Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    5400 Tonnen sind doch eher 3,5 Monatsproduktionen Silber.


    Es mögen zwar riesige Buchgewinne für die Shortspekulanten dastehen, die sie aber kaum realisieren werden können - das Glattstellen der Monstershorts würde unweigerlich den Preis in die Höhe treiben. Es ist das umgekehrte Spiel wie bei den Chinesen und den Dollars - nie einlösbar, ohne den eigenen Markt zu ruinieren.


    Immerhin machen sich die unrealisierten Buchgewinne vielleicht in den Bilanzen gut, als Gegengewicht zu unrealisierten Verlusten (CDOs etc.)


    Wahrscheinlich werden daher - zur Freude von Ted Butler :D - die Shortpositionen vorerst bzw. für längere Zeit stehenbleiben.

    Das schrieb die Washington Post das mit Beweisen von Ted Butler die SEC beauftragt wurde diese Kursmanipulation zu untersuchen aber die machen natuerlich nichts. :D
    Sowas geht lautlos schnell unter.


    Was habt ihr denn gedacht ?... der Wachhund ist auch im Club ! :boese:


    Kurz gesagt die koennen machen was sie wollen nur nichts fuer den der Gold zu dem Preis beim Haendler kaufen will. :D


    Es seih denn sie oeffnen alle ihren Safe und haun den Rest raus. :D


    In die Haende von R & R als erstes die genuegend Papier haben um es einzutauschen. :P


    Den Rest holen sie sich eventuell mit einen Goldverbot damit ihr auch Fiat nimmt.

    ... hat sich doch nach oben korrigiert ;)


    Seine letzte, noch immer gültige Korrekturprognose sah doch Silber bei 4 oder 5 Dollars :thumbup:


    Wenn Elli rote Abwärtspfeile ranklebt gehn die ansonsten, wenn man genau hinguckt, meist bis unter Null 8)


    Aber Eldo, bei Silber = 11,50 und korrespondierenden Gold- und Minenkursen könntest Du schon ein Fall für den Margingeier sein ... und hast bei der darauffolgenden Party nen Kater :sleeping:

    "Seine letzte, noch immer gültige Korrekturprognose sah doch Silber bei 4 oder 5 Dollars"" :wall: :D :D


    Jetzt habe ich Angst, ich verkaufe nun alles am Montag ! :wacko: :wacko: :D


    Fuer zwei Stunden "Computergame" 11.50 USD macht mir nichts aus Milly... :D


    F... die Geier & PPT ! :thumbdown: ..bald fliegen die vor Hunger vom Ast, es gibt nicht mehr viel zum fressen, dann heisst es Gold/Silberbug frisst Geier.

    Die sollen nur kommen diese Gangster und Shorties... :D ab Dienstag wird zurueckgeschossen, dann sind wieder viele auf ihren Posten nach dem Urlaub. ;)


    Dann wird es schwieriger fuers PPT die Preise zu druecken....mal schaun wie die naechste Woche ausgeht.


    Trotz der Anstrengungen unserer Ballerina aber das tanzen hat nicht viel gebracht. :(


    Ein Katalysator 850+ fehlt hier.... keiner weiss was er machen soll, es steht erst 50/50 ... kaufen oder halten/warten. :hae:

    Gold

    Gold ist mental viel mehr gefallen als effektiv. Richard Russel hat es gut gesagt
    (siehe meinen letzten Newslwetter): die Gold-Gläubigen begannen an ihrem
    Glauben zu zweifeln, so hart hat es sie getroffen. Andrerseits hat es einen Run
    der Gold- und Silber Käufer ausgelöst, so dass Produkte (Barren, Münzen) per
    sofortige Lieferung nicht mehr erhältlich waren. Der Gold Suk von Dubai war in
    zwei Tagen durch die Inder leergekauft, wie ich von einem Besucher erfuhr.
    Betrachtet man den Chart, so ist der Preis an der steileren Trendlinie stehen
    geblieben, was die Akzeleration des Marktes bestätigt. Auch sind die
    Aufwärtsbewegungen ab Oktober 2005 alle impulsiv, die ersten drei
    überlappend, was zwingend weitere Aufwärtsbewegungen verlangt, sonst ist die
    Sequenz nicht abschliessbar. Wenn meine Analyse stimmt, dann befindet sich
    Gold seit Oktober in der fünften Welle, historisch gesehen bis jetzt immer die
    explosivste. Dort machte ich den Fehler, als Ausgangsbasis 640$ zu nehmen,
    richtig wäre 570$, was aber keine wesentliche Änderung ist. Wenn Gold nur das
    dort angegebene Minimum einer Verfünffachung macht, kommt man auf 2850$,
    was heute als unmöglich gilt. Aber wenn man das Ziel rechnet, das der Logik
    entspricht, dann schweigt man besser. In solchen Aufwärtsbewegungen
    herrschte bisher die Angst und Panik nichts mehr zu bekommen. Wenn der
    Markt in einer solchen Phase ist, und heute die gegenteilige Psychologie
    herrscht, dann dürfte hier ein sehr guter Boden herrschen. Die Dollar-Analyse
    bestätigt das ebenfalls.


