Bank Run

    Das Beispiel der Refco Pleite


    zeigt präzise die Situation, in der sich heute die Hypo-/Banken und Hedgefonds befinden.


    Ihre VEHIKEL(schönes Wort - sind also keine Finanzanlagen) brauchen, um gehandelt werden
    zu können, einen Marktpreis. Es gibt nur einen künstlich und wissentlich falsch berechneten
    "Wert", der dazu diente andere Marktteilnehmer zu betrügen.


    Auf der anderen Seite lauern Geierfonds, die 5 Cent pro Dollar bieten und auf einen
    späteren Bailout spekulieren.


    Wer sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, wird hinausfallen.


    Die Notenbanken hängen zwischen nicht wollen und müssen.
    Es gibt keine gute Lösung für sie.


    Vermutlich werden sie sich, wie die Bank von England von
    drohenden Pleiten der Großen zu Eingriffen zwingen lassen.


    Genau das meint Walter Eichelburg, wenn er von nicht linearen Prozessen
    während der Finanzkrise spricht.


    Es wird uns kräftig schütteln.
    Oh, draußen scheint die Sonne!


    Vatapitta

    Deine Argumente zugunsten der Dresdner Bank / Allianz klingen zwar plausibel und trotz der Sturmschäden, sehen die Zahlen derzeit gut aus.


    http://www.handelsblatt.com/Ne…n-als-subprime-krise.html


    Mein Vertrauen in Versicherungsunternehmen ist seit der Versicherungs-Krise 2003 jedoch sehr gering. An die Funktionsfähigkeit der Auffanggesellschaft Protektor glaube ich auch nicht.


    http://www.abendblatt.de/daten/2003/09/25/211828.html


    http://www.aerzteblatt.de/v4/a…kel.asp?src=heft&id=40017



    Derzeit bemüht sich die Allianz, wie auch andere Finanzdienstleister verstärkt, Kundengelder einzusammeln. Ein Schelm, wer sich bei der dreimonatigen Anlage Böses denkt....


    http://www.sueddeutsche.de/,ra…anzen/artikel/206/132961/



    Ich wünsche Dir jedenfalls Erfolg mit Deiner Wahl und fürchte, daß Dein Deflationsszenario zutreffend ist, auch wenn derzeit nur von den Inflationsgefahren geredet wird (und sie z.T. auch derzeit spürbar sind).


    :D War eigentlich keine.


    Deine Antwort ist so schön klar und deshalb lesenswert.


    Vatapitta ;)

    Bisher wurde die so genannte Finanzkriese gut gemeistert, daß wird auch weiterhin so sein. Vielleicht gehen einige Banken in Konkurs, aber das ist eine marktwirtschaftliche Bereinigung.


    Wer als Reserveanteil Edelmetalle hat, ist schon mal gut abgesichert. Unsere Vorfahren haben schlimmeres erlebt und haben trotzdem alles gemeistert.


    Gruß Blaubronco

    Zitat

    Original von Fragezeichen


    Derzeit bemüht sich die Allianz, wie auch andere Finanzdienstleister verstärkt, Kundengelder einzusammeln. Ein Schelm, wer sich bei der dreimonatigen Anlage Böses denkt....


    http://www.sueddeutsche.de/,ra…anzen/artikel/206/132961/


    Danke, das ist es, wovon wir hier alle profitieren. Die andere Seite auch betrachten.
    Bisher hatte noch niemand im Thread Bedenken hinsichtlich der Dresdener Bank/Allianz
    geäussert.


    Vatapitta

    Ungewohnte Klarheit von Alan Greenspan:



    <http://n-tv.de/852993.html>


    Greenspan übt sich in Thaiboxen.
    Er hält Busch anscheinend für so angeschlagen und gefährlich,
    dass er mit 81 Jahren seine Meisterleistung erbringt.
    Haken, Links-/Rechtskombinationen und Tritte!
    Wann geht George Busch ko?
    Das ist das Ende des letzten Krümmels von Autorität!
    Niemand wird ihn mehr stützen.


    Gibt es vorgezogene Wahlen?


    Vatapitta




    Vatapitta

    Ich halte sie auch nicht für die am stärksten gefährdete Bank/Versicherung, wahrlich nicht.


    Ich bemerke nur, daß derzeit die Kunden als Kreditgeber verstärkt von fast allen Finanzdienstleistern beworben werden.


