vom Fanartikel zum Superinvestement (- und zurück?)

1. offizieller Beitrag

    "vom Fanartikel zum Superinvestement"; so tönte es vor kurzem in einem Artikel der "Welt". Sollten etwa für mich, als Goldinteressierten und- Investierten, endlich die goldenen Zeiten anbrechen?? Als ich mich nach dem Tod meines Opas mit meinem Onkel über Gott und die Welt und Geld unterhielt, meinte der nur: Opa sagte immer: ein drittel Aktien, ein drittel Immobilien und ein drittel Gold. Da ich von der deutschen Situation am Immobilienmarkt nichts halte, und insbesondere nichts von den völlig überhöhten Immo-preisen hier in Freiburg (i.Br.), entschied ich mich vor ca. 1 Jahr zwei drittel in Gold (physisch!), und vor ca. einem halben Jahr ein drittel in Aktien (Goldminenaktien- und Fonds) zu investieren. Dem ging allerdings ein umfangreiches Studium über das Thema Gold (auch Silber) voraus. Sehr hilfreich waren mir dabei die zahlreichen, fundamental ausgezeichneten Artikel in der Rubrik Ansichten und Kolumnen der Goldseiten.de. Aber mit der wachsenden Begeisterung über das Thema Gold und meinem abgeschlossenem Investment, kamen dann aber auch zunehmend die Zweifel. Und gerade diese Zweifel mündeten heute in fast gnadenloser Wut. Welche Zweifel dies sind wollt Ihr jetzt wissen? Aus Gründen der Einfachheit, werde ich die Punkte einfach nur stichpunktartig auflisten. Eine weiterführende Erläuterung würde auch den Rahmen dieses Forums sprengen. Ich wäre natürlich über meine Zweifel wegwischende Argumente dankbar.


    Und hier sind sie:
    - warum haben sich die Preise für Kupfer und anderer Industriemetalle in den letzten 5 Jahren vervielfacht, der Preis für Gold und Silber gerademal verdoppelt.?
    - glaubt der Dauerprediger Ted Butler eigentlich noch an das was er schreibt, insbesondere zum Thema Silber? Wie kann es sein, das der Preis für einen Rohstoff, der angeblich in 15-20 Jahren ausgeht, der in der Industrie ständig gebraucht wird, wo es Lieferdefizit gibt,...., nicht steigt?
    - wie kann es sein, daß an der Comex mehr offene Silberkontrakte sind, als jemals Silber auf der Erde gefördert wurde, geschweige denn, überhaupt lieferbar ist.?
    - wie kann es sein, daß bei minimal (oh Wunder) steigenden! Goldpreisen die Margin erhöht werden?
    - warum verdoppelt man nicht die Margins bei Shortpositionen bei Gold- und gerade bei Silberkontrakten?
    - wie kann es sein, daß Punkt 14:30 MEZ, die Preise für Gold und Silber meist sehr stark fallen? (öffnet da nicht der US-Handel?!?!?!?!)
    - wie kann es sein, daß ein Volk von deutschen Investmentmicheln nicht versteht, daß man bei einer Investition in ein Zertifikat nur Papier kauft? Wie dumm muß man sein um anzunehmen, das der Gold-Silber-oder was auch immer für ein Preis steigen soll, wenn man ein Zertifikat kauft? Mit dem eingenommen Geld könnte doch dann die Bank, nur mal angenommen, diese Basisinvestments hin-und her manipulieren? Sicher macht sie das, aber sie investiert niemals das investierte "Zertifikategeld" in die entsprechenden Basiswerte. Wenn mich nicht alles wundert, könnte dieses eingenommene Geld sogar zur Mindestreserve der Bank zählen(ca. 3%), womit sie dann auf dieses Geld mehrere hundert Prozent neues Geld verleihen könnte, um dann mit noch größerem Hebel zu agieren.
    - wie kann es sein, daß man nicht hellhörig wird, wenn in allen Medien die Riester-Rürup-Fond-Altersvorsorge-Rentenlückevorsorge abgeleiert wird? Da wird einem die Mähr von ewig steigenden Aktienkursen erzählt, und keiner merkt etwas Faules daran. Achja, ich verstehe: solange die Geldmenge mit ca. 8%++ jährlich wächst "dann ist ja alles im Lot" (Fernsehwerbung xyz-Total-Return-Hedgefonds). "Für´s Alter sparen"- oder besser gesagt: das Schneeballsystem Börse füttern?!
    - wie kann es sein, daß eine GM (General Motors) noch nicht bei Null Dollar gehandelt wird?
    - wie kann es sein, daß die USA und Europa (davon eigentlich alle Länder) so verschuldet sind, daß sie eigentlich den Status von Bananenrepubliken erfüllen? Argentinien ließ man bei diesem prozentualen Schuldenstand zum GDP pleite gehen!!!
    - wie kann es sein, daß in Österreich bei einem Goldkurs von 540 USD die Kunden Schlange stehen um ihre Goldmünzen zu verEUROnen, und gleichzeitig im Tageskommentar von proaurum steht: exorbitante Nachfrage in all unseren Filialen nach Gold. (auf welcher Seite frage ich mich)
    - wieso kann ein Land wie die USA solche Defizite aufbauen, ohne das es jemanden stört?
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    Für mich stellt sich, bei all der Macht der Fed und der sog. Prime-Banken, nur noch die eine Frage, ob nicht doch gilt:


