Come on!! Euer Input ist gefragt! Wie bekommen wir dieses Land wieder in die Spur?

    und natürlich sollte das thema Geld angegangen werden:


    1) goldstandard
    2) geld sollte vom staat her und nicht von den banken "hergestellt" werden
    3) der staat darf nur soviel ausgeben, wieviel er angenommen hat (also erwirtschaftet hat)
    4) über die ausgaben des staates gibt es ebenfalls volksentscheide (auch über die bezüge der politiker!)


    und noch was wichtiges: politiker und beamte (kommunale, länder- und bundespolitiker) sollten auch persönlich für ihre entscheidungen (auch mit haftstrafen) haften - z.b. auch für kredite


    ...

    Zitat von Gregorius007


    2) geld sollte vom staat her und nicht von den banken "hergestellt" werden


    Warum?
    Glaubst Du wirklich der Staat ist besser als der Markt?


    Es sollte eine Konkurrenz von Geld geben, so dass sich das beste Geld durchsetzen kann, die Märkte sind nicht böse, wer uns allerdings vorgesetzt wird und ich möchte das wird betonen dabei, der hat nicht das Wohl des Volkes im Sinn...

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

    Deutschland hat praktisch fast das beste System, was es gibt.
    Ich wüsste nicht wo es besser sein soll... bis auf die Schweiz!!!
    Natürlich ist es nicht perfekt - aber im Vergleich zu anderen Ländern ist DE weit vorne!
    Es abschaffen und was neues einführen? Das ist eher riskant.
    Die Wahrscheinlichkeit, dass es besser sein wird, ist eher gering.


    Es müsste vllt etwas fairer gestaltet werden.
    Das hat aber nichts mit dem System zu tun.
    Das Problem ist eindeutig das Geldsystem.
    Es kann nicht sein, dass die Arbeit nicht mehr lohnt...


    Weiterhin haben wir durch das Internet ein
    Zeitalter, wo man mit einem Mausklick
    das Geld rund um die Welt schicken kann.
    Das führt autom. zu "Globalisierung".
    Einen Weg zurück gibt es nicht mehr.


    Zitat

    1) goldstandard (Anm: und Zinsverbot)
    2) geld sollte vom staat her und nicht von den banken "hergestellt" werden
    3) der staat darf nur soviel ausgeben, wieviel er angenommen hat (also erwirtschaftet hat)
    4) über die ausgaben des staates gibt es ebenfalls volksentscheide (auch über die bezüge der politiker!)

    Dem würde ich zustimmen.
    Aber das geht nur global!
    Andernfalls, würde das Geld sofort ins Ausland abwandern.