    Die Dreimonatsfrist bei der Allianz fiel mir auf, da die meisten Banken längere Laufzeiten bewerben.


    Vielleicht liegt das daran, daß ich mir Sorgen mache, weshalb selbst meine Sparda neuerdings im Tagesgeld und Festgeldsektor vergleichsweise attraktive Konditionen anbietet ;)

    Der Ansturm besorgter Kunden hält an.


    http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,505926,00.html


    Vor den Filialen einer britischen Hypothekenbank, die durch die US-Immobilienkrise in Schwierigkeiten geraten war, haben sich heute schon vor der Schalteröffnung lange Schlangen besorgter Kunden gebildet.



    Die Nachrichtenagentur Reuters berichtet unter Berufung auf einen nicht näher genannten Pressebericht, gestern hätten Kunden der Bank bereits eine Milliarde Pfund (1,44 Milliarden Euro) abgehoben, was etwa vier Prozent der Einlagen entspreche.

    In dem Spiegel Bericht wird die Befürchtung geäußert, daß auch die deutschen Landesbanken wie die LBBW und die BayernLB betroffen sein könnten aufgrund milliardenschwerer Pakete mit verbrieften, britischen Hypotheken.

    Aus dem Spiegel-Artikel hinsichtlich der Allianz noch interessant:



    Allianz-Fonds investierten in Granite und Dolerite. "Diese Papiere leiden alle", sagt Dominique Linder, Experte für besicherte Wertpapiere bei der Allianz. Da Northern Rock für die verkauften Hypotheken immer noch die Abwicklung der Zinseinnahmen übernehme, "besteht nun bei Investoren die Angst, dass es dort zu Störungen kommen könnte".

    Das ist wirklich erschreckend, puuuh!!



    Zusatzinfos zu Northern Rock (der Rückfluß der Anlegergelder ist in den Prognosen natürlich nicht berücksichtigt und der Wert von Prognosen ist derzeit ja zweifelhafter denn je.


    http://www.faz.net/s/Rub5CAECB…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Es verfügt über 76 Niederlassungen, bedient 1,4 Millionen Sparer, die 24 Milliarden Pfund anlegen, und hat 800.000 Hypothekenschuldner.


    Das angeschlagene Unternehmen gab zugleich eine Gewinnwarnung für das laufende und kommende Geschäftsjahr heraus. Dahinter stehen die Entscheidung, weniger Kredite zu vergeben und die höheren Finanzierungskosten. Der Baufinanzierer erwartet 2007 einen Vorsteuergewinn von 500 bis 540 Millionen Pfund. Analysten hatten bislang im Schnitt mit 647 Millionen Pfund gerechnet.

    Zitat

    Original von vatapitta
    Erschreckend ist die Größenordnung: über 4 Billionen US$
    an strukturierten Kreditprodukten stehen vor einer "Neubewertung".


    <http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=5298>


    Vatapitta


    Ich finde es gut, wenn faule Kredite hochgehen. Und die Gierhälse und Pfennigfuchser und die, die ihnen ihre Spargroschen anvertraut haben nun ihre reale Rendite empfangen werden / präsentiert bekommen.


    Ehrlichkeit ist positiv und situationsbereinigend. Sowas hat noch nie geschadet.


    Vieles ist viel zu teuer. Das muß sich ändern, damit das Leben wieder lebenswerter wird. Was macht vieles so teuer? Leichter Kredit und Geld im Überfluss. Da kann man mit harter Arbeit nicht mithalten. Das ändert sich nun langsam.


    Sollen alle Wechselreiter hochegehen. Und die, die ihnen ihre Kohle in den Allerwertesten steckten gleich mit dazu.


    Dummheit gehört nun einmal bestraft.


    Regel Nr. 1 ist:


    Wer nicht hören will, der muss fühlen.


    Wilkommen in Dr. Golds Schule der harten Schläge.



    mesodor39 ist sowas wie der Zorn Gottes! :D



    Ich find das gut es mal hart auszudrücken, es muss ja nicht heissen, dass man herzlos ist, wenn es drauf ankommt.
    Aber mal ehrlich.
    Welchen kreditverweigernden Banker schert denn das kleine mittelständische Unternehmen?
    Die Familien, die dran hängen?


    Eeeben.


