Ich kann's schon nicht mehr lesen...
wir haben nur AAA... und wussten von nichts.
Schon für solche Sprüche sollte man den Bankern die Lizenz entziehen.
Ob wir , oder Eichelburg .. alle mit Verstand und Interesse wussten es - schon lange. Und die Banker wollen es nicht gewusst haben ( dem Schalterangestellten glaub ich das sogar) .
Ich lach mich kaputt.
Die Miesen werden dem Kleinanleger aufs Auge gedrückt! – wie immer.
Naja, 600 Mio sind fuer ein Institut wie die Postbank ja nicht so wahnsinnig viel. Aber ich verwette eine Unze Silber, dass die 600 Mio schoengerechnet sind. Das sind doch bestimmt nur die fuers Eigengeschaeft gekauften Anleihen. In Fonds geparkte Anleihen werden die da nicht freiwillig mit eingerechnet haben (ist schliesslich Kundenvermoegen, kein Bankvermoegen). Die Bank kann die 600 Mio laessig abschreiben, das drueckt nur etwas aufs Quartalsergebnis. Wenn aber die Fondsanleger massenhaft ihre Gelder aus den Fonds abziehen, weil sie anleihenverseucht sind, koennen die Verluste (fuer die Kunden) schnell groesser als 600 Mio werden.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Schablonski
Ich kann's schon nicht mehr lesen...
wir haben nur AAA... und wussten von nichts.
Schon für solche Sprüche sollte man den Bankern die Lizenz entziehen.
Ob wir , oder Eichelburg .. alle mit Verstand und Interesse wussten es - schon lange. Und die Banker wollen es nicht gewusst haben ( dem Schalterangestellten glaub ich das sogar) .
Ich lach mich kaputt.
Die Miesen werden dem Kleinanleger aufs Auge gedrückt! – wie immer.
Einiger Banker wussten es, einige Banker wussten es nicht.
Also was soll das Gejammer?
Die Kleinanleger verdienen die Verluste, weil sie sich keine bzw. nicht genügend Informationen über Ihr Investment holen, sondern Ihr "wohlverdientes Geld" in die Hände anderer legen.
Zitat"Es ist oft produktiver einen Tag lang über sein Geld nachzudenken, als einen ganzen Monat für sein Geld zu arbeiten." (Rockefeller)
Be prepared
http://survivingthecrash.blogs…e_115817608706088636.html
War alles schon mal da...Schöne Musik im Hintergrund.
Bababubbbbbbleeeeeee lalalalalaaaaaaaaaa
Bloederweise wirds auch all die betreffen, die gar nicht investierten (weil sie nicht wollten oder mangels Geld konnten).
ZitatAlles anzeigenOriginal von Homm13
Be prepared
http://survivingthecrash.blogs…e_115817608706088636.html
War alles schon mal da...Schöne Musik im Hintergrund.
Bababubbbbbbleeeeeee lalalalalaaaaaaaaaa
Schlaue Sprüche von oberschlauen Leuten.
Die von damals hat's kalt erwischt. Diesmal wird's wohl kälter.
ZitatAlles anzeigenHarry Zingel
... schon 2001 wies die Deutsche Bank alleine Eventualverbindlichkeiten (IAS 37.10) i.H.v. 11.227 Mrd. Euro aus, das 308-fache des Eigenkapital und ein Mehrfaches des gesamten deutschen Bruttosozialproduktes (!), eine volkswirtschaftliche Sprengladung erster Güte. Bisher lag die gut verpackt im Trockenen, aber das kann sich jetzt schnell ändern.
[...]
Es geht nicht um Zwangsversteigerungen und Insolvenzen, also private Katastrophen Einzelner, sondern um die Gefahr eines globalisierten Krieges, der diesmal wirklich ein Weltkrieg wäre, denn Banken sind heute grenzenlos untereinander verknüpft. Stürzt ein Kreditinstitut ein, folgen alle anderen, und das wäre der finanzielle Overkill. Armut, Anarchie - die Straßen des Libanon wären ein Ruheraum im Vergleich zu dem, was hier droht. Kein Wunder also, daß die hohen Herren auf den Direktorensesseln der EZB derzeit wie Espenlaub zittern.
Sie haben allen Grund dazu, und wir mit ihnen.
Quelle: http://bwl-bote.de/20070811.htm
Quelle: http://www.handelsblatt.com/ne…esbanken-zittern-mit.html
[...]
