Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

  • Da wurde uns doch immer weiss gemacht, dass sobald der Irak Krieg beginnen werde, die Ölpreise wieder stark nach geben, und billiger werden. Der Chart sieht für mich aber eher so aus, als dass wir beim Öel nächstens in Dollars mehr bezahlen müssen als vor dem Irak Krieg?


    Kein Wunder, dass sich die Amis über steigende Benzinpreise ärgern.


    Sind eigentlich die Benzinpreise im Preisindex der Amerikaner mit drin?


    [Blockierte Grafik: http://www.taprofessional.de/charts/999510LT.GIF]

  • Palladium, Rhodium scheinen in der tat Spätstarter zu sein. Aber eigentlich sind sie keine. Auch wenn Kupfer sich schon verdoppelt hat, meine Meinung, wir haben in fast allen Märkten jetzt gerade ein Niveau erreicht, von dem entschieden wird, wie es weiter gehen wird. GOLD fungiert HIERBEI als der LANGFRISTIGE(!) GODFATHER! 400er Niveau ist das Ende der "Untertassen-Formation" seit 1996. 8 Jahre hat diese gedauert. Der durchschnittliche Goldpreis seit 1970/80 liegt doch irgendwo zwischen 400 und 500....


    Meine Meinung: Erst wenn jetzt Gold weitersteigt, befinden wir uns in einem "sauberen" Bullenmarkt, der (zeitweise) unstoppable ist und heftig ausschlagen wird. Bis jetzt war alles nur Vorgeplänker (Trendumkehr, Tests, Bestätigungen,). und fast alles im goldmarkt befindet sich am ende massiver 3ecke, was mich darauf schliessen lässt, dass die Untertasse bald erst wirklich "ready for take off" is.


    Hier 3 Palladium-Charts:
    http://www.financialsense.com/…bogner/charts/030904.html

  • Eine Zusammenfassung von Links zu Informationen zur Goldpreis Manipulation. Zusammengestellt von der GATA im Januar 2002.


    Wenn jemand der heute noch leichtsinnig wie ich glaube, behauptet eine Goldpreis Manipulation existiere nicht, und alles sei nur eine Verschwörungs Theorie. Wer NACH dem Studium aller dieser bekannten Fakten und Belege, immer noch davon überzeugt sein sollte, dass es sich nur um Hirngespinste einiger idiotischer Gold Bugs handle, dann kann wohl gar nichts mehr überzeugen.


    Nur alles braucht seine Zeit, auch das Lesen dieser Informationen die alle in englischer Sprache abgefasst sind. Die Texte nur zu überfliegen reicht in der Regel nicht aus um sich ein abschliessendes Bild machen zu können.


    Es gibt aber noch bedeutend viel mehr Arbeiten von Fachleuten, und Insidern im In-, und Ausland zu lesen. The Gold Wars von Ferdinand Lips ist bei weitem nicht die einzige Quelle an Information.


    Hoffe die über 2 Jahre alten Links funktionieren alle noch.


    Gruss


    ThaiGuru


    Le Metropole Members,


    THE GOLD ANTI-TRUST ACTION COMMITTEE INC.


    -- A SUMMARY --


    In 1998, as he began http://www.LeMetropoleCafe.com, his
    Internet site of financial commentary, Bill Murphy noticed
    that the gold market wasn`t trading as normal markets do.
    Eventually he sensed collusion among market participants
    to suppress the gold price and wrote about it repeatedly.


    Following Murphy`s commentary with great interest, a
    newspaper editor in Connecticut, Chris Powell, noted that
    collusion to control prices is against U.S. anti-trust law and
    suggested that gold partisans and gold market participants
    mobilize against it, and so GATA was formed and
    incorporated in early 1999. Murphy is chairman, and
    Powell is secretary/treasurer. GATA is recognized by the
    U.S. Internal Revenue Service as a tax-exempt charitable,
    educational, and civil rights organization. It has received
    contributions from mining industry sources as well as
    hundreds of individuals with an investment or philosophical
    interest in gold.


