Süd Afrika - Natura Gold Coin Series

Zitat von romario

Das Wort "Silly German Money" wurde sogar auch wieder von einigen "Alt-Sammlern" in den Mund genommen, obwohl die es ja besser wissen müssten.

Ich oute mich mal. Habe gerade eine Kauforder für das Natura Launch Set 2012 gesetzt. Bei einem Ausgabepreis der SA Mint von 28 800 Rand werden mich wohl fast alle hier für wahnsinnig halten.

Bleibt zu hoffen, dass sich dieses Invest gerade deshalb lohnt, weil es gegenwärtig wahnsinnig erscheint und die Auflage dementsprechend gering ausfallen sollte.. Anderenfalls prognostiziere ich mal, dass ich bei dieser Investition nicht mehr als 1 000 € verlieren sollte. Also immer noch besser als FACEBOOK Aktien...

Falls es jemanden interessiert
Silbertresor hat einiges an Natura-Sets. Bitte nicht lynchen, die Preise kann ich leider nicht einschätzen.
http://www.silbertresor.de/ind…uenzen-im-Set.html&page=2

Zitat von Blackmann

Falls es jemanden interessiert
Silbertresor hat einiges an Natura-Sets. Bitte nicht lynchen, die Preise kann ich leider nicht einschätzen.
http://www.silbertresor.de/ind…uenzen-im-Set.html&page=2

Na ich sage mal: Die Preise sind teuer .

Zitat von bundespresseamt

Na ich sage mal: Die Preise sind teuer .

das hast Du aber schön diplomatisch ausgedrückt.

Holla, die Waldfee hat der Preise, andere würden dazu sagen "völlig jenseits von Gut und Böse"

Gruß

Magellan

Dieses Set (Holzbox) sieht mir doch sehr nach "Marke Eigenbau" aus.

http://www.ebay.de/itm/C-USA-1…Coins&hash=item51a1bee353

Oder kennt jemand eine solche Holzbox (die nach angeblich 16 Jahren ziemlich neu aussieht).

Hallo,

soweit mir bekannt ist, handelt es sich hierbei um ein original Set, welches für en Export in die USA bestimmt war.

Intendance

Zitat von bundespresseamt

Dieses Set (Holzbox) sieht mir doch sehr nach "Marke Eigenbau" aus.

http://www.ebay.de/itm/C-USA-1…Coins&hash=item51a1bee353

Oder kennt jemand eine solche Holzbox (die nach angeblich 16 Jahren ziemlich neu aussieht).

Schreiner & Tischler 2. Lehrjahr Deutsche Eiche oder Buche? wo sind hier die Holzwürmer unter Euch?
Die original Wooden Box der SA Mint kann man an dem typischen Kiaat und/oder Imubya Holz erkennen und nachweisen, das hier ist auf jeden Fall keine von beiden. Mit Sicherheit Eigenbau. Es gab oder gibt ein ähnlich zusammengestelltes Set. Aber hier passt ja gar nichts, mal abgesehen davon, dass das Set keinerlei Beschriftung auf der wooden box hat, kein Metallschild, kein SA Mint Zertifikat, innen alles kreuz und quer, Die Münzen haben Rote Flecken und gerissene und gesprungene Kapseln. Das braucht kein Mensch. Allenfalls Gold- Spot- Preis. Sowas sammelt doch niemand.

Zitat von alibaba

Natura Prestige Sets sind da auch schon Material'Fälschungen bekannt

Gruss
alibaba

Wenn Du unter "Material-Fälschungen" Holzboxen und Zertifikate meinst, dann ja.
Das kannst Du hier auch googeln. Aber es sind nur ganz wenige Sets bekannt und schon sehr lange keine mehr aufgetaucht, wahrscheinlich entsorgt, denn die Coins waren ja echt.
Da wurden selbst von einem großen deutschen Händler Prestige Sets und Zertifikate nachgemacht und/oder gefälscht,
dies hatte dann eine Nichtbelieferung bis heute, durch die SA Mint zur Folge.
Gefälschte Goldmünzen in Natura sind bisher nicht bekannt. Liegt wahrscheinlich auch daran, dass es einfacher ist einen Gold-Barren zu fälschen als eine Goldmünze welche ein offizielles Zahlungsmittel ist. Die Strafe dafür dürfte um ein vielfaches höher sein.
Die Fälschungen damals von wooden box und Zertifikaten waren aber sehr plump und auch eindeutig zu identifizieren. War aber nur eine Hand voll, denn für diese Sets brauchte man ja auch die original Münzen, die ja auch nicht gerade billig sind. Aber erkennbar sofort am Zertifkat welches lediglich eine Kopie darstellte. Neuere Zertifkate ab Jahrgang 2002 haben sogar Wasserzeichen, die wooden box eindeutig am SA-Holz erkennbar und auch an der Metall-Platte am Schriftzug und an der SA-Identischen Gravierung bzw. Schlagzahlen zu identifizieren. Für Vergleichszwecke gibt es ja auch die Natura Prestige Set Seite mit allen bekannten Sets, sowohl mit Bildern der Münzen, wooden box, Zertifikate, Metallplatten, etc.
http://naturagoldsamint.blogspot.de/
Wenn es da trotzdem noch Zweifel gibt, gerne per PN und/oder e-mail mit Bildern an mich für Vergleichszwecke, gerne auch mit Rücksprache SA Mint meinerseits.
Was begehrt und teuer ist, wird eben auch gerne gefälscht.

