Aus gegebenem Anlass: Wie wirkt sich ein atomarer GAU auf die internationale Wirtschaft aus?

  • Das wird auch das Problem sein. Die Öffentlichkeit weiß zur Zeit nicht so recht, ob die Maßnahmen machtpolitisch oder wirtschaftlich oder humanitär determiniert sind. Das erzeugt zwangsläufig Gerüchte. Wir müssen uns selbst wahrscheinliche Antworten suchen, weil uns grundlegende Informationen vorenthalten werden.


    Seeadler


    genau das ist das problem.


    bevor die öffentlichkeit endgültig das vertrauen verliert, wird man umschwenken müssen in der informationspolitik und vor allem wird man personen austauschen müssen. noch ein paar solcher verschwiegener kleinigkeiten und es entsteht panik in der bevölkerung. strahlung eignet sich als panik-vehikel wie kaum etwas anderes. man kann es nicht wahrnehmen, kaum einer versteht auch nur bruchteile davon, wie das zeug wirkt, woher es kommt, was man dagegen tun kann etc und man sollte nicht vergessen, dass die japaner ein nationales trauma haben, dass irgendwas mit atomkraft zu tun hatte. ich komm grad nicht drauf.

  • Zitat von »goldmob«
    dagegen bleibt die evakuierungszone um fukushima lächerlich klein mit 20km.


    Das wird auch das Problem sein. Die Öffentlichkeit weiß zur Zeit nicht so recht, ob die Maßnahmen machtpolitisch oder wirtschaftlich oder humanitär determiniert sind. Das erzeugt zwangsläufig Gerüchte. Wir müssen uns selbst wahrscheinliche Antworten suchen, weil uns grundlegende Informationen vorenthalten werden.


    Seeadler

    Ich kann nicht verstehen, dass ein Staat - der ja auch volkswirtschaftlich denken muss, die Evakuierungszone nicht sofort vergrössert, wenn das notwendig ist. Denn er hat - mittelfristig - nur volkswirtschaftliche Vorteile davon. Verstrahlte Menschen werden ihn auf Dauer sehr teuer kommen.
    Selbst wenn er Probleme hat die Evakuierung durchzuführen, was sicherlich so sein wird, wäre eine frühe Warnung von weiterem Vorteil. Ein Grossteil der Menschen wäre sicherlich in der Lage, den Umzug selbst durchzuführen. Vielleicht auch den einen oder anderen mitzunehmen.
    Jede zeitliche Verzögerung, macht doch die entstehenden Probleme nur grösser. Ausser man ist sicher, es wird nicht nötig werden.


    Ich lerne jedenfalls aus der Trägheit der Regierung für mich, sollte die Kiste 30 km von hier, auch nur anfangen zu zucken, gebe ich mir - und einer Freundin 1/2 Stunde, dann bin ich mit dem Auto - auf Schleichwegen auf der Fahrt in die Pampa.

    Delphin
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    (Mogambo Guru)

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  • im parallelthread ist ja die meldung aufgetaucht, dass jetzt in GANZ japan kein regenwasser mehr zu trinkwasser aufbereitet werden soll.

    Nicht mehr darf! Dazwischen liegen Welten.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

  • ... sofern nicht die versorgungssicherheit gefährdet ist, was ein sehr dehnbarer begriff ist, sodass wir wieder beim SOLL wären. ;)

    Dumm nur, dass Japan kaum Grundwasser hat und seinen Trinkwasserbedarf im wesentlichen aus Oberflächenwasser deckt. Also haben sie doch wieder die Arschkarte. ;(

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  • NZZ:


    http://www.nzz.ch/nachrichten/…schuetzen_1.10055227.html

    Zitat


    Die neuesten Meldungen aus dem AKW selbst sind wenig ermutigend. «Radioaktives Material» sei bei den Reaktorblöcken 1, 2 und 3 aus dem Containment ausgetreten, heisst es im neuesten Bulletin des Japan Atomic Industry Forum (Jaif). Darauf lasse die hohe Radioaktivität von Wasserproben aus den Turbinengebäuden der drei Blöcke schliessen. Im selben Bulletin steht, das Containment von Block 1 und 3 sei nicht beschädigt. Nur bei Block 2 steht: «Beschädigung und Leck vermutet.»


    Hier der Direktlink aufs Bulletin (PDF):
    http://www.jaif.or.jp/english/…ENGNEWS01_1301298620P.pdf



    In demselben Bulletin kommt aber am Ende folgende Grafik:



    "Nuclear Fuel", das sind die Brennstäbe.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fuel


    Und wir haben nach diesen Angaben oben "Nuclear Fuel Damage" in Block 1-4 ... . Was soll da genau passiert sein? - Wischiwaschi Begriffe also, ohne wirklich genauere Angabe.
    Da wird bisher immer noch nur für Block 2 von Kernschmelze gesprochen.
    Wir werden sehen wie lange noch ... . Und dann sind da ja auch immer die Tonnen von Altbrennstäben in den Abklingbecken. Die sind eh in keinem Containment (Reaktorschutzmantel) abgeschottet - und das ist mehr als genug Material für weitere Sorgen ... .