    Vergesst es der Karren steckt so tief im Dreck,der ist nicht mehr rauszukriegen.
    Die einzelnen Profiteure werden keine Zugeständnisse machen oder meint Ihr Die geben alle Ihre illegalen Nebeneinkünfte freiwillg in die Staatskasse oder halbieren sich im Bundestag-nein die machen genau das Gegenteil sich ihre Pfründe sichern neue Posten als Altersruhesitz erfinden ,neue Behörden und damit Kommandowichtigtufelder erfinden u.s.w.
    Die Sache ist so ausser Kontrolle,man denke an die Irren in Brüssel oder Straßburg mit ihren Eselspässen,Glühbirnenverboten,Abwasserkanalüberwachungsverordnungen und sonstigen Ideen aus der Anstalt.
    Die Verschuldungen sind bereits total ausser Kontrolle und sie werden es weitertreiben bis es knallt.
    Dazu die Probleme der Renten und die der Menschenmassen aus aller Welt die sich bei uns einquatiert haben,nein ich bin kein Rassist und kenne viele Ausländer und bin auch oft Ausländer im Ausland.
    Aber wir haben durch eine dilettantische Einwanderungspolitik die Menschen die in ihrem Land schon gestrandet sind zu uns geholt anstatt die Aufnahme mit Anforderungen wie etwa in Kanada zu verbinden und sie erst einmal auf Probe zeitlich zu befristen,wer sich dann nicht benimmt bzw hier den Steuerzahlern zur Last fällt geht zurück in seine Heimat-aus.
    Das Problem der Renten und Migranten an sich lies sich vielleicht mit solider Politik und dem richtigen Umgang mit den Staatsfinanzen noch lösen(siehe Schweiz) aber in Verbindung mit den grössenwahsinngen Berliner Dilettanten,der Bankrottunion,dem gigantischen Beamtenkontrollverordungsapparat,der Schundwährung,den Leichen in den Bilanzen der Banken und Versicherungen ,und das Wichtigste die Irsinnsverschuldung aus den Casinospielchen und dem Dilettantismus der letzten Jahre-da gibt es nur eins -weitermachen-lügen und täuschen-bis in den gemeinsamen Untergang.
    Solangsam kapieren es aber eben auch Normalos und setzen sich ab,wenn das zu viele machen wird es gefährlich,das Irrenhaus lebt nur vom Vertrauen und der Dummheit der Masse
    Ach Ja noch was für die ´´linksgrüne andere Leute Geld verschenk Fraktion :wall: ´´:Wenn ich irgendwo als Gast aufgenommen werde muss ich mich so verhalten wie es bei meinem Gastgeber üblich ist,wenn irgendjemand das nicht passt kann er dort hingehen wo er sich besser fühlt.
    Es soll mal ein Deutscher als Gast in der Türkei Kruzifixe in den Klasenzimmern verlangen,katholischen Religionsunterricht fordern oder gar Kirchen in den Orten bauen,da bist Du bald tot-was wir uns hier von den linksgrünen Volldeppen verordnen lassen gefährdet den Frieden und die Sicherheit des Landes-so das musste mal gesagt wrden-nun geht auf mich los.
    Es ist eindeutig die mehrheitliche Meinung der Deutschen nur die Presse und Politik versucht uns dumm zu halten,wie so etwas enden kann hat man gerade auf dem Balkan gesehen.
    Warum gibt es keinen Volksentscheid bei uns-der würde ähnlich aussehen wie in der Schweiz(Ablehnug vom Bau von Moscheen) und davor hat unsere Verrätergruppe Angst.


    Daher ,der Laden fliegt uns wie alle 30-50 Jahre wieder um die Ohren-vielleicht diesmal ohne Krieg bzw,nur mit Bürgerkrieg zur Beseitigung der kriminellen Verräterelemente.Das ahnen Die aber,darum der Lissabonvertrag,die Eurogenfor,die Überwachung,der Atlas der Wut u.a. Schweinereien.


    Der oberste Finanzverwalter unter Papa Kohl hat Schmiergelder von Kriminellen (Schreiber) in der Schublade vergessen oder weiterverschmiert und bricht inländische sowie ausländische Gesetzte,er arbeitet mit Dieben und Hehlern zusammen,dafür wird man hier Finanzminister.
    Die Merkel versenkt als Physikerin für Papa Kohl als Umweltministerin Atommüll in Salzstöcken nach alten DDR Recht ,auch sie ist fürstlich dafür geschmiert,belohnt worden,heute ist sie Kanzlerin.Denen könnt Ihr nicht mal als Blinder vertrauen.
    Und Ihr meint die ziehen den Karren aus dem Dreck [smilie_happy] ?


    Rette sich wer kann vor Denen,wer Denen glaubt geht mit unter,Die würden sogar ihre Oma verkaufen,im Moment verschenken sie ein ganzes Land :wall:

    Gruener,


    soo einfach ist das denn doch nicht.Wir leben in einem Schuldgeld / Schneeballsystem - es gibt keine Nachschuldner mehr ! Fast alles ist beliehen (Staatsschulden)


    Die Ressoursen müssen zurück,um ein "Neues Geldsystem",oder ein Neues Wirtschaften möglich machen.Eigentum muss reformiert werden!


    Gold geht garnicht,da dies einem direkten Tauschhandel darstellen würde,und vom Staat (Steuern) nicht erfasst werden könnte ;)


    gruß

    Zitat von Goldhamster79

    Warum?
    Glaubst Du wirklich der Staat ist besser als der Markt?


    wenn der staat a) einen goldstandard einführt und b) sich um das geld selbst kümmert und c) die politiker haften dann muß sich der staat nicht woanders verschulden und dafür auch keine zinsen zahlen. er gibt nur das aus, was er hat (einnimmt bzw. gespart hat). ja, dann wäre es evtl. besser.


    gruenundblau: wessen geld würde abfließen? das derbevölkerung? das des staates? oder das der investoren? und warum?

