Aktien- Neueinstieg

1. offizieller Beitrag

    Versuch dich doch als Einsteiger erstmal an Blue-Chips, oder von mir aus an einem Edelmetall-ETF, bevor du dich in das heisse Feld der Minenaktien begibst :)


    Du sollst ja auch lange Spass an deinem Geld haben ;)

    "Es gibt keinen Weg, den finalen Zusammenbruch eines Booms zu vermeiden, der durch Kreditexpansion erzeugt worden ist."
    Theorie des Geldes und der Umlaufsmittel - Ludwig von Mises, 1912.

    European Goldfields ist innerhalb von 2 Jahren von 0.75 Euro auf jetzt über 10 Euro gestiegen. Das sind über 1000% Gewinn bisher.


    Mein Motto für den Aktienerfolg lautet: billig kaufen und teuer verkaufen. Nicht umgekehrt.


    Denk mal drüber nach.


    resci

    Hi fazer





    Für den derzeitigen (erst) Einstieg in diese Werte oder
    besser Materie kann ich dich nur beglückwünschen und gleichermaßen bedauern.
    Denn solltest du der Meinung sein dass die Gold und Silberbarren vom Himmel
    fallen und anteilsweise in dein Depot dann schmink dir diese Vorstellung sofort
    ab. Komme gleich darauf zurück.



    Zu der Auswahl deiner Aktien kann man nur sagen Top. Silver Wheaton ist ein noch kleiner, großer Bigplayer im
    Geschäft. Ziel bis 2013 die jetzige Produktion von 23,5 Mio Unzen auf etwa
    40Mio zu erhöhen. Also weißt du dass diese Firma um 70% ihre Gesamtförderung
    anheben möchte.



    Kann Sie das? Könnte Sie das?
    Und jetzt komme ich darauf zurück.





    Schreiben und wollen tun Sie
    letzt endlich alle aber deine verdammt harte Arbeit wird sein die guten von den
    schlechten zu trennen und das auch noch evtl. Jahres bezogen denn nicht alle
    Jahre sind und waren erfolgreiche Jahre. Versuche herauszufinden ob denn die
    Blue Chips wirklich die besseren sind. Börsenumfeld, Politik im Produzierenden
    Land und viele weitere Aspekte spielen eine weitere Rolle.



    Das mein lieber erfordert
    Erfahrung und Zeit. Erfahrung und damit kann ich dich auch Beglückwünschen,
    hast du hier im Forum sehr viel und wie du siehst kommen auch einige Antworten
    eben aus diesen Erfahrungen. Aber lernen und Arbeiten tut jeder hier jeden Tag.
    Also musst auch du deinen Beitrag leisten in dem du dir verschiedene Werte
    anschaust die Zahlen versuchst zu verstehen und abklopfst wie sie denn in der
    Vergangenheit gearbeitet haben. Danach bekommst du ein Gespür für die guten und
    die weniger guten aber letzt endlich nie die absolute Gewissheit wie die
    Zukunft derer aussehen mag und was sie letzt endlich in der Jahresabrechnung
    stehen haben.





    Viel Arbeit liegt vor dir aber
    bei Minen und Rohstoffwerten sind meiner Meinung nach die vielen Stunden Arbeit
    derzeit sehr gut Investiert. Wobei ich
    dir hier auch recht geben möchte dass die Perfomance sicherlich gut sein dürfte
    wenn deine eigene Performace der Recherche nicht nachsteht. Selbst dann kannst
    und wirst du aber auch mal Pech haben das gehört dazu.





    Das erspart mir deinen zweiten
    Wert zu besprechen denn das ist schon deine Aufgabe. Und was die Hausbank
    betrifft: Mein Vorschlag.



    Da du zu Beginn wahrscheinlich
    nicht sehr oft oder wenig Handeln dürftest würde ich dort ein Depot eröffnen
    und mit der Zeit das selbe Spiel der Aktien mit den Online Brokern durchführen.
    Dürfte dann kein Problem für dich sein. Investieren würde ich von deinem erspartem
    erst einmal max. 50% und fang dann gleich mal an dieses zu verdoppeln. Wenn
    Ziel erreicht sprechen wir uns wieder.