Die noch acht selbstständigen Landesbanken haben erhebliche Summen in strukturierte Kapitalmarktprodukte wie z.B. „Asset Backed Securities (ABS)“ investiert. Diese, mit Zahlungsströmen aus Forderungen unterlegten Papiere, managen sie teils im Kundenauftrag, teilweise haben sie die Papiere aber auch in den eigenen Bestand genommen. Auf der Suche nach neuen Ertragsfeldern haben die Landesbanken hier bis vor kurzem noch mit ihrer besonderen Expertise geworben. Nach dem Wegfall der Staatshaftung vor zwei Jahren spüren die Landesbanken den verschärften Wettbewerb, einige suchen ihr Heil in risikoreicheren Kapitalmarktgeschäften.
[...]
Nach Angaben von Analysten – die namentlich nicht genannt werden wollen – liegt der Bestand der ABS-Papiere bei den ausländischen Spezialgesellschaften der Landesbanken bei etwa 100 Mrd. Dollar. Die WestLB dürfte dabei neben den 35 Mrd. Dollar für Brightwater weitere Milliardenbeträge in den Gesellschaften Compass, Greyhawk und Paradigm verwalten. Bei der BayernLB stecken in den beiden Zweckgesellschaften Giro Funding US Corp und Giro Balanced Funding Corp schätzungsweise zehn Mrd. Dollar, weitere fünf Mrd. Dollar liegen bei der Giro Lion Funding auf Jersey. Ein Sprecher der BayernLB sagte, alle verbrieften Finanzprodukte hätten Spitzenratings, die Ergebnisprognose für die Bank werde nicht tangiert.
Auch die NordLB, die HSH Nordbank und die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) sowie die SachsenLB sollen mit Milliarden engagiert sein. Ein bisher noch wenig beachtetes Problem sind die Bestände an ABS-Papieren bei den Sparkassen. Die Landesbanken haben große Mengen ihrer Produkte an die Institute vor Ort verkauft, die diese in den Eigenbestand - das sogenannte Depot A - gebucht haben. Alleine bei einigen Großsparkassen dürften die Volumina bei rund 100 Mill. Euro liegen. „Die Landesbanken haben den Sparkassenvorständen die Papiere als absolut ausfallsicher verkauft. Wenn sich jetzt herausstellt, dass zwar „AAA“ draufsteht, der Wert aber vom Markt nur als „B“ gesehen wird, gibt es Ärger“, sagt ein Landesbankenvorstand.
Angesichts der Marktturbulenzen blieben die ersten Halbjahresbilanzen der Landesbank Hessen-Thüringen (Helaba) und der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) nahezu unbeachtet. Die Helaba zog im Konzern mit einem Betriebsergebnis vor Risikovorsorge von 274,2 Mill. Euro (plus 17,6 Prozent) ihre bislang beste Halbzeitbilanz überhaupt, für das Gesamtjahr wurden gut 500 Mill. Euro in Aussicht gestellt. Die Helaba-Zweckgesellschaft Opus Alpha in Dublin weise ein Geschäftsvolumen von 1,5 Mrd. Euro auf und sei nicht in Subprime-Finanzierungen involviert.
[...]
„Bisher sprechen wir nur über die außerbilanziellen Investments in den Zweckgesellschaften. Die Landesbanken haben aber auch Milliarden an ABS-Produkten in den eigenen Büchern“, erläutert ein Analyst. Wenn sich der Markt nicht erhole, stünden hier massive Wertberichtigungen an.
----------------
Der Wertpapierbestand der WestLB-Gruppe inklusive aller Töchter im Subprime-Sektor belaufe sich auf 1,25 Milliarden Euro, sagte ein WestLB-Sprecher am Samstag. Die Papiere seien bei den Ratingagenturen zu 98 Prozent mit „A“ oder besser eingestuft, 87 Prozent sogar mit „AA“ oder besser, bestätigte der Sprecher einen Bericht der „Börsen-Zeitung“ vom Samstag.
Quelle: http://www.handelsblatt.com/ne…t-ein-weiteres-opfer.html
Dann mal viel Erfolg damit ...
---------------
Quelle: http://www.boersen-zeitung.com…tion/aktuell/bz153221.htm
... wollen Politiker die erst 2006 eingeführte Portfolio-Obergrenze wieder lockern, auf dass die subventionierten Freddie und Fannie mehr Eigenheimdarlehen finanzieren, aufkaufen und verbriefen können. Den beiden Förderinstituten vertrauen die Anleger, schließlich unterstellen sie ihnen eine implizite Staatsgarantie.
[...]
Freddie steckt selbst bis zum Bauchnabel im Hypothekensumpf. Laut Citigroup hat man sich für rund 124 Mrd. Dollar Subprime-Verbriefungen anderer Banken in die Bücher gelegt, das ist knapp ein Fünftel des Portfolios. Weitere 68 Mrd. Dollar kommen an Darlehen schwacher Schuldner zusammen, deren Risiko nicht via Verbriefung an den Kapitalmarkt weitergereicht werden konnte.