    Zitat von finanzcrash

    Warum gibt es keinen Volksentscheid bei uns-der würde ähnlich aussehen wie in der Schweiz(Ablehnug vom Bau von Moscheen) und davor hat unsere Verrätergruppe Angst.


    tja, warum? weil jeder gegen die EU-verfassung, gegen den EUR, gegen bail-out der griechen, gegen einsatz in afganistan usw. stimmen würde. auch gegen die Aufnahme von diversen Ländern in die EU (türkei, damals bulgarien und rumänien) usw.


    stattdessen gibt es jetzt eine abstimmung gegen den rauchverbot - wie wichtig!

    Zitat von Gregorius007

    wenn der staat a) einen goldstandard einführt und b) sich um das geld selbst kümmert und c) die politiker haften dann muß sich der staat nicht woanders verschulden und dafür auch keine zinsen zahlen. er gibt nur das aus, was er hat (einnimmt bzw. gespart hat). ja, dann wäre es evtl. besser.

    Das wäre schön ,aber den ganzen Irrsinn,die Sozialis,Migranten,die Zückerli für unsere spielsüchtigen Bänkster,unsere Nachbarn die nur solange nett sind wie wir ihre Faulenzerei finanzieren.gell Gartenzwerg und Mafiapuffbruder,das geht nur mit ungedeckten Aufschuldungscasino.Ansonsten muss brutalst gespart werden-das gäbe dann Ärger überall-niemand lässt sich einfach was wegnehmen und schon gar nicht in dem dann nötigen Ausmass.
    Also weiter wie auf der Titanic,die Unterschicht hört im Moment oben noch die Kapelle spielen ,ist aber schon fast eingeschlossen.
    Die Wissenden sind bereits in den Rettungsboten und der Kapitän brüllt immer noch Vollgas weiter so wir sind doch unsinkbar :D .

    Zitat von finanzcrash

    unsere Nachbarn die nur solange nett sind wie wir ihre Faulenzerei finanzieren


    Und der Michel darf bis zum 67. Lebensjahr malochen, während andere bereits fast ein Jahrzehnt vorher mit dem Arsch in der Sonne liegen und neben dem Rentenbezug noch ein "kleines" Tabakgeschäft betreiben....
    Frankreich will ja jetzt auf 62 Jahre nachziehen....die dortigen Gewerkschaften haben bereits massive Widerstände angekündigt.
    Sowas gäbe es in Deutschland nicht, hier wird wie eh und jeh gekuscht! :cursing:

    Zitat

    gruenundblau: wessen geld würde abfließen? das derbevölkerung? das des
    staates? oder das der investoren? und warum?

    Das Geld vom Volk, Investoren, Banken usw...


    Stell dir vor in DE gäbe es keine Zinsen. In USA würdest du 2% bekommen...
    Jeder ohne Verstand würde sein Geld zu 2% in USA anlegen (wobei es effektiv aber mehr verliert).


    So funktioniert Banking. Wäre es allen klar, dann würde doch niemand sein Geld gegen Zinsen verleihen.
    Scheinbar ist es den meisten nicht klar und die machen das. Die legen das Geld zu 1,5% an...
    Die Banken, die große Räder drehen und das Geld in wirklichkeit inflationieren, machen 7% Inflation daraus.
    Am Ende, beschweren sich alle, dass das Brot immer teuerer wird.

    [smilie_blume] Zu Deinen Beiträgen 68 und 73 meine vollste Zustimmung. R E S P E K T !!!!! [smilie_blume]

    Die Wenigen, die das System verstehen,werden dermaßen an seinen Profiten interessiert oder so abhängig von seinen Vorzügen sein,daß aus ihren Reihen niemals eine Opposition hervorgehen wird.Die große Masse der Leute aber, geistig unfähig zu begreifen,wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne je Verdacht zu schöpfen,daß das System gegen sie arbeitet.


    Gebrüder Rothschild,London,am 28.Juni 1863 an US-Geschäftspartner www.steuerboykott.org

    .... die Umstände des Problems liegen tief in der Gesellschaft und haben mit Bänkstern, Wirtschaftskr. ect. nicht das geringste zu tun :






    Hier die Fakten, warum unser System in den nächsten Jahren zu Grunde gehen wird :




    1.) Den Menschen wurde das produktive Arbeiten genommen, die Mehrzahl sitzt am Schreibtisch und produziert Papier und Text.