    LG payback

    • Offizieller Beitrag

    Fazer,


    Wegen Spesen und Risiko empfehlen sich Einzelaktien erst ab einer wesentlich grössseren Summe. Man müsste dir eher zu Fonds raten, oder ETF's. Natürlich sind auch öfters einzelne Gesellschaften schon in sich gut diversifiziert (SLW ist so ein Beispiel), sodass das Risiko ähnlich wie bei einem Fonds gestreut ist. Falls du jung bist und Vollgaszocker, gibt es natürlich jetzt vieles an riskanten Einzelaktien, wo man sein Geld verlieren oder multiplizieren kann.


    Kaum steigen nämlich EM-Preise deutlich, haben die Promotoren von 'moose-pastures' (Fuchs- und Hasenweide) wieder Hochbetrieb im Erstellen von Hochglanzbroschüren. Alles sieht wunderbar aus in den Broschüren, Probleme werden verniedlicht und verklausuliert dargestellt, oft nur in Fussnoten. Wie an der soeben beendeten EM-Messe erneut zu sehen gewesen war. Sicher steigt innerhalb von 12 Monaten die eine oder andere der heuer präsentierten Gesellschaft um das Doppelte oder Mehrfache...es fragt sich nur welche. Kein Messestand war rot markiert....


    Investieren ist nicht einfach, die Entscheidungen triffst du selber! Und erst das Verkaufen! Es gilt die alte Börsenregel: ' What goes up, must come down'. verkaufe dann ein wenig vorher :D ...


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Omikron ist die Impfung, die herzustellen man verpasst hat" Lungenfacharzt in Uganda
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Einmal editiert, zuletzt von LuckyFriday ()

    Man kann sich zum jetzigen Zeitpunkt schnell die Finger verbrennen ... Silber dürfte bald heißgelaufen sein ...
    Ich erwarte in den kommenden Handelswochen das high am oberen Trendkanal und dann den Rücksetzer auf die hell - bzw. dunkelrote Linie.
    Im nächsten Jahr kann es einen weiteren Anstieg in bisher unbekannte Höhen geben ... so meine Einschätzung zum Silber ... (..)





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    und hier noch was für die Shorties


    [Blockierte Grafik: http://img222.imageshack.us/img222/4413/zsl.png]

    fazer


    Ich denke, es existiert keine allgemeine Antwort auf Deine Frage, sondern es hängt von Deinen Absichten ab. Sind die 5k für Dich wichtig oder kannst Du sie als "Spielgeld" einsetzen. Willst Du längerfristig investieren oder baust Du auf eine kurzfristige Spekulation? Es gäbe noch andere Fragen, aber das soll hier keine Abhandlung werden. Und bei 5k in einer Branche stellt sich schon die Frage nach einem Fonds als Alternative.


    Aber zu Deinen Werten:


    Silver Wheaton - die ich nicht habe (!) - ist sicher eine der erfolgreichsten Silberaktien der vergangenen Jahre gewesen. Mir gefällt das Geschäftsmodell, und wenn der Silbermarkt weiter laufen sollte, dürfte sie mitlaufen - wenn auch vielleicht nach einer vorübergehenden Korrektur.


    EGU habe ich; allerdings nur noch mit einem Teilbestand, nachdem ich kürzlich einen Teil mit stolzem Gewinn verkauft habe. Mir gefällt das Unternehmen, weil es bereits fördert, aber daneben auch weitere Förderprojekte hat und weil weit mehr als 50 Prozent des Kapitals in der Hand von Großanlegern sind, die dem Vorstand auf die Finger schauen dürften. Außerdem gibt es in der Branche viele Übernahmespekulationen, und vielleicht wird auch EGU ein Ziel. Dass der Kurs schon sehr stark gestiegen ist, kann man so oder so sehen. Man kann argumentieren, dass die besten Zeiten vorbei sind, allerdings kann man auch argumentieren, dass sich in dem Kurs die Qualität des Unternehmens ausdrückt. Und wie zum Beispiel die in diesem Forum viel diskutierte GORO zeigt, muss ein Kurs von 10 Dollar oder Euro für einen ehemaligen Billigwert auch nicht die Grenze sein.