    Silber

    Silber hat viel mehr korrigiert als Gold, was historisch meistens so war. Auch ist
    es viel einfacher manipulierbar als Gold, weil es eben so wenig kapitalisiert ist.
    So soll laut einem mir bekannten Händler die chinesische Zentralbank in die
    Schwäche hinein Silber verkauft haben. Auch ist er Chart komplexer als
    derjenige von Gold. Aber um es von Anfang an klar zu machen: der Bull Markt
    ist da, immer noch mehr am Anfang als am Ende. Was beim Gold ziemlich
    sicher scheint, dass der Markt in einer fünften Welle ist, ist beim Silber
    zweifelhaft: die zweite und vierte Welle sind einander ähnlich, was nicht der
    Fall sein dürfte. Auch ist der Anstieg ab Dezember 08 bis März nicht eindeutig
    impulsiv wie beim Gold. Wie auch immer sich Silber technisch verhält und wie
    und ob interveniert wird, Tatsache bleibt die ausgesprochene Knappheit und das
    Vorhandensein des Bulltrendes, wenn man auch nicht genau weiss, wo man ist.
    Tatsache ist auch dass es stark überverkauft ist. Auch wird Silber nicht stehen
    bleiben, wenn der Goldpreis steigt, im Gegenteil wird Silber aller Erfahrung
    nach stärker steigen, speziell wenn der Dollar mithilft.


    Silver HUI Ratio

    Das Verhältnis von Silber zum Minenindex HUI hat sich durch die Ereignisse
    der letzten Wochen überhaupt nicht verändert. Würde Silber auf 30$ steigen und
    der HUI beim aktuellen Wert bleiben, betrüge das Verhältnis 8,7. Ich denke
    immer noch, dass das Verhältnis irgendwo in diese Gegend steigen muss, bis
    Minenaktien wieder interessant werden. Besonders interessant werden dann die
    Juniors, die schon jetzt massiv zusammengeschlagen sind.



    Selbstverständlich wurde auch ich durch die Märkte geohrfeigt während den
    letzen Wochen. Vor dem Absturz verlängerte ich aber die Laufzeiten der
    Optionen bis Min. Mai 2010 und Max. Dez. 2010, was der beste Schutz ist für
    solche Ereignisse. Neugeld, das die tiefen Preise ausnützte investierte ich in
    Silberoptionen mit Strike 13,5 und 14$ und Laufzeiten Dezember 2010 und
    2012. Die andern Optionen haben ihren Bezugspreis zwischen 16 und 22$, also
    out of the money und hebeln den Fonds entsprechend, was mit Kredit unmöglich
    wäre. Die Strategie hat in nichts geändert. Das Ziel ist das Mitreiten einer
    Preisexplosion der monetären Metalle Gold und Silber. Das wird dann der Fall
    sein, wenn die Kreditprobleme derart erdrückend werden, dass die Notenbanken
    massiv auf Expansiv schalten müssen. Das Anschleichen hat seinen Preis:
    Volatilität. Wer glaubt, ich könne mit geschickten hedge Operationen diese
    verflachen und ausgleichen, irrt. Einmal gelingt es und einmal nicht. Und es
    wird genau dann nicht gelingen, wenn es losgeht.



    Mit freundlichen Grüssen

    Rolf Nef

    Zitat von Eldorado

    Die Banken geben Hypothekendarlehen auf 30 Jahre fest für 5,3 %.
    Auch von dieser Seite kommt Hyperinflationsunterstützung.



    Irgendwie drängt sich mir ja schon der Gedanke auf, sich auf Pump werthaltige Sachwerte zuzulegen.