    GATA has advocated litigation against collusion to
    suppress the gold price, and, indeed, has helped
    bring such litigation in U.S. District Court in Boston,
    with its consultant Reginald H. Howe. But GATA has
    discovered that the gold-price suppression scheme
    involves not only big bullion trading banks but also
    governments and particularly the U.S. government.


    Indeed, GATA has discovered that the gold-price
    suppression scheme was actually put down on paper,
    in public, by Harvard Professor Lawrence Summers,
    just before he went into the Clinton Treasury Department,
    eventually becoming treasury secretary. (He`s now
    president of Harvard.)


    Summers co-wrote an essay for an academic journal
    examining the inverse relationship between the gold
    price and interest rates, and more or less concluded
    that government could keep interest rates low by
    suppressing the gold price. While there is no electronic
    copy of Summers` essay, you can read about it here:


    http://groups.yahoo.com/group/gata/message/850


    The mechanisms by which the gold price is being
    suppressed are, first, "leasing" of gold by central
    banks, wherein government gold reserves are sold
    into the market through intermediaries; and, second,
    the sale of gold futures, options, and other derivatives
    by bullion banks that, GATA believes, have assurance
    from governments that, if they ever have to produce
    actual gold to cover their positions, it will be made
    available to them cheaply from official sources.


    Gold leasing is a matter of public record among the
    European central banks and some others. The United
    States, which reports the biggest gold reserves in the
    world, has always denied participating in gold leasing.
    But GATA have information that comes close to proving
    such involvement, undertaken through the secretive
    and unaccountable Exchange Stabilization Fund of
    the Treasury Department. Surreptitiously issuing
    claims against U.S. gold reserves, the ESF and the
    Federal Reserve Board have put those reserves at
    risk and their true ownership is now in question.


    One big piece of evidence of the surreptitious use
    of U.S. gold reserves to suppress the gold price is a
    statement by the Federal Reserve`s general counsel,
    Virgil Mattingly, recorded in the minutes of the Federal
    Open Market Committee meeting of January 31, 1995,
    which you can read about here:


    http://groups.yahoo.com/group/gata/message/733


    Evidence of an auditing sort can be found in some essays
    by GATA James Turk, editor of the Freemarket Gold and
    Money Report, which you can read here:


    http://groups.yahoo.com/group/gata/message/837


    http://groups.yahoo.com/group/gata/message/955


    For a broad perspective on the legal implications of all
    this, you can read the full complaint in the GATA-
    supported lawsuit, Howe vs. Bank for International
    Settlements, et al., here:


    http://www.goldensextant.com/BIS-PFcase.html#anchor35871
    http://www.goldensextant.com/BIS-PFcase.html


    The lawsuit notes that the market in gold derivatives is tightly
    concentrated and overwhelmingly dominated by the J.P.
    Morgan/Chase investment bank. Of course the House of
    Morgan has a long and intimate relationship with the U.S.
    government. This concentration in the market for gold
    derivatives is in itself, GATA thinks, close to proof that the
    gold market is manipulated and not trading freely. This view
    is increasingly held by gold market observers.


    A report on the one hearing held so far in the GATA lawsuit
    can be read here:


    http://groups.yahoo.com/group/gata/message/912


    What are the purposes of the gold price suppression
    scheme?


    We believe there are several:


    1) To keep interest rates down by deceiving the bond markets about the rate of inflation, inflation historically
    being gauged in large part by the price of gold. You may
    remember the famous comments about the bond market
    that were attributed to President Clinton not long after he
    took office. He was frustrated with having to take the advice
    of his economic advisers that the approval of the bond
    market was crucial to his administration`s political success.
    Clinton said he resented having to make his administration
    one of "Eisenhower Republicans." GATA thinks that the
    gold price suppression scheme -- the massive deception of
    the bond market -- was Clinton`s revenge.