    2.) So gut wie alle Güter die wir brauchen (TV, Computer, ja auch die Autos ...) kommen mittlerweile aus Asien.


    3.) Unsere Gesellschaft besteht damit mittlerweile nur noch aus unproduktiven Menschen, Rentnern, Studenten, Arbeitslosen .... auf 10-15 Menschen kommt vielleicht noch einer, der etwas produktives mach (Metzger, Maurer, Müllmann, Fabrikarbeiter, Bauer .....)


    4.) Die, die arbeiten, können sich von Ihrem Nettotageslohn mittlerweile nur noch 1 Std. eines Kollegen leisten, wenn Sie diesen angarieren würden.




    Das alles führt zu der Tatsache, daß ein Volk immer mehr einer Scheinarbeit nachgeht, immer weniger Menschen immer mehr Menschen durchfüttern müssen und der gesamte Bürokratenapperat bald in sich zusammenbricht.




    Es geht zur Zeit eigendlich nur noch, weil wir mit der Massentierhaltung und Billigkram vom Ikea zumindest halbwegs alle Unproduktiven versorgen können.


    Lösung : weg vom Schreibtisch, Umschulungen und die Hände sprechen lassen!!!



    Beispiel : In der Grundschule meiner Tochter vergammelt alles. 3.000 Bürokraten sitzen im Rathaus und produzieren Papier. Würde jeder anpaken, wäre die Schule aus Gold.



    Beispiel 2 : Ich fahre seit 9 Wochen jeden Tag an einem Schlagloch vorbei. Im Amt für Verkehrsmanagement sitzen 100 Leute die die Tastatur bearbeiten. Was kommt dabei heraus : Nun steht ein Wahrnschild neben dem Schlagloch, daß auf dieses aufmerksam macht.



    geht ein Lichtchen auf??????

    Danke Harro


    Und Simones das sind natürlich weitere Gründe,überaltete gesättigte Gesellschaft die durch zocken im Casino immer reicher werden will- aber wir sind uns doch einig das Dies nicht ewig gutgeht und die Aufschuldungsphase sich dem Ende nähert?

    Ja, und deswegen wird die Gesellschaft verarmen, kurzfristig. Mittel und Langfristig wird es Verteilungskämpfe geben.


    Ich sehe keine gute Zukunft in Europa!



    Die Gewinner sind die zweite Welt Länder, da die Kernstruktur der Gesellschaft gesund (Kinder, junge Erwachsene) ist und jeder auch bereit ist an zu packen.


    Irgendwann stellt auch Asien die Lieferung von Konsum-Artikel nach Europa ein, weil wir Ihnen im gegenzug nichts mehr bieten können, außer Bürokratenabfall und Schreibtischarbeit.



    Dann knallts!



    P.S.: Wer mal in ein RICHTIGES Möbelhaus gegangen ist, weiß, daß eine gute Couch, nen Sessel und ein massiver Schrank mittlerweile das halbe jahres netto Einkommen eines Arbeiters beträgt.

    Zitat

    1.) Den Menschen wurde das produktive Arbeiten genommen, die Mehrzahl sitzt am Schreibtisch und produziert Papier und Text.

    D.h. wenn alle in Fabriken arbeiten würden, dann wäre das System gut?
    Irgendwas passt da nicht...


    Was produzieren Erzieher oder Lehrer?
    Was produzieren Informatiker?
    Nach der Logik: nur heiße Luft und nicht mal Papier...


    Zitat

    2.) So gut wie alle Güter die wir brauchen (TV, Computer, ja auch die Autos ...) kommen mittlerweile aus Asien.

    Ja... das nennt sich Globalisierung.
    Eine Rückkehr davon ist jederzeit möglich - das wäre aber schädlich für Asiaten...
    Und wäre für uns erheblich teuerer... aber dann hätte jeder was zu tun.
    Nur die Asiaten nicht mehr...



    Zitat

    3.) Unsere Gesellschaft besteht damit mittlerweile nur noch aus unproduktiven Menschen, Rentnern, Studenten, Arbeitslosen .... auf 10-15 Menschen kommt vielleicht noch einer, der etwas produktives mach (Metzger, Maurer, Müllmann, Fabrikarbeiter, Bauer .....)