Ein Fünftel des im vergangenen Jahr hinzugekommenen Volumens besteht überdies aus variabel verzinslichen Krediten, deren Neufestsetzung zu höheren Sätzen den Schuldendienst gefährden könnte.
Die großen Krisen pflanzen sich über den Rückzug des leicht liquidierbaren Vermögens auch immer in andere Anlagemärkte fort.
Von den Schwellenmärkten hört man nichts, seltsam.
Zitat
manchmal übertreibt der Autor aber schon ein klein wenig:
...
Lassen wir uns mal auf ein Gedankenspiel ein von dem ich hoffe, daß es keine Prognose sein möge:...
Die Flucht in die Sachwerte. Milch ist nach einem Tag nicht 50% teurer, sondern 50.000 mal so teuer. Die Lebensersparnisse eines Arbeitnehmers reichen nicht mehr für ein Abendessen.
...
vielleicht ist es ja wirklich an der Zeit - auf Sicht von wenigen Tagen und mit strengem Stoploss - wieder long in Aktien zu gehen...
Experte kritisiert fahrlässige Hypotheken-Vergabe in China
Die US-Hypothekenkrise lässt auch an anderen Orten der Welt die Angst vor Bankenpleiten wachsen. Noch fahrlässiger als in den USA sei die Kreditvergabe in China, sagt ein Experte.
Die chinesischen Banken, die Hypothekenkredite über umgerechnet rund 475 Mrd. Franken (3 Billionen Yuan) gewährt hätten, nähmen keine Bonitätsprüfungen vor, zitierte die Zeitung "South China Morning Post" den Finanzexperten Yi Xianrong von der chinesischen Akademie der Sozialwissenschaften.
In den USA gebe es zumindest Kreditwürdigkeitsprüfungen. In China dagegen könne sich jeder Geld zum Hausbau ausleihen, kritisierte der Expterte.
In China boomt der Immobilienmarkt. Die rapide wachsende Mittelklasse leistet sich in grossem Stil neue Wohnungen. Die Behörden befürchten jedoch vor allem in grossen Städten wie Schanghai ungezügelte Spekulationen und eine starke Übertreibung bei den Preisen.
Die Behörden versuchen daher, den Markt zu zügeln: Zinserhöhungen, strengere Regeln für ausländische Investoren und Anreize zum Bau billigerer Wohnungen gehören zu den staatlichen Gegenmassnahmen.
Allerdings ist die Verbriefung von Hypotheken in China nicht sehr weit verbreitet. In den USA hatten Zahlungsausfälle bei zweitklassigen Hypotheken Banken in die Pleite getrieben und eine Krise an den Finanzmärkten ausgelöst.
(Quelle: SDA)
Hier mal ein Artikel in der NY-Times der erklärt, warum sich die Finanzkrise so schnell vom reinen Sub-Prime Bereich
gelöst hat.
Zitat“What matters is who owns what, who is under pressure to sell, and what else do they own,” he said. People with mortgage securities found they could not sell them, and so they sold other things. “If you can’t sell what you want to sell,” he said, “you sell what you can sell.”
He recalled that the crisis that brought down the Long-Term Capital Management hedge fund in 1998 started with Russia’s default on some of its debt. Long-Term Capital had not invested in Russia’s bonds, but some of those who owned such bonds, and needed to raise cash, sold instruments that Long-Term Capital also owned, and on which it had borrowed a lot of money.
It appears that in this case, securities backed by subprime mortgages were owned by people who also owned securities backed by leveraged corporate loans. With the market for mortgage paper drying up, and a need to raise cash, they sold the corporate securities and that market began to suffer.
Der Geist in nun aus der Flasche. Containment nur auf den Sub-Prime Loan Bereich ist nicht mehr möglich und der Creditcrunch Meltdown (Kreditklemme und damit Zusammenbruch des Finanzsystems) ist unabwendbar.
Hypothekenschuldner werden in den Bankrott getrieben, Kreditkarten werden keinen Kredit mehr geben, Firmen bekommen keine Kredite mehr. Bauwirtschaft geht auf Null. Woher soll Wirtschaftswachstum in den nächsten Monaten und Jahren kommen.
Der US Verbraucher ist z.Zt. noch 30% des Weltmarktes, und der EU-Verbraucher wird seinem Schicksal unabwendbar folgen.
Weitere Hypothekenbank pleite - Deutsche Bank ist Gläubiger
Die jüngste Pleite dürfte auch so manchen europäischen Banker nervös machen: Der US-Hypothekenfinanzierer HomeBanc ist insolvent. Zu seinen Gläubigern gehören die Deutsche Bank und die französische BNP.