Zitat von romario

Schreiner & Tischler 2. Lehrjahr Deutsche Eiche oder Buche? wo sind hier die Holzwürmer unter Euch?

Schwer zu sagen , ohne die Maserung aus der Nähe gesehen zu haben ..........ich tippe auf Birke , Ahorn oder Pappel sind aber auch möglich .....

Zitat von Kaiserwetter

Schwer zu sagen , ohne die Maserung aus der Nähe gesehen zu haben ..........ich tippe auf Birke , Ahorn oder Pappel sind aber auch möglich .....

Schon mal gut. Also mit Sicherheit kein Hartholz aus Südafrika. Die SA Mint verwendet für Ihre wooden box ausschließlich SA typisch Kiaat und/oder Imbuya Hart-Holz.

http://www.timbermerchant.co.za/african.html

http://www.timbermerchant.co.za/imported.html

Hier mal die
"Mintage Figures GOLD PROOF COINS" der SA Mint für die Jahre

1994
1995
1996
1997
1998

NATURA - the big five (1994 - 1998)
& KRUGERRAND
Quelle: SA Mint

Hier mal die
"Mintage Figures GOLD PROOF COINS" der SA Mint für die Jahre

1999
2000
2001

NATURA - Monarchs of Africa (1999 - 2001)
& KRUGERRAND
Quelle: SA Mint

Hier mal die
"Mintage Figures GOLD PROOF COINS" der SA Mint für die Jahre

2002
2003
2004

NATURA - Wild Cats of Africa (2002 - 2004)
& KRUGERRAND
Quelle: SA Mint

Hier mal die
"Mintage Figures GOLD PROOF COINS" der SA Mint für die Jahre

2005
2006
2007
2008

NATURA - Giants of Africa (2005 - 2008)
& KRUGERRAND
Quelle: SA Mint

Hier mal die
"Mintage Figures GOLD PROOF COINS" der SA Mint für die Jahre

2009
2010 (noch nicht veröffentlicht)

NATURA - Safari through South Africa (2009 - 2010)
& KRUGERRAND

Quelle: SA Mint
Danke an Sandy de Kock

Gibt es die Prägezahlen auch irgendwo im Netz (auf den Seiten der SA Mint)?

Gruß,
jb99

romario

Danke für die Listen mit den echten Prägezahlen. Manche Mengenangaben waren eine Überraschung für mich.

Gruß

Magellan

Zitat von jb99

Gibt es die Prägezahlen auch irgendwo im Netz (auf den Seiten der SA Mint)?

Gruß,
jb99

nein die Prägezahlen bzw. Auflagen gibt es leider nicht im Netz auf der Seite der SA Mint.
Schade eigentlich. Aber was nicht ist, kann ja noch werden. Ich werde das mal anregen.

Gerne hätte ich hier im SA Mint Natura (& evtl. Krugerrand) Thread ein Thema integriert, was heißt FAKE des Jahres.
Dazu bitte ich Sammler ihre Erfahrungen zu Fake Sets zu erzählen und wenn möglich mit Bildern darzustellen. So werden Sammler auf FAKE-Merkmale aufmerksam gemacht, wissen worauf sie zu achten haben beim Kauf eines Natura und Krugerrand Prestige Sets. Details dazu haben wir in diesem Thread ja auch schon des öfteren besprochen und gepostet. Trotzdem stelle ich fest, dass einige Sammler trotzdem immer mal wieder auf FAKEs hereinfallen, gerade weil sie dem billigen und günstigen Angebot nicht widerstehen können. Auch aus Vergleichsgründen der einzelnen Jahrgänge habe ich meine NATURA Seite entworfen:
http://naturagoldsamint.blogspot.de/
Hier sollte jeder Sammler vor dem Kauf eines Natura Prestige Sets vergleichen. Auch vergleichen was er bisher in seiner Sammlung hat. Oft fallen Fakes erst in einer späteren Sammlerphase auf, dann wenn eine Rückgabe nicht mehr möglich ist. Erschreckend ist auch festzustellen, dass einigen Sammlern sogar von großen Münzhandelshäusern, (oftmals im hohen Norden), Fake-Sets angeboten bekommen und auch gekauft haben. Dabei sind nicht die Münzen selbst gefälscht, nein, die sind und waren bisher immer echt Gold! Gefälscht wurden häufig ZERTIFIKATE und WOODEN BOX und die Metall-Platte drauf.