    Bei der "gefühlten Inflation" echte Geschenke, wenn man im Euroraum sein Soll und Haben hat. Bei Investoren kommt da Freude auf :D


    Klar. Nun sollen es Andere richten, damit Deine Spekulationen doch noch aufgehen.


    Von Anderen auch in Gelddingen derart abhängig zu sein, darauf kann ich verzichten.


    Mir reicht es schon voll und ganz aus, daß ich für mein monatliches Einkommen noch arbeiten gehen muss.


    Das ist schon Anhängigkeit satt und genug.


    Mein Vermögen werde ich sicherlich nicht darauf verwetten, wieviel Geld Andere noch in der Tasche haben und was die damit tun werden oder auch nicht.


    Zumal ich weis, daß die, die Geld nur drucken brauchen völlig andere Interessen haben als ich die habe.


    @ carexcarex zu Silber:
    Tatsächlich, die Hedger (short commercials) haben sich bei den absoluten Tiefstpreisen/Sonderangeboten ordentlich eingedeckt, nicht schlecht gemacht, sie haben ihre short Positionen deutlich reduziert. Interessant ist, nun festzustellen, wer Ihnen das Silber verkauft hat. Es waren weniger die Spekulanten (das wäre normal), sondern diesmal waren es die Endverbraucher (long commercials), die vor zwei Wochen noch bis zur Halskrause long gegangen sind. Ich könnte mir vorstellen, dass die sich die Ware jetzt im Nachgang physisch gesichert haben und die absichernden, günstig eingekauften Long-Positionen entsprechend auf dem Papier liquidieren. Verlierer wären dann diejenigen, die physische Ware (womöglich teuer eingekauft/produziert haben und) zu den manipulierten Schleuderpreisen verkauft haben statt Ihren Laden zu schließen. :whistling:
    Auch die kleinen Spekulanten haben das Interesse derzeit verloren. Ich denke, die Hedger (short commercials) haben sich diese Woche noch weiter eingedeckt, aber die Spekulanten kommen noch nicht aus ihrer "Schmollecke" heraus, die habe sich eine blutige Nase geholt und haben derzeit keine Lust, trotz der Sonderangebote sind da einige sogar short gegangen!!! Erst wenn die wiederkommen, ist der Weg frei nach oben.



    zu Gold:
    Hier haben die Spekulanten ihr Gold schlicht den Endverbrauchern (Commercials long) zu den manipulierten Spottpreisen übergeben. Ob das so klug war? ?) ?) ?)
    Minos

    Die Finanzkrise, die Gefahr einer Depression etc. ist ja bekannt. Physischer Besitz als Vermögenssicherung...
    Aber was ist mit den Minenaktien? Frage mich immer mehr, wie in diesem Umfeld die Minenaktien, v. a. die abgestürzten Juniors, jemals wieder steigen sollen?
    Selbst profitable Unternehmen sind ja unter die Räder gekommen, z. T. sind die Kurse niedriger als im August 2007.
    Aber wann soll denn die Erholung kommen?
    Gruß,
    Liberty


    Hallo Mesodor,


    Schlecht geschlafen oder was hat dich hier so frustriert ?...meine Antworten gestern ?


    Sehe gerade das du noch um 4.30 frueh wach gewesen bist, irgendwas machte dir Kopfzerbrechen.


    Ich (wir) spekulieren, investieren,zocken, sparen oder suchen nur Schutz in den Edelmetallen oder PM Aktien.


    :D Uhh, nun sind alle hier dumme Menschen, nur du nicht, wenn man risikobereit mit Aktien, OS etc, handelt.


    Sicher, irgendwer muss nach dieser grossen Manipulation, Verbrechen ist ein besseres Wort, den Schaden richten und wieder fuer eine gesunde Balance sorgen.


    Ich habe meinen Beitrag dazu gemacht und verkaufte zumindest viele USD was aber ein Tropfen auf den heissen Stein ist.


    Jeder der vor ein paar Tagen Gold oder Silber gekauft hat der hat ebenso dazu beigetragen, nur du nicht !! :boese: :D


    Tut mir Leid das du zusaetzlich zu deinem Vermoegen in Gold noch arbeiten musst, anscheinend bist du doch abhaengig vom Geld (Dingen) sonst wuerdest du zu Hause sitzen.