    Gruß,
    gutso

  • http://www.rp-online.de/panora…-11-Maerz_aid_980802.html

    Zitat

    Atom-Katastrophe in Fukushima
    Regierung: Kernschmelze schon am 11. März
    zuletzt aktualisiert: 28.03.2011 - 10:14
    Tokio (RPO). Japans Regierung geht mit Informationen über das wahre Ausmaß der Atom-Katastrophe weiterhin nur häppchenweise an die Öffentlichkeit. Am Montag erklärte ein Sprecher, dass es wohl schon kurz nach dem schweren Beben am 11. März zu einer Kernschmelze gekommen ist. Betreiber Tepco räumte inzwischen ein, dass die Bewältigung der Krise noch Jahre dauern kann.

    "Ess und trink so lang Dir´s schmeckt scho 2mal ist uns´s Geld verreckt!"; "Steuerbetrug ist der strafbare Versuch des Steuerpflichtigen den legalisierten Diebstahl durch die Herrschenden zu verhindern." "Goldpreis = Gold/Vertrauen in die Geldwertstabilität."

  • Die CDS eines 10-Millionen-Dollar-Kredits für Tepco sind von 40.000 Dollar auf 475.000 Dollar gestiegen. Finde ich immer noch optimistisch.
    11.40
    http://www.tagesanzeiger.ch/au…y/28831946?dossier_id=885



    http://www.ftd.de/politik/inte…iichi%20%28Reaktor%201%29
    12:32 Der Betreiber des Katastrophen-AKWs Fukushima, Tokyo Electric Power (Tepco), hat einem Medienbericht zufolge französische Firmen um Hilfe gebeten. Es seien Unternehmen wie EDF und Areva angesprochen worden, meldete die Nachrichtenagentur Kyodo.


    PS:
    Areva "profiliert" sich derzeit beim Bau des weltweit größten AKWs in Finnland. Finnland und weitere Länder drängen auf Nachbesserungen...


    http://www.ardmediathek.de/ard…517136?documentId=6780868
    Olkiluoto 3 wird das erste europäische Kraftwerk der sogenannten dritten Generation, sicherer als alle herkömmlichen Anlagen - so jedenfalls die Theorie.


    http://www.n-tv.de/politik/Bau…to-III-article549344.html
    Die nationale Atomaufsicht STUK verhängte einen teilweisen Baustopp. Es seien Sicherheitsmängel aufgefallen. Daher müssten Schweißarbeiten am Kühlsystem unterbrochen werden, bis das Erbauerkonsortium um den französischen Konzern Areva und Siemens Lösungsvorschläge präsentiere, teilte die Behörde mit. "TVO soll nun der STUK gegenüber klarstellen, warum bei den Schweißarbeiten gegen Auflagen verstoßen wurde und warum das weder der Subunternehmer, noch die Lieferanten und TVO selbst bemerkt haben."


    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,654629,00.html
    Die Kosten explodieren, die Fertigstellung verzögert sich um Jahre. Vor allem aber werfen Kritiker dem Konsortium vor, gefährlich zu pfuschen. Beton sei porös, Stahl sei rissig, und manche Konstruktionsprinzipien seien so gewagt, dass es die Experten von der finnischen Atomaufsicht schaudern lasse.

  • http://www.ftd.de/politik/inte…erde/60031641.html?page=3


    11:55 Die internationale Atomsicherheitsbehörde IAEA hat sich bei der Beurteilung von Schäden am havarierten AKW Fukushima I offenbar auf Vorlagen einer japanischen Lobby-Organisation gestützt, ohne deren Quelle offen zu legen. Einem Bericht der Nachrichtenagentur Bloomberg zufolge hat die Behörde Tabellen des Verbandes der japanischen Atomkraftindustrie (Japan Atomic Industrial Forum Inc.) übernommen, der für die zivile Nutzung der Atomkraft wirbt. Ein Sprecher der IAEA bestätigte, dass die Angaben genutzt worden seien, sie folgten "jetzt aber unserer eigenen Denkweise."

  • Girl that predicted Japan EQ says California is next on 31 march
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    Zitat

    MARCH 11-15TH IS THE SAME ALIGNMENT AS LAST YEAR'S AXIS SHIFT!!! THIS YEAR IT WILL BE LARGER!!! GET AWAY FROM FAULT ZONES PLEASE!!!