Wichtige Merkmale beim Kauf eines Natura & Krugerrand Prestige Sets auf die man achten sollte:
(einfach mal die Sets mit den Sets auf meiner Seite vergleichen)

Optischer Eindruck der WOODEN BOX außen und innen:
- Abmaße und Proportionen der Wooden-Box vergleichen
- Art des Holzes der Wooden-Box vergleichen. Die SA Mint verwendet nur Kiaat und Imbuya Holz
- Scharniere und Schließer der Wooden-Box vergleichen
- Wenn 1994 von der SA Mint eine kleine wooden box verwendet wurde, ohne Zertifikat, und die Münzen in Kapseln sind, dann gibt es diese Variante auch nur so und nicht anders.
- Wenn 1995 eine wooden box mit Verzierungen und dunklem Hartholz verwendet wurde, die Münzen ohne Kapseln sind und unter einer Glasscheibe in der wooden box liegen, dann ist auch nur diese die originale Variante.
etc.
Bitte Bilder vergleichen!

Optischer Eindruck der METALL-PLATTE außen:
- Material der Metallplatte vergleichen, sollte "metallisch" sein.
- Schriftzug der Metallplatte vergleichen. Größe, Art. "Natura Prestige Set"
- Jahreszahl und Zertifikats Nr. vergleichen. Art der Stempel, Gravur oder Schlagzahlen, Breite der Schlagzahlen, Abstand und Art der Zahlen.

Bitte hier unbedingt vergleichen bei welchen Jahrgängen die Jahreszahl und die CoA außen eingraviert und eingestanzt waren. Es gibt Jahrgänge da sind nur die Jahreszahl auf der Metallplatte angebeben, bei anderen wiederum auch die CoA Nr. Ab 2000 sind beide außen angegeben. Bei manchen Jahrgängen sind die Jahres zahlen mit der Hand graviert (1999, 2000, 2001), bei anderen Jahrgängen mit Schlagzahlen eingestanzt. Andere Jahrgänge gibt es wiederrum in beiden Ausfährungen (1996). Wobei die Zahlen aber immer die gleiche Strucktur haben müssen.
Auch hier bitte Bilder vergleichen!

Optischer Eindruck des ZERTIFIKATES:
- Zertifikate ab dem Jahr 2002 haben WASSERZEICHEN der SA MINT
- Das Zertifikat mit anderen Zertifikaten des gleichen Jahrganges vergleichten. Vergleichsmöglichkeit auf meiner Seite nutzen. Hier sollte besonders die FARBE, die Art des STEMPELs der CoA Nummer, etc. identisch sein.
- Darauf achten, dass das Zertifikat KEINE KOPIE ist, sondern ein fester Karton und ein richtiger DRUCK.
- Wer neben dem Goldpreis auch großer Sammler und Liebhaber der Natura Sets ist, sollte auch NIEMALS ohne Zertifikat sammeln!
Auch hier hilft ein Vergleich der Bilder!

Optische Eindruck der Münzen und Kapseln und der Samteinlage innen:
- Münzen wiegen (in der Kapsel belassen) und Gewicht mit anderen Münzen vergleichen

Vorsicht ist auch immer dann geboten wenn Prestige Sets scheinbar billig angeboten werden. Oder warum sollte jemand ein Set mit 2.700 EUR anbieten, wenn das Set 3.500 EUR wert ist?
Wer hier vorsichtig ist, kann sich viel Ärger und Geldverlust ersparen. Fälschungen habe ich schon gesehen bei den Jahrgängen 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2003, 2004 und jetzt auch 1994. Siehe Anhang.
Diese Fälschung die von einem Händler in USA angeboten wurde verdient den Titel "FAKE of the year" Mal schauen was es sonst noch für Fälschungen und Erfahrungen gab.
Denn NUR einwandfreie und komplette Natura Prestige Sets sollten gesammelt werden und haben eine Chance auf Wertsteigerung neben der Goldpreisentwicklung. Bei so geringen Auflagen von < 1000 Sets weltweit spielt der Numismatischen Wert der Sammlung eine ebenso große Rolle wie der Goldpreis.