Was wäre, wenn...

    Was wäre, wenn Goldpreis manipuliert wäre und wenn Silber als Industriemetall/Anlagemetall zwar mit dem Gold rennt, aber dennoch weniger manipuliert wäre...


    Ich habe mir den Silber-Chart angesehen und da erkennt man fast wie aus dem Lehrbuch die 5 Elliott-Wellen - bei Gold jedoch ist alles etwas verschwommen... Wenn man die gleichen Zeitdaten auf Gold überträgt, dann sind einige Punkte im Goldchart auch erkennbar


    So nun meine Theorie... Was wäre, wenn dieser große Berg nur Welle 1+2 (lila) ist und Welle 3,4,5 noch folgen? Das wäre dann enorm was uns noch erwarten würde...
    Oder was wäre, wenn nichts mehr kommt und die Welle komplett wäre... aber die aktuelle Lage spricht doch dagegen - darum schätze ich eher 1+2 sind komplett....


    Elliotwellen hin oder her - ist klar alles Theorie... doch schaut selbst

    Kenne mich zwar mit der Elliot-Zählung nicht aus, allerdings fällt mir auf das Gold und insbesondere Silber bis her nie so schnell und stark unter die 50-Tagelinie gefallen sind. Gleiches sieht man auch in der umgekehrten Richtung, wenn man sich die 50-Tagelinie des USD-Index anschaut. Wenn man unterstellt das sich fundamental Gold und Silber nicht verschlechtert haben und sich beim USD fundamental die Lage nicht verbessert hat (Staatsgarantien sehe ich nicht als positiv an), dann sollte die Richtung in den nächsten Monaten eigentlich klar sein.

    Zitat von StefKram

    Kenne mich zwar mit der Elliot-Zählung nicht aus, allerdings fällt mir auf das Gold und insbesondere Silber bis her nie so schnell und stark unter die 50-Tagelinie gefallen sind. Gleiches sieht man auch in der umgekehrten Richtung, wenn man sich die 50-Tagelinie des USD-Index anschaut. Wenn man unterstellt das sich fundamental Gold und Silber nicht verschlechtert haben und sich beim USD fundamental die Lage nicht verbessert hat (Staatsgarantien sehe ich nicht als positiv an), dann sollte die Richtung in den nächsten Monaten eigentlich klar sein.

    das verstehe ich als Richtung nach oben... wobei 50-Tageslinien sind kurzfristige - es geht aber um langfristige Analyse = mehrere Jahre.


    Wobei es ist schwer zu sagen was besser abschneiden wird, Silber oder Gold... Wenn die Wirtschaft den Bach runter geht, was nützt Silber als Industriemetall dann noch - Bei Gold gab es dagegen kaum so starke Korrekturen...

    Das war keine prognostizierbare Ellliott Welle 5, das war die grosse Offensive vom PPT nummer 5.


    ""Keiner "" selbst die Profis in dem Geschaeft hat damit gerechnet das sie so gross ist.


    Wenn ich ganz unten bei Gold eine Linie ziehe muesste dann der Goldpreis auf 500 USD fallen.


    Vergisst die Charts, gib mir besser den naechsten Termin wann das verdammte PPT wieder zuschlagen wird und wieder abhaut.


    Gruss


    Eldo

    was ist PPT?


    Zitat

    Das war keine prognostizierbare Ellliott Welle 5, das war die grosse Offensive vom PPT nummer 5.

    ne Welle 5 ist am Anfang 2008 zuende gewesen, danach kam eine Korrektur (auch in Wellenform)... Diese Welle 5 war aber in Wirklichkeit noch Welle 1 von einer noch mächtigen Welle. Die Korrektur ist Welle 2 - verstehst du was ich sagen will? Wir sind noch am Anfang - Wellen 3+5 die vermutlich kommen, wären dann sehr impulsiv


    Zitat

    ""Keiner "" selbst die Profis in dem Geschaeft hat damit gerechnet das sie so gross ist.
    Wenn ich ganz unten bei Gold eine Linie ziehe muesste dann der Goldpreis auf 500 USD fallen.