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    Weiß nicht, was man davon halten soll ... :hae:

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    Einmal editiert, zuletzt von Homm13 ()

  • http://www.ftd.de/politik/inte…erde/60031641.html?page=3


    11:55 Die internationale Atomsicherheitsbehörde IAEA hat sich bei der Beurteilung von Schäden am havarierten AKW Fukushima I offenbar auf Vorlagen einer japanischen Lobby-Organisation gestützt, ohne deren Quelle offen zu legen. Einem Bericht der Nachrichtenagentur Bloomberg zufolge hat die Behörde Tabellen des Verbandes der japanischen Atomkraftindustrie (Japan Atomic Industrial Forum Inc.) übernommen, der für die zivile Nutzung der Atomkraft wirbt. Ein Sprecher der IAEA bestätigte, dass die Angaben genutzt worden seien, sie folgten "jetzt aber unserer eigenen Denkweise."

    in was für einer dilletantischen Zeit leben wir denn bloss? Da produzieren die Jungs von Tepco einen grossen stinkenden giftigen Haufen, den binnen Tagesfrist jeder sehen, riechen und schmecken kann und sie leugnen es einfach. Wir haben nichts gemacht? Und die INTERNATIONALE ATOMENERGIEBEHÖRDE sagt, da ist nichts passiert!


    Was glauben die idiotischen Psychopathen denn wie lange sie damit durchkommen? Das ist alles nur noch krank! Diese Scheinwissenschaftler, ich verheimliche also bin ich!

    Delphin
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    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()

  • ... die ganzen Betrügereien und Vertuschungen waren in dieser Hochrisikotechnologie, mit der von Einzelnen so viel Geld "gemacht" werden kann, schon immer gang & gebe aber seit es - u.a. übers Internet unterstützt - überall mehr unfreiwillige Transparenz gibt, kommt auch einfach mehr raus. ...


    Ich finds gut. Und es möge sich rumsprechen! Immer weitere Kreise ziehen ... :D :D :D



    Gruß,
    gutso

  • http://www.stern.de/panorama/2…der-wahrheit-1668592.html

    Zitat

    Tepco beruhigt - Greenpeace warnt


    Mal heißt es, Babys in Tokio dürften wegen der hohen radioaktiven Belastung kein Trinkwasser mehr trinken, dann wieder gibt es Entwarnung. Mal wird erklärt, das Gemüse aus der Region um Fukushima sei verseucht und dürfe nicht in den Handel, dann wieder erklärt ein Behördenmitarbeiter, man müsse das Gemüse nur gründlich waschen, dann könne nichts passieren. Dann wieder rät die Regierung, die Menschen in der 30 Kilometer-Zone um Fukushima sollten besser ihr Zuhause verlassen, um im nächsten Augenblick zu versichern, es gebe aber keine ernsten gesundheitlichen Bedenken. "Was soll man denn davon noch halten", fragen immer mehr Japaner - und bekommen bestenfalls von ausländischen Fachleuten ehrliche Antworten.


    ... ein laaaaaangsames Erwachen ins 21. Jahrhundert findet da statt ... . Und ich find das wirklich gut, was sich da jetzt tut. ...
    Die Japaner werden jetzt - wenn auch schmerzhaft - ein für allemal aufwachen.
    Nichts wird bleiben, wie es war. Die Zeit der glücklichen Kühe neben den Meilern ist um.
    Und das wird auch die USA kaum kalt lassen können.
    Endgültig vorbei die Zeit der Volks-Verblödung.
    Bin auch gespannt wie die - ach so fortschrittlichen - Franzosen das in ein paar Wochen alles sehen! :D :D :D :D :D


    Leute, ehrlich gesagt, ich bin schon ein wenig stolz drauf, in einem Land zu leben, dessen Bevölkerung in solchen Sachen - anders als seine Regierung wohlgemerkt! - die Nase vorn hat!
    Und das seit Jahren!
    Ich denke, das was die Japaner jetzt erleben, hätte ihnen eine kritischere - und weniger naiv-kindliche - Sicht auf Technik ersparen können.


    Wären es nur nicht Unschuldige, die alles ausbaden müssen ... . Aber offensichtlich geht das nur so und nicht anders. ;(



    Gruß,
    gutso


    PPS:


    Weihnachten bei Hoppenstedts. ("Wir bauen uns ein Atomkraftwerk ... wirklich etwas für die ganze Familie ... alles wunderhübsch gearbeitet.")


