Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich

    • Offizieller Beitrag

    ..... -- genauer fast alles, in der abgelaufenen Woche:


    Edelmetalle, Minenindices

    Gold--------------- 816,3 / 754,2 - 7,6 %
    Silber--------------- 10,26 / 9,46 - 7,8 %
    Platin------------------ 868 / 805 - 7,2 %
    Palladium-------------- 187 / 161 - 14 %


    HUI---------------- 247,4 / 212,6 -14 %
    XAU----------------- 101,6 /87,6 - 14 %


    Aktienindices (neu, zum Vergleich)

    DAX---------------- 4669 / 4381 - 6,2 %
    DOW--------------- 8829 / 8635 - 2,2 %


    Währungen, Öl (WTI,$)


    US$---------------- 1,2694/1,2718 - 0,2 %
    CAN$-------------- 1,5745/1,6442 - 4,4 %
    AUS$-------------- 1,9414 /1,9990 - 3,0 %
    YEN---------------- 121,27/1,1804 + 2,7 % ( !! )


    ÖL,$/BR-------------- 54,3 / 41,2 - 23 % ( !!!)


    Fazit

    --- Die Edelmetalle schwach, besonders PD
    --- Minenindices sehr schwach, Aktienindices schwach.
    --- Auffallend, daß DOW stärker als DAX........
    --- Yen sehr fest, CAN $ schwach
    --- Öl erreichte neues Jahrestief


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Du hast was sehr wichtiges vergessen: US-Treasuries und auch Euro-Staatsanleihen haussieren (weiter). Erinnert mich irgendwie an Japan. Die Zinsen gehen allmählich gegen null und wirtschaftlich gehts weiter bergab.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von cano

    (....) Du hast was sehr wichtiges vergessen: US-Treasuries und auch Euro-Staatsanleihen haussieren (weiter). Erinnert mich irgendwie an Japan. Die Zinsen gehen allmählich gegen null und wirtschaftlich gehts weiter bergab.


    Nein, nicht vergessen.
    Ursprünglich war dieser Thread für einen allgemeinen Depotstrukturvergleich angedacht.
    Mutierte dann zu meiner Musterdepotstuktur, wurde dann mit dem o.a.--gelegentlichen-- Wertevergleich erweitert.


    Das Thema Anleihen etc. ist von vorneherein ausgeklammert.
    Wäre schon ein eigener Thread wert, ja, bitte gern..... :)


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    In der letzten, 48.Woche:


    Edelmetalle, Minenindices

    Gold--------------- 801,6 / 822,0 + 9,0 %
    Silber----------------- 9,64 / 1,24 + 8,2 %
    Platin------------------ 819 / 823 + 2,2 %
    Palladium-------------- 161 / 169 + 5,5 %


    HUI---------------- 212,8 / 261,3 + 23 % !!
    XAU----------------- 88,8 / 108,2 + 24 % !!


    Währungen, Öl


    US$------------------------ 1,3351 - 5,0 %
    CAN$---------------------- 1,6605 - 1,0 %
    AUS$----------------------- 2,0194 - 1,0 %
    YEN------------------------ 121,62 - 2,9 %


    Öl,WTI, $/BR-------------- 46,61 + 13 %


    Fazit


    --- Minen weiter sehr fest, Edelmetalle fest
    --- Euro erholt
    --- Dollar stark nachgebend
    --- Der schwächelnde $ hat Gold und Minen beflügelt. [smilie_blume]


    Grüsse
    Edel Man

    • Offizieller Beitrag

    Bestand:

    Edelmetalle physisch................... 61 %
    Aktien................................... 21 %
    Goldcalls................................ ;) %


    Gold..................................... 79 %
    Silber.................................... 17 %
    Platin..................................... 1 %
    Divers.................................... 3 %


    Bewegungen:


    Seit letztem Update vor 4 Wochen:
    ---Größerer Zukauf von Minen; 3 Seniors AEM -- G -- SLW
    ---Dto. 1 Junior, 1 Royalty
    ---Aufstockung von 2 Explorern
    ---Trades mit Gold- und Silbercalls


    Fazit:


    --- Das erhöhte Depot hat gut performt.
    --- Gold : Silber mit 4,5: 1 auf Höchststand.
    --- Die Entwicklung der Großminen sehr gut, sh.Chart.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Hallo silberelfe


    Natürlich sind meine Angaben korrekt, aber Deine Frage ist berechtigt, zumal Silver Wheaton kein Leichtgewicht ist.
    Zum einen habe ich mit Silbercalls Kasse gemacht, zum anderen erhöhe ich peu a`peu den Goldanteil.