    Ich kann nichts dafuer das du nichts riskieren willst, mache mir nur den Gefallen und rege dich nicht auf wenn andere verlieren oder gewinnen bei dem Risiko das sie eingehen und bleib weiterhin auf deinen Goldschatz sitzen, am besten riskierst nicht mal mehr vor die Tuer zu gehen sonst faehrt dich ein Auto noch nieder.


    Du denkst wir sind alle bescheuert wenn wir was anderes machen oder zocken als du es machst , die Zukunft wird es zeigen ob das so ist und wer hier der dumme oder Angsthase war.


    Risiko gehts du jedenfalls keine ein, egal was das ist, sag mal lebts du noch oder bist schon halbtot ?


    Ich zitiere dich hier mal zur Abwechslung.... Dollar Index USDX - Ziel 61


    Du schreibst dort :


    warum etwas riskieren?


    Warum?


    Wofür?


    Für ein paar Wohnungen mehr?


    Für ein paar Aktien mehr?


    Wo ich doch vielleicht alles ohnehin im Überfluss haben kann, so daß er für mich ausreicht?


    Und das vielleicht mit ein paar Unzen oder wenigen Kilos des gelben bzw. weißen Metalls?


    Wenn ich auf dem Tiefpunkt für 10 Unzen ein haus kriege und mit 10 Stück davon kaufe... und neun vermiete..... :D :D


    reicht das nicht? :hae:


    Also: warum was riskieren?


    Wofür?


    Für mehr?


    Für noch mehr?


    Warum immer mehr?


    Für was?


    Was erwartest vom Leben?


    Gut essen, gut wohnen, gut vögeln und ab und an eine schöne Reise.... :thumbup:


    Für meine Verhältnisse bin ich im Vergleich zu meinen Arbeitskollegen ungemein erfolgreich (abbezahlte Wohnung, keine Schulden, etwas Metall, etwas Cash).


    Mit Aktien habe ich das nicht geschafft, sondern etwa 100 K, damaliger Gegenwert ca. 400 Unzen Gold, verloren. :S :(
    Mit drei Prozent Zinsen auf der Bank habe ich das auch nicht geschafft. Das habe ich alleine dadurch hinbekommen, daß ich so gut wie Schulden gemacht habe und bislang kaum Zinsen zahlen musste. Das habe ich nur hinbekommen, weil ich vorsichtig, Schritt vor Schritt und stets mit etwas Sicherheit im Hintergrund vorgegangen bin.
    Und weil ich erkennbaren Risiken schon recht früh und konsequent ausgewichen bin. Damit wirst zwar nicht schnell Multi-Millionär, fährst aber besser damit als 90 bis 95 Prozent aller berufstätigen Menschen. Und das geht selbst mit Durchschnittseinkommen, Frau und zwei Kids (Frau arbeitet nicht) in Deutschland.


    ...Also seih froh und schlafe gut bei dem Setup das du hast und lasse die anderen auch machen was sie wollen nach dem Motto Leben und Leben lassen und nur nicht NEIDISCH sein.


    Du sagst du faehrst besser als 90-95 % der Durchschnittsbuerger, seih doch froh und lass die alle machen was sie wollen !


    Dann sind nur 5% in Deutschland die besser fahren, ich denke mal es sind mehr.


    Ich verstehe dich schon, du hast viel Geld (heute 400 Unzen Gold Gegenwert) mit Aktien verloren, das fuer immer... als du verkauft hast mit Verlust.


    Ich verliere auch hin und wieder so wie jetzt aber mit Aktien (Buchverlust) kann man gewinnen oder verlieren, du hattest eben Pech oder machtest eben einige Fehler.
    Fuer den Fehler hast du eben draufgezahlt, tut mir Leid.
    Aber wer aufgibt oder aufgeben muss ist dann draussen bei dem Kasino und ist ein gebranntes Kind wie du es nun bist.


    Deine boese Erfahrung haelt mich aber nicht ab weiter mein Ziel zu verfolgen denn so schnell schmeisse ich nicht das Handtuch und verkrieche mich so wie du es machst.


    Wenn du zufrieden bist was du bereits hast, gut so, be happy and not miserable here. :(


    Nix fuer ungut...denke mal wieder nach, ohne ein Risiko einzugehen gibt es nicht viel in der Welt.