    "Gold - vom Fanartikel zum Superinvestment" UND WIEDER ZURÜCK !!!


    Heiko


    ps: mittlerweile ist der Goldpreis von 457 EURO (im High) auf heute 415 EURO gefallen und ich bin stink sauer!!!!!!

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    ewaldblass =
    also erstmal habe ich dich SEHR gut bewertet als forumsmitglied! du scheinst mir als sehr belesener (goldverschwörung + goldboom) teilnehmer hier mit SEHR guten argumenten.......
    aber ich denke du gehörst zu denen die zu "spät" (jetzt, vor kurzem...) eingestiegen sind & deshalb rotz+wasser heulen......


    und GENAU das wollen "DIE"!!!!!!


    lass dich nicht verückt machen! und vorallem = habe geduld! du als physischer besitzer (hoffe ich doch!) wirst als gewinner hervorgehen...........wann?


    evtl. morgen?
    evtl. in 2 jahren?
    evtl. erlebst du es nicht mehr.......... (siehe F.Lips)


    übe dich in geduld.......

    Leosline...
    ...
    das mit dem morgen / zwei Jahren oder man erlebt
    es nicht trifft auch aufs Lotto spielen zu.


    Insofern bin ich bei Gold / Silber WESENTLICH optimistischer !


    Es ist zwar ein saublöder Vergleich, aber 1989 hat in der DDR
    auch mancher erst mitgekriegt, was läuft, als die Maueröffnung
    im Fernsehen war.
    WIe hat der alte MARX gesagt:
    "Die Idee wird zur materiellen Gewalt, wenn sie die Massen
    ergreift."
    Soll heissen, der Goldpreis steigt erst richtig, wenn die uns
    allen hier im Forum bekannten Probleme vom sehr vielen
    Menschen verstanden werden UND diese auch danach
    handeln.

    ewaldblass


    Dein Onkel hat Dir einen sehr guten Rat gegeben ! Warum hast Du ihn nicht befolgt ?
    Wenn Du ernsthaft Geld anlegen willst, ist 2/3 Gold 1/3 Minenaktien (vom Gesamtvermögen) absoluter Schwachsinn !


    Du befindest Dich hier im Forum der Goldseiten !


    Erwarte bitte keine objektiven Ansichten zu Gold oder Silber. Du mußt alles ein klein wenig filtern. Genauso als ob Du die BildZeitung, den Spiegel, die SZ.. liest.


    Und noch ein Rat: Keine Prognose und klingt sie noch so plausibel wird jemals eintreffen !

    golddraht =
    mein post war ABSOLUT pro gold!!!! ich bin zu ca. 33% physisch investiert in au.........und bin es (trotz des preis-runter-prügelns der letzten tage) immer noch...........


    aber ich muss zugeben das ich wirklich dran gedacht habe alles zu verkaufen & gewinne mitzunehmen (noch sind genügend gewinne da!).


    hab es aber nicht getan, ich glaube IMMER noch an gold.......

    @ haiko: verstehe nicht, warum Dein Thread geschlossen wurde, hast doch ein sehr schönes und anregendes Posting verfasst.


    Hier ein paar schnelle Antwortversuche:


    Zitat

    - warum haben sich die Preise für Kupfer und anderer Industriemetalle in den letzten 5 Jahren vervielfacht, der Preis für Gold und Silber gerademal verdoppelt.?