    2) To strengthen the U.S. dollar in relation to other curencies;
    to suppress commodity prices generally, since commodity
    prices take their cues from the gold price; and, by extension,
    to raise living standards in the United States by expropriating
    the developing world, which makes its living largely from
    producing commodities.


    3) To enrich through inside information about U.S. government
    policy the Wall Street investment houses that have helped
    implement the gold price suppression scheme and that long
    have staffed the Treasury Department and Federal Reserve.


    But the results of the gold price suppression scheme have
    been far greater than all this. The results include the
    devastation of the economies of the developing world, and
    particularly sub-Sarahan Africa, and the vast misallocation
    of capital throughout the world in the last decade. That is,
    with the bond market deceived about inflation, the dollar,
    and the strength of the U.S. economy, most economic
    decisions around the world for the last decade have been
    based on horribly mistaken premises. The U.S. stock
    market bubble, now bursting, is evidence of this.


    There`s a lot more detail to be had here, but this is a start.


    All GATA`s dispatches to its supporters, wherein GATA`s
    evidence and commentary are laid out, are available here:


    http://groups.yahoo.com/group/gata/messages


    GATA believes that the most important work to be done now is
    to compel the U.S. government to admit and explain its
    intervention in the gold market -- its secret underwriting of the
    gold leasing done by central banks around the world and its
    putting U.S. gold reserves at risk. This is, after all, PUBLIC
    policy undertaken with PUBLIC resources, and there can be
    no justification for surreptitious government intervention in a
    supposedly capitalist economy in a democracy. Everyone
    should have equal access to information about such policy.


    GATA believes that the gold price suppression policy will end when it is exposed, because it can`t stand the light of day and because no investors will take the other side of any trade
    they come to realize is fixed.


    CHRIS POWELL, Secretary/Treasurer
    Gold Anti-Trust Action Committee Inc.
    7 Villa Louisa Road



    http://www.LeMetropoleCafe.com


    All the best,


    Bill Murphy

  • GOOD MORNING VIETNAM


    aufgestanden, chart angeguckt, und es schaut nach KRIEG aus!


    AGC keine chance gestern Ausbruch auf 400 zu stoppen, 3eck war so powerfull und komprimierte Kräfte, dass sogar noch nach Handelsschluss weiter stieg. Erst als sich der Preis beruhigte stunden später schien es dem AGC an der Zeit mal wieder einzugreifen und Gold gefiehl dies überhaupt nicht: Zuckt und zickt rum. sehr gereizt. wird ein spannender tag heute, doch wenn Gold runtergeknüppelt werden sollte heute an diesem Freitag, dann nächste woche erstma wieder 3 Tage Angriff auf 400... ein tag preiscrash von 10 USD, benötigt gold in etwa 2-3tage um auf altes niveau aufzuschliessen. Thats all! aber diese 3 tage scheinen denen wichtig zu sein... für mich sind es 3 geschenkte Tage, die es erlauben, bummeln und shoppen zu gehen.

  • Zu Deiner Frage nach "konkrete Aussagen von F. Lips die Du nur für eine Theorie hältst".


    Oh je. Wie soll ich darauf eine Antwort finden?! Das gesamte Buch dreht sich doch darum, dass verschiedenste historische und aktuelle Sachverhalte und Kommentare ausgewertet und interpretiert werden. Es handelt sich insgesamt um eine große Theorie - auf einzelne konkrete Aussagen kann man dies kaum runterbrechen.
    Im übrigen müsste ich selbst das Buch jetzt nochmal lesen, um solche "konkreten Aussagen" wiederzufinden.


    Nur soviel: Ferdinand Lips verdeutlicht auf nachvollziehbare Weise, warum die USA daran interessiert sein dürften, dass Gold auf Dauer aus dem Blickfeld der Menschen verschwindet.
    Davon unabhängig schreibe ich "Theorie", weil ich mir nicht verwerfen lassen möchte, hier im Forum Unterstellungen zu verbreiten. (Ich persönlich bin allerdings davon überzeugt, dass der Goldpreis manipuliert wird - nur fehlt neben vielen Indizien eben der echte Beweis. Und so könnte man das Buch von FL auch beschreiben: "Indizien-Prozess".)