    Alternativen? Es gibt mehrere tausend Minenwerte, davon die meisten kleine Explorer, bei denen der Bohrer entweder auf die tolle Ader trifft (dann explodiert der Kurs) oder eben nicht und dann wird es peinsam. Garantie auf Gewinne kann Dir auch in diesem Forum niemand geben.


    Mein einziger Tipp nach vielen Jahren, außer Dich nach Kräften zu informieren, ist: Sei ein opportunistischer Anleger, aber "verliebe" Dich niemals in eine Aktie oder in eine Branche. Ich glaube zwar, dass die Hausse der Edelmetallaktien noch weiter laufen dürfte (wie weit, weiß ich nicht), aber jede Hausse findet einmal ein Ende, und wenn ich den Eindruck gewinne, dass diese Hausse vorüber ist, werde ich völlig emotionslos alle meine Positionen in diesen Aktien liquidieren - hoffentlich mit ordentlichem Gewinn


    Gruß
    goldstocks


    Hier kann ich dir nur empfehlen in einen Investmentfonds zu gehen, da Du EM und Rohstoffe möchtest, dann vielleicht den Black Rock World Mining Fund, möglichst ohne Ausgabeaufschlag kaufen, also nicht über Deine Bank.

    Zitat von LuckyFriday

    Fazer,


    Wegen Spesen und Risiko empfehlen sich Einzelaktien erst ab einer wesentlich grössseren Summe. Man müsste dir eher zu Fonds raten, oder ETF's. Natürlich sind auch öfters einzelne Gesellschaften schon in sich gut diversifiziert (SLW ist so ein Beispiel), sodass das Risiko ähnlich wie bei einem Fonds gestreut ist. Falls du jung bist und Vollgaszocker, gibt es natürlich jetzt vieles an riskanten Einzelaktien, wo man sein Geld verlieren oder multiplizieren kann.


    Ich finde, so ab 1000 Euro pro Posten geht schon. Wer soll sich denn sonst noch das Zocken mit Explorern leisten können, wenn da schon der kleinste Risikoposten im Depot nicht unter 10.000 Euro oder so sein soll? Wer Spesen sagt, muss auch die laufenden Kosten eines Fonds berücksichtigen. Nach einem Jahr sind dagegen dann auch die gut 1%, die ein Aktienkauf im Wert von 1000 Euro vielleicht kosten, schon wieder vergessen.


    Eine andere Frage ist die Risikostreuung. Mit zwei Posten und sonst nichts auf der Naht ist das natürlich schlecht. Aber auch das kann man machen, wenn einem zum einen klar ist, dass Totalverlust möglich ist und wenn außerdem klar ist, dass dieser Totalverlust zu verschmerzen wäre.


    Grundsätzlich gibt es schlechtere Ideen momentan, als in Minen zu investieren. Und bei silver wheaton z.B. würde ich einen Totalverlust momentan nahezu außschließen, so weit das halt bei Papierwerten geht. Aber natürlich ist der Wert auch schon sehr gut gelaufen.


    Mit nur zwei Positionen reine Hoffnungswerte zu kaufen, wie von resci angedeutet, ist so eine Sache. Es ist nicht ganz einfach, die Werte rauzufischen, die von Penny-Stock zu tenbagger gehen. Da stehen die Chancen recht gut, eher Pleitekandidaten zu erwischen. Da erscheint es mir schon sinnvoller, Werte mit bereits funktionierendem Geschäftsmodell und/oder funktionierender Mine zu nehmen. Maximal würde ich in der Situation near-term Producer aussuchen, wo alles dafür spircht, dass Produktion in ein bis zwei Quartalen laufen wird. So gesehen sind die beiden vorgeschlagenen Werte nicht total abwegig.


    Zu den Fonds: Warum romario immer den BGF world mining fund pushed, ist mir nicht ganz klar. Zumindest hätte ich erwartet, dass man erwähnt, dass nur der kleinere Teil in EM-Aktien steckt. BGF hat ja noch den world gold fund (WKN 974119), den würde ich wenn dann eher nehmen. In der momentanen Marktphase wäre aber vermutlich ein Fonds mit small cap Schwerpunkt auch eine Überlegung wert.