    Nach EW ist diese Korrektur noch normal. Silberpreis 2003 war 4,5 und heute 11. Und wie gesagt - beim Goldpreis kann man kaum was erkennen - das kann auch an Manipulation liegen - andere EM außer Gold sollten sich besser eignen eine Prognose zu machen... übrigens sieht man auch, dass die Manipulation an Kraft verloren hat...


    Welle 1 in Gold kaum zu sehen
    Welle 3 stärker
    Welle 5 fast normal


    je länger es andauern wird, desto weniger Manipulation wird aufkommen - vllt. ist eine Manipulation sogar schon kraftlos

    gruenundblau: Du könntest richtig liegen. Such doch bitte mal im gelben nach ellis Analyse zu Gold. Du wirst sehen er hat den letzten Einbruch genau wie Du mit Elliot vorhergesehen und zieht die gleichen Schlüsse. Leider, leider hab ich seine Analyse nicht ernst genommen. imho ist Silber eine Art Differenzial auf Gold, bewertet also die Einbrüche stärker. Von daher könnte der Goldpreis zunächst mal seinen Boden gefunden haben und wird aufwärts korrigieren. Weiters ist der JSE wieder gestiegen. Hab irgendwo mal aufgeschnappt das die SA den Vorlauf besser anzeigen als der HUI (der aber auch wieder steigt). Wir dürften trotzdem immer noch in der übergeordneten 2 vom Gold sein, die Frage ist bloss wie weit es aufwärts geht bis es dann auf 600-650 fällt? Falls Du Kurzzeitprognosen (die untergeordneten Wellen) die Du sicher für Dich selber machen wirst hier einstellst wär das echt :thumbup:
    Eldorado: Deine Zeit wird kommen, versprochen. Geh aber bitte, bitte nicht vorher pleite. ;)


    PPT: Plunge Protection Team Sind die Men in Black der Finanzwirtschaft und derzeit wohl mehr damit beschäftigt den Lehmännern Feuerschutz zu geben.
    Manipulation? Hmm, schau Dir doch mal die lease rates an. Looks like: a) Gold wird bald billiger - spricht für die Welle 2. b) Banken haben kein Interesse mehr daran das trader weiterhin Gold leerverkaufen, das greift nämlich ihre eigene Substanz an.

    Zitat

    Wir dürften trotzdem immer noch in der übergeordneten 2 vom Gold sein, die Frage ist bloss wie weit es aufwärts geht bis es dann auf 600-650 fällt?

    EDIT!!!
    Wie kommst du auf 600-650??? Ich halte Barrieren oder Wiederstände für Quatsch.


    hm... wenn man Welle 1,2 und 3 hat, dann kann man 4 und 5 erahnen - aber aus 1 eine 2 zu erahnen ist kaum so möglich... Doch Korrekturwelle 2 hat sich schon sehr gut ausgeprägt - ich vermute seit Donnerstag ist Welle 2 zuende! Was willst du mehr (siehe Silber -50% / Gold -25%)? Es geht hier nur noch um paar Euros. Bollinger Bänder haben nun Luft nach oben zum entweichen, MACD zeigt schon etwas nach oben. Die aktuelle Lage ist unverändert. Dollar wird wohl fallen - sagt man. Es wird vllt. später ein Zwischentief geben - aber nicht so tief wie zuletzt... MEINER MEINUNG NACH

    Zitat

    Falls Du Kurzzeitprognosen (die untergeordneten Wellen) die Du sicher für Dich selber machen wirst hier einstellst wär das echt :thumbup:

    Meine eigene kurzfristige Prognose: wahrscheinlich horizontale Bewegung, danach Gold rauf um 80 $


    Langprognose über 5J: Goldpreis wird explodieren - 5facher oder 7facher Preis von heute könnten möglich sein (insgesamt 10-15 facher von 2003)... die Wirtschaftslage und Finanzlage wird NICHT besser!