    LG


    XEX

    Liberty, der Hype bei den Juniors kommt spaetestens ziemlich am Ende der Hausse wie bei dem .com Fieber damals am Dax wo dann spaeter die Tech-Blase platzte als Herr Meier und Mueller auch Aktien kauften und das Sparbuch aufgeloest haben. :D


    Ich kann warten bis 2012 und verkaufe keine Aktie unter Druck, die koennten genauso anspringen wie eine Yahoo !!!!!!
    Abgefallen sind sie schon....noch tiefer kann ich mir nicht vorstellen, wenn ja dann bin ich eben im Arsch, das Risko war ein "kalkuliertes" ich leben dann immer noch sehr gut.
    Selbst meine Kinder haben mehr als genug bis sie 60 Jahre sind wenn alle Stricke reissen.


    Ich lasse mich ueberraschen und denke mir das auch hier die letzten Zweifler auf diesen Gold-Silberzug eines Tages aufspringen werden, nur nicht unser Mesodor. :D


    Nur seine 10 Unzen werden nicht ausreichen um 10 Haeuser zu kaufen, hier macht er einen Denkfehler denn wir spielen hier nicht Monopoli.


    Wenn man das 3-5 fache im Gegenwert was man heute fuer eine Unze kaufen kann dann sollte man froh sein, wenn es mehr wird..GUT SO ! :D



    Der Markt wird weiter durch Gier und Angst getrieben, wer Angst hat und zu gierig ist der ist schnell draussen oder runter vom Bullen.


    Ja, wann kommt die Erholung ???.... Gute Frage ! :D


    Bald ist die Antwort ...Bald !

    Liberty, das Minen-Getrade ist nur was für Vollprofis, Zocker oder Insider mit viel Zeit.
    ALLE anderen zahlen drauf.
    Irgendwo wird man (bzw. Eldo) auch mit Minen mal wieder Gewinne machen, aber es ist das Risiko nicht wert.
    Kauf lieber Physisches, das treibt den Preis hoch, während die Subventionierung defizitärer Juniorminen nur den Silberberg aufbläht :P
    (vgl. Milchberg, Buttersee etc. in der früheren EWG wegen Subventionen)

    Milly, sicher jetzt soll ich alle Aktien verkaufen damit fuer Nachfrage gesorgt wird. :D
    Entschuldige ich kaufte genug physisch, help yourself !


    Mesodor sagte vorhin zu mir... :boese:


    Klar, nun sollen es Andere richten, damit Deine Spekulationen doch noch aufgehen. :D


    Du alter Aasgeier !! :D


    Ich freue mich an den Tag wenn viele Juniors 5-10 bagger werden, dann reibe ich Dir das schoen unter deine Nase. :thumbup:


    Du bist eine Nutte und steigts auf alles was am steigen ist, auch die PM Juniors eines Tages..... WETTEN DAS ! ;)


    Das Risiko ist es wert, warte, und wenn es 4 Jahre sind, ich habe Zeit du aber nicht. :P ...Mr Short Time,buy late, die later.


    Grabt Euch doch am besten gleich ein und werdet eine Schildkroete unter Merkel von mir aus, ich bleibe optimistisch was meine Investments angeht, ich habe einen Lotto Systemschein und die Zahlen habe ich mir ueber 5 Jahre gut ausgesucht.
    Ich lasse mich von keinen Gaukler oder Analysten wie der Elli vom Ziel abhalten und mich wirre machen.


    Das klappt oder nicht, I take a chance and risk, ich bin jedenfalls keine Schildkroete die Mesodor als "Klasse" oder 1A bezeichnet.


    "Kauf lieber""...Milly, auf dich habe ich noch nie gehoert obwohl du manchmal recht hattest und viel Glueck hattest das es so kam.


    Glueckritter, Schildkoeten,Krokodile, Gold oder Silberbugs, ich wuensche Euch jedenfalls alles Gute !


    Ciao


    XEX


    http://www.youtube.com/watch?v=wxT1Uf2h9Ig :D :D

    Zitat von Liberty01

    Aber was ist mit den Minenaktien? Frage mich immer mehr, wie in diesem Umfeld die Minenaktien, v. a. die abgestürzten Juniors, jemals wieder steigen sollen?


    http://seekingalpha.com/articl…l-time-highs?source=yahoo


    Zitat

    FB: One of these days all of these stocks will be off to the races and that, I think, will be a mania. I think it will make the Internet move that we saw in 2000 look pale because it will be driven by fear.


    TGR: All stocks or selected ones?


    FB: All juniors.


    Ich bin gerade dabei 2/3 meines Depots umzuschichten und hoffe er hat recht!

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