    Weil Gold- und Silberpreis nach unten manipuliert sind.


    Zitat

    Wie kann es sein, das der Preis für einen Rohstoff, der angeblich in 15-20 Jahren ausgeht, der in der Industrie ständig gebraucht wird, wo es Lieferdefizit gibt,...., nicht steigt?


    Silber wird vor allem als Nebenprodukt gefördert und von den entsprechenden Minen auf den Markt geworfen.


    Außerdem ist er doch gestiegen: er hat sich verdoppelt. Macht 20 % pro Jahr. Das ist doch schon was.


    Zitat

    wie kann es sein, daß an der Comex mehr offene Silberkontrakte sind, als jemals Silber auf der Erde gefördert wurde, geschweige denn, überhaupt lieferbar ist.? - wie kann es sein, daß bei minimal (oh Wunder) steigenden! Goldpreisen die Margin erhöht werden? - warum verdoppelt man nicht die Margins bei Shortpositionen bei Gold- und gerade bei Silberkontrakten? - wie kann es sein, daß Punkt 14:30 MEZ, die Preise für Gold und Silber meist sehr stark fallen? (öffnet da nicht der US-Handel?!?!?!?!)


    Ganz einfach: weil da die letzte Schlacht geschlagen wird. Und da ist man in der Wahl der Mittel nicht zimperlich. Man darf nie vergessen, dass die Wall Street von Papierinvestoren und Zockern lebt, nicht von Leuten, die sich Physisches kaufen. Also immer druff auf die Bande, die einem das Geschäft versaut :D.



    Zitat

    - wie kann es sein, daß ein Volk von deutschen Investmentmicheln nicht versteht, daß man bei einer Investition in ein Zertifikat nur Papier kauft? Wie dumm muß man sein um anzunehmen, das der Gold-Silber-oder was auch immer für ein Preis steigen soll, wenn man ein Zertifikat kauft?


    Eine sehr gute Frage! Mir wollte unlängst sogar hier im Board jemand erzählen, meine Münzen und Barren seien nur "auch nur ein Schein, dass ich an mein Schließfach komme". rolleyes:


    Nimm es einfach als die ganz normale und grenzenlose Dummheit, die es überall in rauen Mengen gibt.


    Zitat

    Mit dem eingenommen Geld könnte doch dann die Bank, nur mal angenommen, diese Basisinvestments hin-und her manipulieren? Sicher macht sie das, aber sie investiert niemals das investierte "Zertifikategeld" in die entsprechenden Basiswerte. Wenn mich nicht alles wundert, könnte dieses eingenommene Geld sogar zur Mindestreserve der Bank zählen(ca. 3%), womit sie dann auf dieses Geld mehrere hundert Prozent neues Geld verleihen könnte, um dann mit noch größerem Hebel zu agieren.


    Genau so ist es, gut erkannt, gratuliere! Richtig spaßig wird die Sache bei Zertifikaten ohne 100%-Partizipation oder Bonusabsicherung.


    Zitat

    - wie kann es sein, daß eine GM (General Motors) noch nicht bei Null Dollar gehandelt wird? - wie kann es sein, daß die USA und Europa (davon eigentlich alle Länder) so verschuldet sind, daß sie eigentlich den Status von Bananenrepubliken erfüllen? - wieso kann ein Land wie die USA solche Defizite aufbauen, ohne das es jemanden stört?


    Weil die letzte Runde der großen Schlacht läuft, siehe oben. Schulden wird man auf zweierlei Arten los: durch wertlos machen (Inflation) oder Ausbuchen (Deflation). Am besten funktioniert folgende Taktik: die Welt mit der eigenen wertlosen Währung überschwemmen und mit den zettelchen weltweit Industrien, Immos etc. einkaufen und rohstoffsichernde Kriege führen. Nach der großen Hyperinfla sind die Schulden weg, aber die Industrien und Rohstoffe sichern ein Auferstehen aus der Asche in der nachfolgenden Defla. Huch, habe ich gerade die Politik der USA beschrieben? :D


    Zitat

    - Für mich stellt sich, bei all der Macht der Fed und der sog. Prime-Banken, nur noch die eine Frage, ob nicht doch gilt: "Gold - vom Fanartikel zum Superinvestment" UND WIEDER ZURÜCK !!! Heiko ps: mittlerweile ist der Goldpreis von 457 EURO (im High) auf heute 415 EURO gefallen und ich bin stink sauer!!!!!!