    Die Zeit ist mE einfach (noch) nicht reif für Silber.
    Die eine oder andere extrem unterbewerte Silberaktie, wie SLW--sh.eigener Sräd-- ist wieder etwas anderes.


    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    ---Oder wie schlagen sich gute Explorer gegen Großminen und die Edelmetalle---


    Das wollte ich einmal wissen und verglich einge meiner Dickschiffe gegen einige der Explorer.
    Und zwar ab dem ATH für Gold und JH für Silber am 14.03.2008


    Das Ergebnis:
    Der Altfavorit der Explorer, Rubicon / RMX liegt vorn.
    Gut erholt Gold und Goldcorp.
    Schlußlichter, deutlich, HUI und Silber.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Bestand:


    Edelmetalle physisch................... 61 %
    Aktien................................... 17 %

    Gold..................................... 78 %
    Silber.................................... 16 %
    Platin..................................... 1 %
    Divers.................................... 5 %


    Bewegungen:


    Seit letztem Update:
    --- Zukauf von Juniorgoldminen
    --- Trades mit Gold- und Silberminen


    --- Gold : Silber mit 4,8 : 1 auf Höchststand.
    --- Sehr gute Entwicklung der Großminen AEM, GG, SLW
    --- Dto.der Juniors und Explorer NG, RML, GORO, RMX


    Grüsse


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    • Offizieller Beitrag

    Vergleich Ende 2007 bis Ende 2008


    Gold $ 881,1 ------------------ +5,61 % in € +5,88 %
    Silber $ 11,33 ---------------- - 23,4 %
    Platin $ 928 ------------------ - 39,5 %


    HUI 302,4---------------------- -26,4 %
    FT Goldminen----------------- - 20,7 %


    DAX 4810 --------------------- - 40,4 %


    ÖL WTI 40,1 ----------------- - 57,5 %


    US$ 1,401 -------------------- + 4,76 %
    Cd$ 1,723 -------------------- - 19,6 %


    --- Gold hat sich gegenüber den verglichenen Anlagen am besten geschlagen.
    --- Bemerkenswert der Anstieg gegenüber Silber und Platin.
    --- Wie früher ausgeführt, wird Vergleich zu Anleihen hier ausgeklammert.


    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Milly


    Guter Hinweis, daß die echten Marktpreise teilweise erheblich von den Papierpreisen der COMEX abweichen.
    Das ist uns allen ja nicht unbekannt, aber würde die Rechnerei erschweren.
    Bei den zurückliegenden Zahlen auch zu meinem Depot habe ich der Einfachheit die theor. Preise zugrunde gelegt.
    Das macht die rechnerische Performance eher besser.


    Es hat sich im letzten Jahr allgemein als richtig erwiesen:
    --- den Aktienanteil früh sehr stark zu reduzieren,
    --- das Physische dafür sehr zu erhöhen,
    --- den Anteil Gold : Silber dabei hoch zu halten.


    Richtig, daß nur die Physisch - Goldpuristen über Gewinne verfügen.
    Dafür sind sie aber auch irgendwie an "Erfahrungen" ärmer. :D


    Grüsse
    Edel Man
    .


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    • Offizieller Beitrag

    Alle Achtung, valueman!


    Hoher Aktienanteil, wie in "besten Zeiten". ;) Zudem alles PM - Minen, wenn ich das so sehe.
    Da bin ich zB. weitaus zurückhaltender, obgleich auch zuletzt zugekauft, mehr in Depotstruktur.


    Minen sind bestimmt nicht falsch, denn sie haben trotz Aufholjagd noch einiges vor sich.


    Grüsse


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    • Offizieller Beitrag

    Bestand:


    Edelmetalle physisch................... 60 %
    Gold anteilig----------------------- 81 %
    Silber -------------------------------19 %


    Aktien................................... 22 %
    Gold anteilig --------------------- 78 %
    Silber------------------------------ 16 %
    Platin-------------------------------- 1 %
    Energie + div.---------------------- 5 %


    Aussichten:


    Nach sehr starker Zurückführung des Minenanteils in 2009 wurde und wird dieser wieder erhöht.
    Nach erstem Zukauf von Energieaktien wird dieser Sektor ebenfalls ausgeweitet.


