Uns erwartet das Japan der 90er!

    Also ich weiß nicht wie ihr das seht, aber es scheint alles darauf hinzulaufen dass uns das Japan der 90er erwartet. Wie seht ihr das? Gemeinsamkeiten Japan der 90er und heute USA/EU:


    - Aktienblase 2000
    - Immoblase
    - jede Menge faule Kredite


    Immer wieder meinen manche hier, dass es zur Hyperinflation kommen wird. Aber auch in Japan kam es damals zwar anfänglich zu steigender Inflation nach den Blasen, die aber bald in Deflation mündete. Da half nichts, nicht die stärkste Staatsverschuldung auf heute 177%!, kein Null-Zins, keine Gratisgutscheine, nichts. Auch in den letzten Jahren hatten sie immer eine Neuverschuldung zw. 6-7%, fast Null-Zins und trotzdem meist leichte Deflation.


    Warum sollte es in Europa anders kommen?


    (Bei Argumenten wie "na dann inflationieren sie einfach" bitte mit Erklärung wie; hat auch Japan trotz aller Tricks und Betrügereien nicht geschafft. Und hohe Rohstoffpreise werden schnell herunterkommen wenn die Wirtschaft nicht mehr boomt. Und dann sind auch die ausbeuterischen Lohnsteigerungen nicht mehr durchsetzbar.)

    Warum das anders kommt?


    1. Die Europäer sind nicht so selbstbeherrscht wie die Japaner, sowohl was Konsum als auch persönliches Schuldenmachen angeht.


    2. Europa ist groß und hat den Euro.


    3. Nein, wir werden auch keine Lohndeflation in unseren teilsozialistischen Pleitestaaten haben.


    - Wann soll die Inflation denn in Deflation münden?? Wir haben eine beständig Inflation seit Einführung des Euro. - In Europa sind wir weit entfernt von Vermögensanstiegen nach einem Dauerboom wie im Japan der 80er. Es gab keinen Dauerboom..
    Man braucht sich ja nur die Eurozonenländer ansehen. Griechenland, Portugal, Spanien. Italien... Von den Osteuropastaaten die mit hineinkommen werden mal abgesehen. Das sind doch andere Welten.


    Uns erwartet Stagflation, Depression? Wieso?

    Zitat

    Original von Goldbuster1-4
    Eine Deflation ist nicht zu unterschätzen.
    Der Markt besteht imerhin zu 90 % aus Glauben und zu 10 % aus Realität.
    Wenn die Leute ihre Einkäufe in Erwartung fallender Preise vertagen, kann das fatale Folgen haben.


    Auch Inflation führt zu Sparneigung und Kaufzurückhaltung da man sich ärmer fühlt und vorsichtiger wird. Inflation führt nur bei Hyperinflation zu vermehrten Ausgaben, da man das wertlose Geld retten will. Ansonsten sagt man auch dass Inflation zu vermehrten Ausaben führt, das strimmt aber nur in Boomjahren und hier ist der Boom der Grund und nicht die Inflation.


    Selbst wenn der Staat für massive Gelmengenwachstum über Staatsverschuldung sorgt, nuttzt das nichts wenn das neue Geld gespart/gehortet wird; genau so war/ist es in Japan.


    Ich weiß, wir haben augenblicklich Inflation. Die Gründe sind


    1. der wirtschaftliche Boom der Vergangenheit und die damit gestiegenen Rohstoff- u. Lohnpreise
    2. massives Kreditwachstum der Vergangenheit
    3. Kauflaune und Optimismus der Leute


    Der Punkt ist "der Vergangenheit" und beide Faktoren fallen zukünftig weg. Was kommt bzw. bereits ist:


    1. Wirtschaftsflaute bis -einbruch
    2. Kreditangst/Risikoscheu (nicht mal untereinander geben sich die Banken augenblicklich Kredite)
    3. Pessimismus und Kaufzurückhaltung (in USA geht man davon aus dass die Sparquote von 0 auf 5-6% steigt)


    Das sind alles Faktoren die ZUKÜNFTIG eher für Deflation sprechen aber keineswegs für Inflation.

    Die Inflation/Kurssteigerungen bei den Rohstoffen ist seit über einem Jahr vorbei! In USD gibt es noch Steigerungen, aber Grund ist alleine der abstürzende USD. Ich habe einen Rohstoffchart, den Dow Jones-AIG Commodity Total Return in EUR hier angehängt. Die Rohstoffe stagnieren, in AUD oder CAD sieht es noch deutlicher aus. Was wir momentan im Euro-Raum haben ist die Inflation der vergangenen Rohstoffhouse. Die Firmen legen es mit Verzögerung auf die Prrodukte. Aber wie gesagt, seit über einem Jahr stagnieren die Rohstoffpreise, nur der USD stürzt weiter ab was alleine in den USA für weiter steigende Inflation sorgen wird. Wenn nun die Wirtshaft demnächst/bereits zurückgeht, werden die Rohstoffe im nicht-USD-Raum weiter unter Druck kommen.


    Also wo soll im nicht-USD-Raum in Zukunft die Inflation herkommen?

    Zitat

    Original von GoldHeinz
    Die Inflation/Kurssteigerungen bei den Rohstoffen ist seit über einem Jahr vorbei! In USD gibt es noch Steigerungen, aber Grund ist alleine der abstürzende USD. Ich habe einen Rohstoffchart, den Dow Jones-AIG Commodity Total Return in EUR hier angehängt. Die Rohstoffe stagnieren, in AUD oder CAD sieht es noch deutlicher aus. Was wir momentan im Euro-Raum haben ist die Inflation der vergangenen Rohstoffhouse. Die Firmen legen es mit Verzögerung auf die Prrodukte. Aber wie gesagt, seit über einem Jahr stagnieren die Rohstoffpreise, nur der USD stürzt weiter ab was alleine in den USA für weiter steigende Inflation sorgen wird. Wenn nun die Wirtshaft demnächst/bereits zurückgeht, werden die Rohstoffe im nicht-USD-Raum weiter unter Druck kommen.


    Also wo soll im nicht-USD-Raum in Zukunft die Inflation herkommen?


    dreh es um!
    inflation ist nicht die folge von preissteigerungen sondern preissteigerungen sind die folge der inflation.


    zudem gucke dir mal die gewichtung in dem index an. die ist etwas bizarr. z.b. hat ergas dieselbe wie erdöl...das ist mit einem irgendwie gearteten warenkorb nicht wirklich vergleichbar. der jim rogers index z.b. is seit dem tief anfang 2007 nicht 20 sondern 35% gestiegen. das ist auch in euro noch über 20%.

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