New York - Die HomeBanc ist mehr als nur eins von vielen Opfern der US-Kreditkrise - zumindest aus europäischer Sicht: Der Insolvenzantrag des US-Hypothekenfinanzierers gestern, der unumwunden auf eine "unhaltbare Geschäftsposition" in Folge der Hypothekenkrise verwies, dürfte so manchem Banker auch in Deutschland den Schweiß auf die Stirn treiben.
Denn zu den Gläubigern der HomeBanc gehören die Deutsche Bank, die Commerzbank, die französische BNP sowie die belgisch-niederländische Fortis. Das geht aus Unterlagen der US-Finanzaufsicht SEC hervor, die auf der Webseite der HomeBanc zu finden sind.
[...]
[URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499490,00.html]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499490,00.html[/URL]
Hi!
besonders bizarr ist da im Link die Consors Werbung für legendäre 5% Zinsen ... .
Der Laie fragt sich: Mit welchen Risikoanlagen die wohl intern erwirtschaftet werden?
...
Consors gehört zu BNP Paribas.
Man findet die Antwort also gleich im Text daneben.
Diese Spiegel Online Seite ist also ein Gesamtkunstwerk.
Gruss,
gutso
Habs mal als Suchspiel angehängt ("was stimmt hier nicht? - Richtig, die sichere 5% Zinsanleihe ... "):
Lol Gutso,
ich glaube, wir haben noch keine Krise.
Die ist erst dann da, wenn zwischen den Katastrophenmeldung der ARD-Börse um 19.58 Uhr und den Katastrophenmeldungen der Tagesschau um 20.00 keine Werbung mehr für Investmentgesellschaften geschaltet wird ![:]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Die paßte schon am Freitag wie die Faust aufs Auge 
Immer mal wieder die Bild beachten, sie ist schließlich die größte Zeitung Deutschlands.
ZitatBankenkrise reißt Börsen runter
Komme ich jederzeit an mein Erspartes ran?
Hamburg – Schwarzer Freitag an den Weltbörsen! Der deutsche Aktienindex DAX verlor gestern zeitweise fast 2%. Notenbanken schießen Hunderte Milliarden in die Geldmärkte, um sie wieder flottzumachen. Wie schlimm ist die Krise an den Finanzmärkten?
[url=http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/11/boerse-talfahrt/finanzkrise-gefaehrdet-aufschwung,geo=2295912.html]Schlussfolgerung des Artikels:[/url] Ja, alles sicher, nichts wird passieren, Großbanken haben Mega-Eigenkapital und Reserven – keine Gefahr.
ZitatOriginal von SkYdEvIllE
Immer mal wieder die Bild beachten, sie ist schließlich die größte Zeitung Deutschlands.
[url=http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/11/boerse-talfahrt/finanzkrise-gefaehrdet-aufschwung,geo=2295912.html]Schlussfolgerung des Artikels:[/url] Ja, alles sicher, nichts wird passieren, Großbanken haben Mega-Eigenkapital und Reserven – keine Gefahr.
Sie lügen bis zuletzt...
ZitatOriginal von SkYdEvIllE
[url=http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/11/boerse-talfahrt/finanzkrise-gefaehrdet-aufschwung,geo=2295912.html]Schlussfolgerung des Artikels:[/url] Ja, alles sicher, nichts wird passieren, Großbanken haben Mega-Eigenkapital und Reserven – keine Gefahr.
Puh. Da bin ich jetzt aber beruhigt.
ZitatOriginal von gutso
Diese Spiegel Online Seite ist also ein Gesamtkunstwerk.
Als ich heute Mittag auf WELT Online schaute, war diese ebenso ein Gesamtkunstwerk.
Hab leider versäumt ein Bild zu machen.
In der linken Spalte ein Leitartikel "Warum die Reichen immer reicher werden" mit dem Teaser-Text "Die guten Nachrichten aus der Wirtschaft häufen sich. Das Wachstum in Deutschland ist kräftig, die Unternehmen stellen wieder ein."
Gleichzeitig in der rechten Spalten daneben ein Artikel "Die Wirtschaftsskrise ist hausgemacht" mit dem Teaser "Mit der größten Rettungsaktion seit dem 11. September 2001 verhindern die Zentralbanken einen Crash. Das ist erst der Anfang. Keine Bank traut der anderen. Unklar ist, wer auf welchen faulen Krediten sitzt. Der leichtfertige Umgang mit Darlehen kann noch Milliarden kosten."
Da habe ich mir auch gedacht: hmm, wen jetzt Otto Normalo den Text links und danach den rechts liest, was denkt der wohl? 
