Basis niedriger wählen, je kürzer die Laufzeit ist.

Hatte wieder mal zu wenig Geduld, siehe auch straddle.
Ich halte nix von charts, lass mich aber doch mental beeinflussen. Harald Weygand bekommt die Unter Ober Widerstandsgrenzen recht gut hin, der unkt es könnte auch bis 27 runtergehen. Deshalb versuche ich mal die Füsse still zu halten, zumindest bis der neueste COT vorliegt,bevor ich weiter kaufe.

ich habe zu meinem CK0S7Z nur VIRTUELL einen put mit gleicher Basis gekauft: CK0S9F
Zusammen kosten sie 5,60 Euro.
Werde mal verfolgen wie das läuft.
Wenn das niemanden interessiert, auch mein ausgesteuerter straddle 45 nicht, poste ich nicht dazu. Dann schreibe ich mir selbst PN, um das für mich zu dokumentieren.
Einen straddle 35 habe nicht gekauft, da der neutrale Bereich pie mal Daumen von 30-40 Dollar POS reichen würde. Viel unter 30 Dollar POS kann ich phantasieloserMensch mir aber nicht vorstellen, dann macht der straddle keinen Sinn.
Wenn wir aber mal wieder an die 50 ranlaufen, würde ich vielleicht einen straddle 50 in echt kaufen.
Goofy

Hi Goofy,

nicht falsch verstehen das nicht geantwortet wird. Das bedeutet nicht das sich hier niemand dafür interessiert.
Geschweige denn nicht mitliest.

Hab bei 35 auch nachgelegt. Basis 45, laufz. 06/12
Auch wenn ich etwas warten muss wird die Nummer schon Laufen.

greets

Ps: Las das lieber mit den selbst PN. Macht Einsam

Am Wochenende ist mir eingefallen, dass ich die richtige Grundidee des straddle falsch umgesetzt habe:
erstens war er für volatile Zeiten bestimmt, warum ich bei Verkauf davon ausging, dass die vorbei sind, ist mir rätselhaft. Ich hatte zwar Angst dass der Zeitwert beider Scheine gegen mich läuft, aber bei 5 Wochen Restlaufzeit hätte ich cooller sein können.

Noch wichtiger: ich hätte statt eines Verkaufs den put Anteil - und nur diesen, der hatte ja Gewinn gemacht - per nachgezogenem stop loss sichern sollen. Wäre der POS gefallen (was er tat) = Gewinn. Wäre der POS gestiegen und womöglich mein putüber Nacht weit unter meinem stop loss weggegangen - hätte der call Anteil ja gewonnen. Ich hatte also mal mit einem stop loss nix zu verlieren.

Lehren:
1. straddle mit OS eignet sich für Volatile Zeiten
2. Beenden wenn keine Volatilität mehr erwartet wird.
3. Deshalb vielleicht straddle mit längeren Laufzeiten kaufen
4. wenn er ausserhalb der neutralen Zone liegt, also stark gestiegener oder gefallender BAsiswert, dann sollte der Gewinnerschein mit stoploss gesichert werden statt vorschnell verkauft werden.

Gruss Goofy (der 45-er straddle war in der Spitze über 8 Euro wert! Bei Kaufpreis 4,50 (oder so)

Kurzfristzock.

Heute morgen bei POS 36 long mit KO Papier Hebel 5 Ko Basis 27, endlos. (Einsatz 50 %)
Heute morgen bei POS 36,50 long mit KO Papier Hebel 5 Ko Basis 27, endlos. (Einsatz 50 %)

Wie immer bei 20 % Verlust raus. Bei grossem Gewinn (100%) ggfs Umschichtung oder Ausstieg.

mit Goofy's Optionscheinen muss ich mich erst noch befassen, das wäre wahrscheinlich sinnvoller als mein KO Kram, aber da ich das noch nicht blicke ....und keine Zeit habe..... bleibt's bei der zweitbesten oder drittbesten Lösung.

(für Neulinge im Thread. Achtung ich zocke nur mit geringen Beträgen und nur mit 'Spielgeld'. Kann in 3 Stunden komplett verloren sein!)

Bei knapp unter 38 bin ich raus, Gewinn rund 15 % in 2-3 h

Kleinvieh macht auch Mist. Sollte es auf 36 fallen, gehe ich - je nach Kurvenverlauf - wieder rein. (was ich nicht hoffen will)

Hi, mich solltest Du nicht zum Vorbild nehmen, ich hantiere erst seit gut 8 Monaten mit OS (erfolgreich, davor mit Zertis mal so mal so).
OS sind nicht schlauer als Zertis, nur anders. OS können - als aus dem Geld scheine - sachen abdecken, die ein Zerti nicht kann. Bei volatilen Zeiten wie jetzt ist ein kurzlaufender Schein immer Risikoreicher und ein Schein aus dem Geld risikoreicher (ergo:"billiger" pro Unze) als ein längerlaufender. Dein Zerti mit Basis 27 ist demgegenüber sehr sicher, vorausgesetzt Dein persönliches Szenario ist, dass Silber nicht unter 30 Dollar geht (BAsis Deines Scheins wird über die Zeit sanft ansteigen, soweit ich weiss).