    [tube]OH4TydT9LLY[/tube]


  • Das war klar. Nach drei Wochen sollten gestern die ersten Untersuchungen dazu angeleiert werden. Komplett unglaubwürdig. Da gings eher ums vorsichtige Vorbereiten der Öffentlichkeit auf intern längst bekannte Informationen.
    Kann mir einfach keiner erzählen, dass man erst nach drei Wochen der Havarie nach Plutonium schaut. Totaler Käse. ;)


    Das beste ist das:


    Zitat

    Eine Gefährdung für die menschliche Gesundheit besteht laut den Tepco-Angaben allerdings nicht.


    Plutonium ist ziemlich der giftigste Stoff, den die Erde kennt. Aber, passt schon. 8)



    Gruß,
    gutso

  • Zitat von Hartkeks :



    Sind die dort noch ganz klar im Kopf? :wall: ;(


    Die Diskussion über den Sinn der Waltötung findet mittlerweile auch
    unter den Japanern statt und spaltet die Gesellschaft. Grund dafür
    dürfte eine Warnung der japanischen Gesundheitsbehörden sein. Ende 2008
    rieten sie erstmals vom Verzehr des Walfleisches ab. „Grindwale stehen
    am Ende der Nahrungskette. Ihr Fleisch ist mit Schwermetallen wie
    Quecksilber und mit Pestiziden belastet“, erklärt Karlowski. Sie können
    unter anderem Störungen in der Entwicklung des Nervensystems bei Föten
    verursachen, aber auch Parkinson auslösen. Langzeitstudien innerhalb der japanischen Bevölkerung zeigten außerdem bei Kindern einen Zusammenhang
    zwischen dem Verzehr von Walfleisch und Nervenschädigungen wie Sprach-
    und Konzentrationsstörungen. Sie sind typische Anzeichen einer
    Quecksilbervergiftung.

  • Das hat sich hoffentlich bald erledigt: Plutonium und Uran sind nämlich auch Schwermetalle ... durchs Vergiftetwerden könnten die Wale evtl. ja eine Überlebenschance bekommen.
    Ganz normaler Wahlwan ist das ... .
    Aber wurscht. Haptsache es hilft ... . ;)



    Gruß,
    gutso

  • Link zum Link


    http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=210684


    Die soll es übrigens bei uns auch geben, nur dass so wohl ungefähr wissen was sie tun und als Freelancer 'relativ' gut bezahlt werden. Es geht wohl nicht ohne, nirgends. Biobots. Biologisch reproduzierbare Masse.

    Delphin
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    (Mogambo Guru)

  • Zitat

    Deutsche Experten warfen Japans Regierung eine Verharmlosung der Lage vor: „Es drängt sich der Eindruck auf, dass die Behörden immer wieder Befürchtungen äußern über Dinge, die in Wirklichkeit schon eingetreten sind“, sagte Thomas Dersee von der Gesellschaft für Strahlenschutz. Die Regierung wolle die Bevölkerung auf diese Weise beruhigen. Zugleich werde deutlich, wie überfordert die Behörden seien. „Die Katastrophe sprengt die Dimension von Tschernobyl“, sagte Dersee.


    Eine Kernschmelze droht, wenn die Kühlung eines Atomreaktors ausfällt. Die atomaren Spaltprozesse setzen sich fort und erzeugen Hitze und Druck, auch wenn der Reaktor bereits abgeschaltet ist. Die Kernschmelze in Reaktor 2 schätzte die Regierung als vorübergehendes Ereignis ein. Experten zufolge ist das aber nur die halbe Wahrheit: "Der nukleare Vorgang hat begonnen“, sagte Dersee.


    Das zeige die enorme Menge an Radionukliden, die seit Mitte März im Umfeld des Kraftwerks in Lebensmitteln und Trinkwasser gefunden worden sei."Wie bei Geysiren kommt es im Reaktor immer wieder zu nuklearen Entladungen“, sagte er. Die Versuche, den Reaktor mit Meer- oder Süßwasser zu kühlen, nannte Dersee wenig erfolgversprechend. "Den Vorgang kann man von außen nicht mehr stoppen“, sagte er. "Die seit Wochen andauernde Rettungsaktion wird wahrscheinlich noch wochenlang andauern.“ Der Strahlenschutzexperte sprach sich für eine Ausweitung der Sperrzone um das Kernkraftwerk aus. Der von den japanischen Behörden verfügte Radius von 20 Kilometern sei unzureichend. Wünschenswert sei eine Evakuierung im Umkreis von 80 Kilometern, wie von den US-Behörden empfohlen.


    http://www.welt.de/vermischtes…hat-bereits-begonnen.html


    Das was sie hier "Entladungen" nennen, hatte ich weiter vorn im Thread mit Bezug auf ein paar Physiker mit denen ich diskutiert habe unter dem Stichwort "Verpuffung" schon genannt.



    Gruß,
    gutso

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