    Dass Du das Buch noch nicht gelesen hast, kann ich nicht nachvollziehen. Du beschäftigst Dich doch sehr intensiv mit dem Thema Edelmetalle - da müsstest Du das Buch förmlich verschlingen.


    Gruß
    Karl


    P.S.: Ich habe die deutsche Ausgabe gelesen ("Die Gold-Verschwörung"). "Gold Wars" schreibe ich nur manchmal, damit ich nicht soviel auf der Tastatur rumtippen muss.
    Noch zum Englischen: Mit den meisten der von Dir hier reinkopierten englisch-sprachigen Texte habe ich Probleme, obwohl ich "des Englischen mächtig" bin. Nur leider sind meine Kenntnisse bei weitem nicht so gut, dass ich Texte mit vielen speziellen Fachbegriffen problemlos lesen kann - und in den von Dir kopierten Texten ist leider ziemlich viel Fachjargon enthalten. Daher wäre es schön, wenn Du bei sehr wichtigen Dingen die Quintessenz in wenigen deutschen Stichworten hinzuschreiben könntest. (Das ist aber nur eine Anregung - ich verstehe sehr gut, wenn Du keine Lust hast, den Übersetzer zu spielen.)

  • @ Karl


    wenn es um die Manipulation des Goldmarktes geht, muss ich dir zustimmen, dass es sich für Leute, die kein englisch können, sehr schwer erweisen dürfte, an eine Manipulation zu glauben, da es im deutschsprachigen sehr sehr wenig darüber gibt. Ein paar wenige englisch-sprachige widmen sehr viel zeit diesem thema, und analysieren mE sehr gut die sachverhalte. Butler & Murphy haben vor kurzem erst eine bemerkenswerte Analyse über die Silbermanipulationen verfasst.


    ich kann dir und allen anderen, die des englischen nicht ganz so mächtig sind und nach Beweisen einer Marktmanipulation suchen, nur empfehlen, kontinuierlich englisch zu lernen.


    Dabei helfen könnte LEO:
    http://dict.leo.org/?search=sc…1&cmpType=relaxed&lang=de

  • Irgendwo (im Buch von Ferdinand Lips?) hatte ich gelesen, dass die Silber-Hausse 1980 nur dadurch beendet werden konnte, dass die Börse nur noch Verkaufsaufträge angenommen hat. Klar, dass die Kurse dann sinken. Dieselbe Quelle schrieb, Insider-Kreise hätten sich kurz vor dieser Entscheidung mit entsprechenden Instrumenten (auf fallende Silberpreise eingedeckt) und Milliarden verdient! (Wenn das Wörtchen "verdient" in diesem Zusammenhang überhaupt berechtigt ist!)


    Demzufolge kann man sicherlich auch beim Silber von Manipulationen schreiben. Übrigens sollen die Hunt-Brüder den Markt nicht manipuliert haben, wie immer behauptet wird, sondern sie haben einfach eine unterbewertete Ware gefunden und entsprechend investiert - was wohl einigen Leuten nicht gefallen hat.

  • Ich bin schon von Manipulationen überzeugt! (Das hatte ich ja auch geschrieben.) Und zum Glück gibt es ja auch einige deutschsprachige Artikel und .... die goldseiten.


    Vielleicht ist es ja ein Vorteil, nicht ganz so gut Englisch zu können. Ansonsten würde man ja von Beiträgen erschlagen! Wer soll sich das alles durchlesen?


    Gruß
    Karl


    P.S.: Der Link ist ja witzig. Aber so schlecht ist mein Englisch nun auch wieder nicht. Nur: Der "Slang" in vielen Beiträgen ist dann doch nicht so leicht zu verstehen.

  • Karl:


    schau doch mal auf Goldseiten vorbei. Dort gibt es eine kurze Leseprobe von diesem Buch.