Dennoch halte ich Deine Zockerei für reines Glücksspiel: wenn Du bei + 15% schon rausgehst und bei Minus 20% rausgehen würdest heisst das, dass Du Deinen zock bei 4% POS-Schwankung glattstellst, so oder so (wegen 5-fach Hebel). Das kannst Du weder absehen noch "steuern". Das ist reines Glück und hat auch nichts mit langfristigen Trends zu tun. Da hast Du bestenfalls eine 50:50 Chance. Schön dass es geklappt hat, aber so wird das auf Dauer nix.
Mal angenommen, jeder zweite Zock geht in die Hose (und der andere gewinnt) dann solltest Du Deine Gewinne zumindest über 20% laufen lassen, sonst ist es vollkommen unlogisch.
Ich nehme recht riskante Scheine, und verliere halt mal 100%. Dafür kann ein anderer ebenso riskanter Schein mehr als 100 % gewinnen. Sviel zur Theorie. In den letzten Monaten hatte ich viel Glück.
wünsch ich Dir auch
so long Goofy
Gruss Goofy

jetzt geht ihr aber hart ins Gericht mit mir. Und auch gleich noch zu zweit.

Also wef, goofy: Glück, nein Glück war das nicht. Das war höchstens, ähm Dussel.

Ich kann Euch sagen was ich gedacht habe. Ich habe bei 36 den steilen Anstieg bei Silber und bei Gold gesehen. Ich wollte die ganze Zeit wieder einsteigen. Ich dachte das wär der richtige Zeitpunkt, weil G und Si mal wieder parallel nach oben liefen. Steil.

Bei 36,5 ist dann Si dann erneut steil ausgebrochen und zwar über die Tageseinstiegsmarke. Gold ging mit, aber Silber steiler als Gold. Das ist genau das Muster, das Si den ganzen Monat vor dem Absturz hatte. Gold + Si mit ähnlichen Kurven, aber Si steiler als Gold und Si war zusätzlich auf neuem 3 Tageshoch (Kitco). Das Muster kenne ich inzwischen und das schien mir der richtige Zeitpunkt um nachzulegen.

Danach musste ich mich in die Arbeit vertiefen. Als ich wieder nachsehen konnte, prallte Si bei 38 ab und ging genauso steil zurück wie es zuvor nach oben ging. ich bekam ein ungutes Gefühl und ich wusste ich kann mich vor Donnerstag nicht mehr recht kümmern, also nahm ich entgegen des ursprünglichen Plans (etwas anzusparen) mit, was auf dem Tisch lag. Ich hatte plötzlich Schiss.

Von jetzt aus gesehen, hätte ich genausogut drin bleiben können. Letztlich hat die ganze Aktion sogar weniger als 15 % gebracht, nach Steuer und dem etwas schlechteren Kurs der DB waren es dann rund 10 %.

Geht man davon aus, dass der Aufwärtstrend intakt ist, ich denke das ist er, die Grosswetterlage hat sich nicht geändert, dann kann man eigentlich wenig falsch machen. Irgendwann steigt der Kram eh wieder. Man muss nur sehen, dass man dann noch atmet. - So gesehen ist es eben kein Glück. (Und wie immer es sei nochmal betont, wir reden über Spielgeld, es muss sich in Luft auflösen dürfen. Das ist das Risiko, bei der Sache).
Wobei die KO Papiere mir sogar gefährlicher vorkommen als die Optionen, denn bei den KO's kann man jederzeit rausfliegen. Hätte ich bei dem Crash letzte Woche nicht sofort reagieren können hätte es mich zweimal gerissen und zumindest die 36 $ hätte ich zuvor als Bastion erachtet! So eine Option auf den Dezember 2013 bei 36 Dollar, ist verglichen damit, äusserst komfortabel. Ich denke ich werde über kurz oder lang umsteigen.

Danke für deine Infos, Goofy.

Rentieren tut sich die Sache derzeit für mich eh nicht, die Gewinne sind bei weitem zu klein um davon leben zu können. Gut das Bier im Mai ist finanziert, immerhin.