    Das höhste Ziel der Menschheit war schon immer die Arbeit "abzuschaffen".
    In der modernen Welt - wo Massenproduktion möglich ist - ist es fast gelungen.
    Die Produktion ist durch Automatisierung bereits "Über-Effizient".
    Nachteil: restliche Arbeit verteilt sich auf immer weniger Leute -> UNFAIR!
    Diese bekommen mehr Geld... Ups... ähhhh... hier ist das PROBLEM!
    Die bekommen sogar weniger Geld, weil wehr Arbeitskräfte zur Verfügung stehen (Angebot+Nachfrage)
    Bis auf gewisse Spezialisten - die hohe Löhne verlangen können.


    Zitat

    4.) Die, die arbeiten, können sich von Ihrem Nettotageslohn mittlerweile nur noch 1 Std. eines Kollegen leisten, wenn Sie diesen angarieren würden.

    Ja - wie oben gesagt...



    Zitat

    Das alles führt zu der Tatsache, daß ein Volk immer mehr einer Scheinarbeit nachgeht, immer weniger Menschen immer mehr Menschen durchfüttern müssen und der gesamte Bürokratenapperat bald in sich zusammenbricht.

    Oh nein... das führt zu Protektionismus und zu Deflation.

    Wenn das alles so wäre, würden die Städte alle toll aussehen (tun sie nicht, die vergammeln immer mehr), das Fleisch nicht aus Massentierhaltung kommen müssen (wir fressen nur noch Abfall) und das Eindecken eines Einfamilienhauses nicht mehr finanziert werden müssen, denn ein halbes Monatsgehalt würde dafür ausreichen.



    Da die Schreibtisch-, Bürokraten und Nichtstuerfraktion mittlerweile in der Mehrzahl ist, vergammeln die Städte, das Essen ist nur noch Dreck und eine simple Renovierung kostet NETTO-Jahresgehälter.


    Es geht nicht nur um Fabriken, sondern auch um schlichtes Handwerk, Agratätigkeit und vernünftige Dienstleistung.


    Wenn ich sehe, daß von 10 Arbeitern, 9 mit dem Auto direkt zum Schreibtisch fahren, kann man einfach nicht erwarten, daß diese neun jeder ein einzelnes schönes Haus haben. Nein, diese neun müssen dann in einer Mietwohnung leben, die die Hälfte des Monatlohns kostet.




    Einfach zu verstehen :thumbup: , extrem kompliziert gemacht (Wirtschaftskrise und co..... :wall: )

    Nun Simones...
    Wenn du es sagst:


    Zitat

    die Umstände des Problems liegen tief in der Gesellschaft und haben mit Bänkstern, Wirtschaftskr. ect. nicht das geringste zu tun :

    dann wäre es ein Leichtes, neue Arbeitsplätze zu erschaffen und Straßen zu bauen und neue Parks, Häuser, Stadionen usw... zu bauen
    Genau das hat man in SPANIEN+IRLAND gemacht... Es wurden leer stehende Häuserblöcke oder gar ganze Städte gebaut... Und ganz wichtig: mit Golfplatz danaben, das ständig bewässert werden muss...


    Geld hat man von ausl. Investoren bekommen - abgesichert durch CDS
    Nachdem die Immo-Blase geplatzt ist, sieht es dort KATASTROPHAL aus - wirtschaftlich... dafür gibt es überall neue leerstehende Häuser und neue Straßen....


    Die Frage ist: soll man das nun abreissen und neu bauen?
    Oder soll man die Arbeitslosigkeit zulassen?
    Oder doch lieber Papier produzieren?


    EDIT:
    Es ist ganz klar, dass es Grenzen gibt... Verschuldungsgrenzen, Baugrenzen...
    irgendwann geht nx mehr. Dann fängt man an Wolkenkratzer zu bauen.
    Danach kommt gewöhnlich eine Wirtschaftskrise:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Skyscraper_Index
    http://www.faz.net/s/RubC94011…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Zitat

    The Skyscraper Index is a concept put forward in January 1999 by Andrew Lawrence, research director at Dresdner Kleinwort Wasserstein, which showed that the world's tallest buildings have risen on the eve of economic downturns...

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