    Lasse mer se doch ma baumeln, die Schlipsis, . 8)


    Frei nach Paul Celan:


    »Es sind
    noch Lieder zu singen jenseits
    der Banken«


    Wir haben wenigstens getan, was wir konnten - wenn ich denke, wie oft man sich mit irgend welchen dumpfbackigen Yuppies rumschlagen durfte, in den letzten Jahren ... .
    Nicht nur hier im Forum, eher auch am Arbeitsplatz ... furchtbar!
    Oft ein grosses Maul aber nur Vakuum hinter der Stirn.


    Wie mesodor schon sagt: "Leichter Kredit und Geld im Überfluss. Da kann man mit harter Arbeit nicht mithalten. Das ändert sich nun langsam."


    Denkt doch mal bloss drüber nach, was die Lullerbacken aus unserem guten alten HGB gemacht haben, ganz nach amerikanischem Vorbild ... .
    Ich kenne übrigens ein paar Leute, die meinen, warte es ab, in 20 Jahren kramen sie das ursprüngliche HGB wieder hervor, - so schlecht war das gar nicht. ...


    Meinten die jetzt 20 oder 2 Jahre, - ich habs glatt vergessen! :D
    Und der Goldstandard kommt ja auch erst mal noch ...


    Na, in 20 Jahren haben wir jedenfalls sicher wieder einen Boom am regulären Aktienmarkt. Und? Was kauft Ihr dann so?
    Schon Pläne? ;(



    Gruss,
    gutso

    Die HGB-Bilanzierung hilft Sparkassen und Genossenschaftsbanken falls Suprime-Risiken im Anlagebestand verbucht sind, sollten sie sie im Handelsbestand verbucht haben, liefen die dann auszuweisenden Verluste gegen das Eigenkapital und könnten sie in Schwierigkeiten bringen.


    2006 war die Dresdner übrigens mit 7 Mrd. in der Zweckgesellschaft Silvertower engagiert.


    http://www.frs-steuer.de/downl…_mehr_Banken_20070813.pdf


    http://www.faz.net/s/Rub5CAECB…Tpl~Ecommon~Scontent.html

    Zitat

    Original von Fragezeichen
    (...)
    2006 war die Dresdner übrigens mit 7 Mrd. in der Zweckgesellschaft Silvertower engagiert.


    http://www.frs-steuer.de/downl…_mehr_Banken_20070813.pdf


    http://www.faz.net/s/Rub5CAECB…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Hallo "?",



    das mit dem HGB kocht mit Sicherheit jetzt als nächstes hoch - denn da haben sich in den letzten Jahren einige Sachverständige über die de fakto Ausserkraftsetzung in einigen Punkten sehr geärgert, - Leute, die jederzeit dazu was sagen können, habe ich den Eindruck.
    So wie Du eben. ;)
    Das wird dann erst mal peinsam für die Neue-Welt-Fans. ... :D
    Am meisten wirken solche Kritiken ja in dem Moment, wo der Vertreter der Gegenseite vor den Scherben seiner Konstruktionen steht.
    Nicht aber allein deshalb, weil man die Nachteile beim andern sieht, - sondern auch die Vorteile beim eigenen Konzept!
    Bin gespannt, ob Frau US-Merkel das verstehen will, wenns drauf ankommt.
    Ich würde es nicht mal für vollkommen ausgeschlossen halten. Sie denkt taktisch! ...


    Wenn die Dresdner wirklich jetzt auch Probleme bekommt (wovon ich auch ausgehe, allein, weil sie nach 2000 mit ihrem "Investmentbanking" schon mal erschreckend leichtfüssig grob an die Wand gefahren sind, - und sowas passiert selten bloss zufällig und singulär), -
    dann wäre es wirklich interessant zu wissen, was die Allianz davon abbekommt ... .
    OK - die müssen sie nun wirklich retten, koste es was es wolle.


    Dennoch, so ein paar Allianz puts ... da kribbelt es schon in den Fingern. Na, - ich kann mich beherrschen! :P


    Ich erinnerere mich zudem an einige Werbungsseiten in der FTD in den letzten Jahren, wo mit dem preislichenBoom der Immobilien in England und mit Beteiligungen in Fonds etc. geworben wurde ... .
    Nur leider habe ich vergessen welche Firmen dahinterstanden (die kann dann ja nicht besonders effektiv gewesen sein, diese Werbung :] )


    Evtl weiss da jemand ja mehr ...



    Grüsse,
    gutso

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