Zitat wef:
"Falls Rolf Nef annäherend Recht haben sollte, mit seiner mystischen
Vorhersage, werde ich ihm einen Grossteil meines Geldes anvertrauen und
meine diletantischen Versuche einstellen. Der Tell Fond war in letzter
Zeit leider viel erfolgreicher als ich."

Gib Dein Geld doch lieber mir zur Anlage: meine Performance ist auch besser als Deine und Mystik lege ich gratis drauf, wenn Du drauf stehst!

--

Hallo,
der 45er straddle hatte in der Spitze über 8 Euro Gesamtwert, der 35er ist bei 5,66 (POS 38)

Ich habe mir nochmal Gedanken zum nächsten Jahr gemacht: Dieses hochverehrte Forum erwartet entweder steile Anstiege oder zwischenzeitliche starke Rücksetzer, kaum einer einen stabilen POS über z.B. ein Jahr.
Was haltet Ihr, ganz ernsthaft, von einem 1 Jahres straddle Basis 38 (hebel um die 5) eine put und eine call option bis Juni 2012 kosten ZUSAMMEN ca 9,50 bei POS 38.
Ich habe mal bei bei onvista rumgespielt und gefunden dass dieser straddle gewinnt, wenn zum Beispiel zum 1.12.2011 (also noch weit vor ABlauf) derPOS kleiner als 25 oder grösser als 51 ist. Danach ist der "Gegenarm" sozusagen refinanziert.
Jetzt meine Überlegung: wenn ich den jetzt kaufe, auch ruhig in grossen Mengen, kann es mir ja für ein Jahr relativ wurscht sein wie sich der POS entwickelt. Wenn die Entwicklung so volatil ist, wie erwartet, haue ich den Schein dann irgendwann bei <25 oder > 51 den Gewinn-OS raus und warte mit dem anderen als Freiläufer auf eine schöne Korrektur in Gegenrichtung. Wenn der POS stabil bleibt, läuft Zeitwert gegen mich, aber die Schwankungen neutralisieren sich, so dass ich ohne grosse Verluste rauskomme.
Was meint Ihr? Würde mir viel Kopfzerbrechen über, wann long, wann short, ersparen. Ich müsste nur wesentlich mehr Kapital in die Hand nehmen, da ich ja bisher meine Unzen lieber für wenig Geld kaufte...
so straddle goofy

Zitat von wef

Deine "kleine Spielerei" macht natürlich Spass, solange sie erfolgreich ist, aber sie hat keinen wesentlichen Einfluss auf Deine Vermögensverhältnisse.
[..]
Spielgeld gibt es für mich übrigens nicht (mehr). Auch das was Goofy als "Freiläufer" bezeichnet, gibt es für mich nicht. Es geht bei jedem einzelnen Deal darum, möglichst viel Gewinn zu machen. (EIN Straddle ist natürlich EIN Deal). Von Spiel zu Spiel denken, heisst es beim Fussball.

Gute Gedanken, finde ich. Vor allem das mit den 'Vermögensverhältnissen' -- Geld ist halt auch logarithmisch, sozusagen.

Wie willst du bei jedem Spiel den Gewinn maximieren? Gibt es eine andere Wahl als zwischen Stop-Loss und (vorzeitiger) Gewinnmitnahme?

Zitat von wef

Aber ich bin zuversichtlich, dass der COT auch diesesmal wieder Recht bekommt! Ein kleiner doppelter Boden wäre schön, dann könnte ich auch gefahrlos massiv nachlegen.

Was meinst du mit massiv nachlegen?
Gehst du dann mit viel Geld und 'weitem' Stop-Loss rein oder mit wenig Geld, großem Hebel und engem S/L?

Beidesmal wäre ein gleich großer Verlust möglich.

Bin bei 33 Short gegangen - KO Hebel rund 5. Kann einfach nicht zusehen und es ist zu früh um auf der Longseite zu sein. Zumindest solange € gegen $ verliert.

Ich denke es geht weiter abwärts. Die derzeit und kurzzeitig vorherrschende Logik scheint mir zu sein:

Der Dollar steigt gegenüber dem Euro. Also fällt der Dollar gegen Gold. Silber fällt, weil Gold fällt, also es bewegt sich parallel zu Gold aber wie so oft in übertriebenem Masse.

Der Tagestrend scheint mir intakt zu sein. Interessant wird es ab 15.00 Uhr. Ich kann es heute stündlich beobachten, sobald es massiver dreht, bin ich wieder raus.

Physisch ändert sich garnix.

Bei 32 abgeprallt und bei ca 33 bin ich komplett ausgestiegen - 7 % Verlust. Wwie schreib ich schön vor ein paar Tagen: in 2-3 h - gar nicht schlecht.

Warte noch auf ein Dankesschreiben der Deuba.

Mal sehen was ich gleich mache Bin gespannt!