    R. Deutsch geht u.a. auch auf die Brüder Hunt ein und warum sie 2 Mrd. $ verloren haben. Außerdem begründet er, warum Silber eine gute Altersvorsorge ist.


    Zitat

    Ich will Ihnen in diesem Buch zeigen, wie sich dieser Trick entwickelt hat, wie er im Laufe der Geschichte immer raffiniertere Formen angenommen hat, wie er heute funktioniert, wie ein besseres Geldsystem aussehen könnte und schließlich, wie Sie sich privat vor diesem Trick schützen können. Sie werden sehen, dass in einem längeren Prozess zunächst Gold und Silber von legalem Falschgeld verdrängt werden mußte. Kein Geringerer als Alan Greenspan wird Ihnen in diesem Buch klipp und klar erklären, warum das notwendig war und wie es gemacht wurde. Die zentrale These des Buches ist dann, dass dieses bisher größte Falschgeldexperiment, das vor etwa 30 Jahren begonnen wurde, jetzt scheitert und wir wieder zu gedecktem Geld zurückkehren, wie das auch Nobelpreisträger Robert Mundell fordert. Dabei kommt es zu einer Remonetisierung von Gold und Silber, wovon der Silberpreis besonders profitieren dürfte. Diesen Prozess aber wollen Regierungen und Zentralbanken so lange wie möglich verhindern. Ich werde Ihnen am Ende des Buches zeigen, wie heute, vor Ihren Augen, ein gnadenloser Kampf um Gold und Silber geführt wird auf den Märkten und in den Medien, um möglichst lange zu verhindern, dass die Edelmetallpreise steigen und Gold und Silber wieder privates Geld werden.

  • Um gleich mal mit einer Thread-Themaverfehlung zu beginnen:


    Kupfer könnte dieses Jahr interessant bleiben. Der weltgrößte Kupferproduzent, die staatliche chilenische Codelco hat 3 Fünftel ihrer Kupfervorräte verkauft und erhöht damit das Risiko einer Verknappung am Kupfermarkt.
    Falls jemand einen guten Kupferwert kennt, bitte mitteilen. Interessant fände ich insbesondere ein mittleres produzierendes Unternehmen mit einem großem Kupferanteil.


    Codelco Sells Three-Fourths of Copper Stockpile, Reuters Says
    2004-03-11 11:42 (New York)
    March 11 (Bloomberg) -- Codelco, the world's largest copper
    producer, sold three-fourths of its stockpile of the metal,
    raising the risk of a shortage this year, Reuters reported, citing
    an unidentified person in the mining industry.
    The state-owned Chilean company had 200,000 tons of copper
    cathode left over from 2003 production. Buyers in China bought
    about 150,000 tons, Reuters said. Cathode premiums in China are
    $135 a ton, as much as $35 more than in Europe, according to Cru
    International in London.
    ``We have very little copper to sell in 2004,'' said Roberto
    Souper, Codelco vice president of sales and development, according
    to Reuters. ``We are looking at how the markets develop to sell
    the rest.''
    Inventories at warehouses monitored by the London Metal
    Exchange are at the lowest levels in more than five years as
    economic growth in China and the U.S. boost demand. The metal is
    mainly used in construction and electronics. Prices have climbed
    23 percent this year after a 48 percent rally in 2003.
    Codelco today said it produced 1.56 million tons of copper
    last year, 2.5 percent more than a year earlier and less than
    expected by analysts.

  • ahja, stimmt. hmm.. trotzdem interessante meldung... kennste sonst irgendein Kupfer-orientiertes/spezialisiertes Unternehmen mit Börsenlisting?


    ACHSO: du suchst ja auch ! WELCOME ON BOARD! ;-)))))

  • Leider habe ich noch nicht allzuviel über den Kupfermarkt herausgefunden. Aber die vier größten Produzenten sind:


    1 Codelco
    2 Phelps Dodge
    3 BHP Billiton
    4 Collahuasi


    Davon sind zumindest Phelps Dodge und BHP börsennotiert.

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