    Ich wünschte, es kommen noch mehr solche Postings: das gefällt mir viel besser als die herumgereichten Kursziele von 1.000 $ aufwärts. :D


    Nur warum Du sauer bist, verstehe ich überhaupt nicht. Sei doch froh, dass Du bald nochmal nachkaufen kannst. In ein paar Jahren, wenn es den Euro nicht mehr gibt, wirst Du nostalgisch zurückblicken und Dir sagen: hätte ich dochmal nachgelegt.


    Und das nächste Mal kaufst Du nicht ein, wenn neue Höchstpreise in der Presse stehen und die nächste Lemmingrasur ansteht, sondern wenn wieder Kursziele von 200$ herumgereicht werden.


    Gruß


    OhneRente

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von OhneRente
    @ haiko: verstehe nicht, warum Dein Thread geschlossen wurde, hast doch ein sehr schönes und anregendes Posting verfasst.


    Der Thread existiert aufgrund Mehrfachpostings im Forum vielfach. Daher habe ich Deinen Beitrag verschoben und die doppelten Postings geschlossen.


    Löschung der geschlossenenen Threads erfolgt im Anschluss durch HW.

    Also mir hatte es vor ca. 1 Jahr die Augen geeöffnet,
    als ich bei einer Roadschow eines großen Discountbrokers
    war und ein Moderator uns empfahl und auch begründete,
    massiv in physisches Gold und Silber zu gehen. Gerade weil
    der Broker überhaupt kein Interesse daran haben konnte, dass
    ich so handele, habe ich sehr viel Vertrauen ins Gold bekommen.
    Ich habe also das ganze virtuelle Papier aus dem Depot verkauft
    und die Kohle abgezogen und bei ebay, pro aurum, MP und dergleichen
    in Physis getauscht ( AU + AG).
    Seit dem schlafe ich neben dem Zeug und es geht mir mental echt
    besser als mit Telekom-Scheinen.

    Hallo an alle!
    Erstmal sorry für das Mehrfachposting. Hatte gedacht ich tue mir damit einen Gefallen daß ich dadurch mehr Antworten bekomme, dem war aber nicht so. Es hat von Mahungen....nur so gehagelt. So bin ich also froh, daß wenigstens dieser eine Posting erhalten blieb.


    Als Kurzantwort an alle: ich bin tatsächlich seit einem Jahr zu 2/3 physisch in Gold und seit 1/2 Jahr mit dem Rest in Goldminenaktien investiert. Sicher, mein Plus beläuft sich auf gut 30%. Aber mal ehrlich, geht Euch diese Kursmanipulierei nicht auch mächtig auf den Nerv. Ist es nicht zum K....daß auf ENTE-PFAU nur noch von Zertifikaten und dgl. mehr geschwafelt wird. Ist es nicht eigentlich unfassbar, daß Beinahe-Pleiten von Pfandbriefbanken, siehe Beitrag "denn sie wissen nicht was sie tun", totgeschwiegen werden. Ist es nicht ein Unding was in der Immo-Investmentbranche abgeht. Hofft Ihr eigentlich auch, daß, wenn Ihr Fondanteile gekauft habt, die dahinterstehende Bank auch wirklich in die entsprechenden Aktien investiert hat. Die tägliche Kursfeststellung eines Fonds ist das eine, aber hat der Fond auch in diese Aktien investiert. Ist es für Euch auch unfassbar, daß es den AMIs doch egal ist, wie hoch der Ölpreis steht. Ob das Barrel nun 20-40-60-80-xxx kostet?? Man muß halt nur die Druckermaschinen schneller laufen lassen. ........


    freue mich auf weitere Postings,
    Heiko

    Hallo Heiko,


    guter Beitrag! Du schreibst mir praktisch aus der Seele! Der Brüller ist doch echt GM ! AAAABER lies / höre mal zwischen den Zeilen dieser TV Shows - und nix anderes ist das! Mit Papier macht man Geld als Bänker. Die Mods dort - egal wie sie heißen - früher war Carola oft da(sieht man heut selten :( ), eeegal: manchmal glaub ich die haben auch so langsam Zweifel an dem was sie publizieren MÜSSEN. Ist doch nicht deren Meinung! X( ich schau oft Ente Pfau um den Grad der Leutverdummung zu erfahren. Die machen ihre Sache gut :D :D :D - wir sind noch sicher verborgen hinter dem Spiegel!

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