    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Vergleich 02.01. - 30.01.2009


    Gold $ 927,1 ------------------ + 6,0 %
    Gold € 722,3 ----------------- + 14,9 % ..... =)
    Silber $ 12,67 ---------------- + 9,9 %
    Silber € 9,87 ----------------- + 18,6 %...... :]


    Platin $ 987 ------------------ + 5,5 %
    Palladium $ 192 -------------- + 0.5 %


    HUI 300, 1--------------------- + 0,3 %
    XAU 124,1 --------------------- + 0,5 %


    DAX 4338 --------------------- - 12,8 % !!
    DOW 8001 -------------------- - 1,0 %


    ÖL WTI 41,70 ----------------- - 10 %


    US$ 1,2835 -------------------- + 7,8 %
    Cd$ 1,5824 -------------------- + 5,7 %


    --- Gold und Silber haben sich gegenüber den verglichenen Anlagen am besten geschlagen.
    --- Deutlicher Abfall der Minenindices hinter den Edelmetallen.
    --- Aber hoher Mehrgewinn gegenüber den Standardaktien !!
    --- HUI in € >20 % besser als Dax......
    --- Öl stellvertretend für Rohstoffe weiter schwach.


    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Ergänzend auch mal der Vergleich zu den 10 Yr Treasuries.Diese hatten in den Monaten zuvor deutlich besser als die Edelmetalle abgeschnitten.


    Dies hat sich bereits deutlich umgekehrt, am besten grafisch zu sehen:


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    ....auch bei Aktien. Unstrittig seit geraumer Zeit eine bevorzugte ist Franco Nevada / FNV.


    Habe oft bei "Royalties... " darüber berichtet; leider gab es keine vernünftige Homepage, hier:


    http://www.franco-nevada.com/


    Ein wahrhaftiger Vielfüßler:


    "Corporate Profile


    Franco-Nevada holds a portfolio of approximately 285 royalties and other investments in gold and other precious metals, natural gas, oil and base metals operated by some of the world's most respected operators, including: Barrick, Xstrata and EnCana. The portfolio includes assets in production, under development or in the exploration phase mostly located in geopolitically secure countries. ...
    ...Longer-term, Franco-Nevada expects to generate value for shareholders through approximately 145 mineral exploration properties and from approximately 100,000 unproven oil and gas rights acreage."


    Nach meiner Einschätzung wird sie mit den besten Bluechips im PM Sektor mithalten.
    Immerhin läuft sie in letzter Zeit von ATH zu ATH.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Edel Man

    ....auch bei Aktien. Unstrittig seit geraumer Zeit eine bevorzugte ist Franco Nevada / FNV.
    (....)
    Nach meiner Einschätzung wird sie mit den besten Bluechips im PM Sektor mithalten.
    Immerhin läuft sie in letzter Zeit von ATH zu ATH.
    (....)


    Q.E.D.


    Im Vergleich ab Markteinfürung mit
    Goldcorp--Agnico--Yamana = Goldbluechips,
    Silver Wheaton = Silberbluechip,
    GORO = Explorer vor Produktion


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Gold---------------------------- 74 %
    Silber-------------------------- 24 %
    Div.----------------------------- 2 %


    Edelmetalle phys.------------ 66 %
    Aktien------------------------- 19 %
    ...Davon Seniors............. 25 %
    ...Juniors, Nearterm-J...... 40 %
    ...Explorer.................... 35 %


    Performancevergleiche später...


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    ...zwischen dem 31.12. 2008 und 20.02, knapp 8 Wochen:



    Gold $-------------- +13 % ------- In € + 23 %
    Silber $------------ + 27 % ------- In € + 37 %
    Platin $------------ + 16 %


    HUI --------------- + 6,3 %
    DOW -------------- - 16 %
    DAX --------------- - 17 %


    Depot ------------- + 31%


    Fazit:


    ---- Verheerende Performance von Dow und DAX.
    ---- Die Edelmetalle schnitten besser als der HUI ab.
    ---- Depot profitierte von hohem physischen Bestand,
    ---- Ebenso von Trades mit Gold - und Silbercalls.


    Die angehängte Grafik zeigt einige Komponenten.
    Dazu meine favorisierter Royalty, FNV


    Grüsse

    Hi Edel


    Ich habe mal wieder in dein Depot gesehen,wie sich dort Gold zu Silber entwickelt hat,vor einigen Wochen war das Verhältnis höher.
    Jetzt die alte Frage: siehst du jetzt bessere Chancen für Silber?Daß das sich so bei dir entwickelt hat,ist bestimmt nicht zufällig. [smilie_denk]


    Gruß


    silberelfe

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