    WIE GESAGT MEINE MEINUNG

    Die ~600 sind die Prognose von Elli der die 2 noch nicht für abgeschlossen hält. Von daher wäre interessant die untergeordeneten Wellen zu analysieren. Bin leider selber kein Elliot Hexer ?) aber Du kannst ja selber mal schaun: Ellis Analyse bzw big picture

    Zitat

    Was willst du mehr (siehe Silber -50% / Gold -25%)?


    Dazu Zitat Elli: "...lautet ein Elliott-Prinzip, dass eine Korrektur eines gesamten Impulses mindestens bis zur vorherigen Welle 4 zurückgeht..." Das wären dann die ~600.

    Zitat

    halte Barrieren oder Wiederstände für Quatsch


    Barrieren sind schon wichtig: war doch nett zu sehen nachdem die 770 gebrochen wurde waren wir gleich danach bei der >730. Alles bekannte Marken. Hängt schon damit zusammen das nahezu alle diese Marken als stop loss eingetragen haben bzw die trader erst wieder bei bestimmten Marken zukaufen. Bedenke bitte das vieles schon automatisiert ist. Du musst nicht an Marken glauben, aber rechne damit das der Rest der Welt das tut - auch wenns vielleicht stupid ist :P Jedenfalls gehts ziemlich weit abwärts falls die 730 nochmals durchbrochen werden sollte. Und dieses Szenario ist nicht vom Tisch nur weil Gold kurz mal wieder stark geworden ist.
    $ dreht, das war mir auch klar - kann man an den seasonal zyklen erkennen. Beachte wir haben a) ein Wahljahr, da steigt der $ bis ~Mitte Sept. und b) gegen Ende Sept fällt $ normalerweise - aber was ist heutzutag schon normal?

    Zitat

    ...die Wirtschaftslage und Finanzlage wird NICHT besser!


    Ja, eh. Nur kann das mittelfristig alles heissen, auch das es dieses Jahr eine grosse Abschlussparty beim DJ gibt oder das Gold massiv verkauft wird. Nicht um zu drücken sondern weil die Banken echt pleite sind und ihre letzten Reserven zwangsliquidieren müssen. Die Fundamentaldaten gewinnen immer, ist nur die Frage ob man sie traden kann oder vorher schon pleite geht. Für mich selber ist der HUI von Bedeutung. Meine Minen behalt ich jedenfalls, ausser er dreht bei ~300 wieder um, weil dann wirds wirklich eng & böse. Physisches wird jedenfalls weiter behalten bzw stock ich weiter auf falls der grosse Einbruch kommen sollte.

    Zitat

    Dazu Zitat Elli: "...lautet ein Elliott-Prinzip, dass eine Korrektur eines gesamten Impulses mindestens bis zur vorherigen Welle 4 zurückgeht..." Das wären dann die ~600.

    Es gibt aber einen Unterschied - er nimmt ende 2000 als Welle 1 an - ich dagegen nehme 2004 als Welle 1 an
    Nochmal! Goldpreis war zu der Zeit flach wie eine flunder - Silberpreis dagegen hat sein Gesicht gezeigt


    Und schau dir unbedingt meinen Silberchart oben an - da ist Welle 4 schon erreicht!!! Bei Gold fehlt es! Dies kann man vllt erklären, dass die Nachfrage nach Gold SEHR HOCH ist und darum die Korrektur fast verschwunden ist (Händler bestätigen das - es ist auch ein Alarmsignal)... Goldpreis 600 wird es meiner Meinung nicht geben... Korrekturen und auch Wellen MÜSSEN nicht ideal verlaufen - Gold ist manupulierbar - darum taugt es für EW nicht sehr viel. Silber ist aber wie aus dem Lehrbuch - viele sagen Silber ist sogar leichter zu manipulieren - aber kaum Banken haben Silber. Und wer will schon Silber viel einkaufen? Da kauft man Gold und es ist platzsparender. Die Welt sieht Gold als Indikator für Welt-Krisen an. Silber interessiert niemanden wirklich...