    Von mir mal eine kritische Aussage. Ich ging und gehe gerade
    den umgekehrten Weg und verkaufte einige meiner Gold- und Silberminenaktien.
    Warum? Weil ich folgende latente Risiken sehe:





    Aufgrund der globalen sehr schwierigen angespannten finanziellen
    Situation kann es jederzeit zu einem Ereignis X kommen und die Börsen können
    für einige Zeit geschlossen werden. Wie es danach weitergeht, ist sehr
    fraglich.





    Minenbesteuerung, Australien hat zwar gerade einen
    Rückzieher gemacht, aber mit steigenden Kursen kann sowas in jedem Land näher
    rücken. Auch der Staat will verdienen Vielleich auch unter dem Deckmantel einer
    Umweltsteuer, da der Abbau nicht gerade umweltschonend von statten geht.





    Aktien sind nur Papier, wenn auch ein verbrieftes
    Besitzrecht. Aber was nützt dir das im Falle einer Enteignung durch den Staat (Beispiel
    Ölfirmen in Russland). Seinerzeit in Mexiko haben auch alle gestaunt als es
    plötzlich hieß alle Bodenschätze des Landes seien nationaler Besitz. Man denke
    auch nur mal an Venezuela.





    Exportbeschränkungen (Bsp. seltene Erden in China) und
    vielleicht festgesetzte Preise für das Inland sind nicht sonderlich verlockend
    für den Aktionär.





    Speziell zu Silver Wheaton. Das ist für mich ein ganz heißes
    Eisen. Silver Wheaton hat hauptsächlich Abnahmeverträge (also nur Papier). Je
    lukrativer die Silbergeschäfte sind, umso höher die Wahrscheinlichkeit, dass
    der erste Lieferant die Verträge über die Silberpreise nachverhandeln will. Den
    Aktionären der Blei- und Kupferminen ist schwer zu vermitteln, warum man das
    Silber für 'n Appel und 'n Ei herschenkt. Besonders bei explodierenden
    Silberpreisen wird da noch Druck kommen. Vom Extremfall von der
    Selbstverwertung des Silbers möchte ich gar nicht sprechen. Solch ein Ereignis
    kann eine Kettenreaktion lostreten, da wäre ich froh keine Silver Wheaton Aktie
    zu besitzen.





    Das klingt zwar alles düster, vielleicht sehe ich auch nur
    Gespenster, ist aber meine Meinung. Es gibt halt nicht nur Chancen,
    sondern auch Gefahren.



    Grundsätzlich rate ich dir deine Investments zu
    diversifizieren, um kein Klumpenrisiko einzugehen.

    ich muss da payback vollkommen zustimmen.


    Habe schon einiges an Schmerzensgeld gelassen, aber auch alles wieder hereingeholt.


    Was ich bisher gelernt habe.


    - fang klein an, und setze nicht alles auf eine Branche, ich bin mittlerweile ziemlich weit diversifiziert.
    Ich habe mit 400 Euro Trades angefangen und kein Stop-Loss gesetzt. Warum? Weil es mir völlig egal war, ob ich das Geld
    verliere oder vervielfache. Genauso hätte ich es in ein Casino tragen können, nur dort lerne ich nichts
    - such Dir einen Onlinebroker mit günstigen Gebühren. Dann kannst Du auch viele kleine Positionen kaufen.
    - wenn Rohstoffe im Preis steigen, heißt das nicht dass auch die zugehörigen Werte steigen.
    Zink ist gestiegen, meine Zinkwerte gefallen, Uran ist gestiegen, mein Uranexplorer ist pleite, Gold ist gestiegen usw usw
    - nimm auch mal Gewinne mit und besiege die Gier :D


    Wenn Dich Rohstoffe interessieren, besorg Dir etwas Lektüre von Jim Rogers.


    Und höre auf keinen Fall auf Börsenbriefe oder Aktienempfehlungen, sondern beschäftige Dich mit dem geplanten Invest
    und hör auch ein bisschen auf´s Bauchgefühl.


    Soviel zu den Tipps eines (immer noch) Anfängers, der trotz der Krise noch Geld im Depot hat :rolleyes:

    ______________________________


    To read a newspaper is to refrain from reading something worthwhile. The first discipline of education must therefore be to refuse resolutely to feed the mind with canned chatter.


    A. Crowley

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