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=8379
    Wie tief kann der Goldpreis im Rahmen einer Korrektur fallen? 20 bis 25% wären normal, also bis in die Gegend von 750 Dollar, bei zwischenzeitlicher Panik vorübergehend auch etwas tiefer. Aber das müsste es dann gewesen sein." Dazu stehe ich heute mehr denn je; die Entwicklung in der abgelaufenen Woche bestätigt es eindrucksvoll.

    Zitat

    Ja, eh. Nur kann das mittelfristig alles heissen, auch das es dieses Jahr eine grosse Abschlussparty beim DJ gibt oder das Gold massiv verkauft wird. Nicht um zu drücken sondern weil die Banken echt pleite sind und ihre letzten Reserven zwangsliquidieren müssen.

    Die Krise ist tief verwurzelt - da rauszukommen ist sogut wie unmöglich... Da wurden Kredite um die halbe Welt an Penner vergeben - diese Kredite wurden dann in Bilanzen geschont und sogar wieder an Investoren verkauft und quasi wieder zu Geld (Kredit->Geld) gemacht um wieder mehr Kredite vergeben zu können... Das ist eine Katastrope die total unberechenbar und brandgefährlich ist... Keine Bank versteht was die macht. Keine Bank vertraut der anderen. In der Welt gibt es soviel Geld, dass es zur Korrektur kommen muß.


    Banken machen Riesenverluste - wo geht das Geld hin? Es ist der Beginn einer Deflation? Auch wenn Produktpreise wegen hohen Rohstoffpreisen steigen sollten. Die Gesamt-Geldmenge scheint zu fallen und wird dramatisch fallen, wenn Banken pleite gehen (=Deflation; noch nicht zu sehen - aber USA veröffentlichen M3 nicht mehr!). Eine Deflation und eine Wirtschaftskrise und hohe Schulden ist gleich Untergang.


    Selbst wenn es 3 Jahre gut geht (das wäre ende Welle 3) - spätestens in 6-10 J. ist es vorbei. Vllt schon viel früher. Zeit kann ich nicht abschätzen...


    Im Buch "Vorbeben" steht was die Banken alles getan haben - ich habe da nicht alles verstanden - aber was ich verstanden habe, hat mir gereicht. Dieser Knoten kann nicht wieder gelöst werden.


    Warum kauft Fa. Schaeffler Conti für 9 Mrd? Weil 1) keine Bank zahlt 1 Mrd in Bar aus 2) Papiergeld wird sowieso wertlos 3) Gold dafür zu kaufen wäre wohl Wahnsinn (haben die sicher auch). Es bleibt nur: das Geld irgendwo zu investieren... Solche Investitionen werden demnächst wohl zunehmen... Sieht man jetzt auch bei Banken was los ist...

    Ich sehe das so:


    [Blockierte Grafik: http://gallery.me.com/daniele.simeoni/100055/sc/web.jpg]




    Wir sind jetzt in der Korrektur des 8 järigen cycle I.


    ABC könnte fertig sein da, laut Elliot, Korrekturen üblicherweise bis Welle 4 ankommen oder bis Welle 2. Wir sind jetzt bei Welle 4. Welle 2 also 388 scheint mir ein wenig zu entfernt zu sein.


    Kann es noch richtung 650 noch gehen? Ja könnte: C kann 1,618 mahl A sien. A sollte von 1033 bis 846 sein also 187. 1,618 * 187 = 302. B 989 - 302 = 687$. Könnte muß aber nicht.


    Cicle I: 1033 - 255 = 778$


    38,2 ratio: 736...


    50 ratio: 646...


    61,8 ratio: 554...


    736 hatten wir schon am aktuellen low... 646? Koppelt sich nicht zu 687. 554? Kann ich mir auch nicht vorstellen. Das müßte den aktuellen mittelfristigen aufwärtstrend brechen. Nix ist unmöglich finde es aber unwarscheinlich.

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