Global Economic Collapse

    Krise der Weltordnung - Süddeutsche Zeitung


    http://www.sueddeutsche.de/politik/880/313784/text/
    ´
    Eine interessante Betrachtung. Ob die Selbstdemontage des Westens tatsächlich ausreicht, um eine Neuausrichtung der Finanzwelt zu erreichen?
    Bei China bin ich mir allerdings gar nicht mal so sicher, ob sich unter einer chinesischen Welt- Finanzführung etwas ändern würde. Auch dort hat die Gier voll zugeschlagen und man geht über Leichen, wenn das Thema Profit zur Debatte steht.

    Zitat von cepe6po

    ein interessanter Beitrag!
    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1223913333.php


    :thumbup:
    Ich bin fast unter den Tisch gefallen, als der Reporter (aus London) Jim fragt:


    - Jim, was erwarten Sie von dem Treffen der G7 Staaten an diesem Wochenende, was müssen die Politiker tun?
    - Ja, was sollten die Politiker tun, Sie sollten einfach runter an die Bar gehen, ein Bier trinken und den Rest der Welt in Ruhe lassen 8o 8o :] :]

    Delphin
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    Zitat

    @ Tigers_Snakes & Ersatzkasse
    blindschleichen haben keine ohren

    Tsss, in Biologie nicht aufgepasst?

    Zitat

    Blindschleiche (Anguis L.), Eidechsengattung aus der Unterordnung der Kurzzüngler, schlangenähnliche Tiere mit unter der Haut versteckten Gliedmaßen, sehr kleinen, meist unter Schuppen liegenden Ohren, langen, spitzen Zähnen, auf dem Kopf mit größern Schilden, auf dem Körper mit kleinen, glänzenden Schuppen bedeckt.

    http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Blindschleiche


    Bye


    Marko

    Zitat von rabappel

    Ach je, was denn hier los.
    Ich komm ja vom Glauben ab.


    Der Dax steigt heute um +6,65% ( 4.486,61, +302,30) Stand 11:10MEZ.

    Das konnte man wohl erwarten das es so kommt. Momentan sehe ich es eher als eine normale Gegenbewegung nach dem Crash vom Freitag. Ob der Trend dauerhaft ist wird sich zeigen. Glaube ich aber eher nicht.

    Alle Börsen im Plus und alles wieder OK? oder die nächste Stufe in der Bärenfalle ?
    War die letzte Woche nur inszeniert um die Staaten (Steuerzahler, Bürger) gemeinsam auf (Start)linie zu bringen? Um dann keine Chance mehr zu haben anders zu agieren?


    Einige kleinere Teilnehmer sind aber dran und drauf auszufallen
    Icelandic Shoppers Splurge as Currency Woes Reduce Food Imports
    http://www.bloomberg.com/apps/…d=aVFtDRGwcc50&refer=home


    Doch die Großen bekommen unlimitierten Nachschub
    Fed Says ECB, Others to Offer Unlimited Dollar Funds (Update2)
    http://www.bloomberg.com/apps/…d=ad3yz0VA2AY8&refer=home
    Die Lizenz zum unlimitierten 'Drucken' ohne Kontrolle



    Alle Big Player schnell neu ausgerüstet mit diesem Schutz der Staaten und ab an die Startlinie um Position einzunehmen für den Startschuss? (copyright Eulenspiegel)


    Hier ist einiges zu schnell zu geplant abgelaufen um auch nur annähernd die Chance zu haben die Auswirkungen abzusehen und zu verinnerlichen. Speed kills. Die dauernden Wochenendentscheidungen der 'Staatstragenden' dies alleine soll die Fundamentaldaten so geändert haben, dass nun alles in Ordnung ist? Nein, es sind lediglich laufend schnell die Spielregeln geändert worden, sodass eigentlich keiner mehr weiß welches Spiel eigentlich gespielt wird, nichteinmal die Teilnehmer die nun auf der Startlinie in Position stehen. Das hat System.

    Was sich schon am Freitag abzeichnete, scheint sich heute zu bestätigen: die Krise nimmt nicht mehr weiter zu.
    Nachdem der 4-Tages 100-MRD USD-Tender am Freitag mehr als ausreichte, gibt es heute gar keinen USD-Tender der Bundesbank. Ich glaube nach zwei Wochen das erste Mal.
    Habe heute doch angefangen, wieder ein Aktiendepot aufzubauen.

    Der geniale Rettungsschirm ist aufgespannt und darunter beginnt gerade die abgefahrendste Finanzparty aller Zeiten.
    Die alkoholischen Prozente der Drinks werden mit dem Pleitegrad der Bank größer (HRE fast 35% Alk., da fängts langsam an zu drehen 8| ).
    Als Banker oder Versicherer ist man ja nun irgendwie ins Lager der Staatsdiener gewechselt.
    Eine Verbeamtung mit Versprechungen für solide Ruhestandsbezüge ist in Aussicht.
    Also, endlich Grund genug für eine ausgelassene Stimmung nach den so ungewohnt harten Zeiten für unsere Finanzarbeiter.
    Der ganze Staat ist ein Schlaraffenland.
    Die neue Gesellschaftsform ist geboren - Die AUFFANGGESELLSCHAFT -
    Keiner von den grübelnden Gesellschafts- und Wirtschaftsphilosophen hätte das gedacht.
    Nur kreative Köpfe aus fähigen Politikern und verantwortungsvollen Bankern konnten das Abgleiten in eine erneute
    dunkle Phase der Marktwirtschaft verhindern.
    Der 13. Oktober sollte zum jährlichen Feiertag "Tag der Banken" erklärt werden.


    Und draußen steht die Realwirtschaft. Sie wurde nicht eingeladen und kackt deshalb weiter ab - was solls,
    Wirtschaftsgüter und Realwerte entstehen nicht durch produktive Arbeit, man braucht doch eigentlich nur
    genug Geld bzw. Versprechen auf Geld, um sich alles zu kaufen. Nie hat es nur Gewinner gegeben ...


    Gönnen wir den Herrschaften ihre fröhliche, voller falscher Hoffnungen steckende Ausgelassenheit.
    Es hätte heute schlimmer kommen können, z.B. ein grundsätzlicher Lösungsschritt,
    mit allen Konsequenzen und ohne Party 8)


    ALEXIS


    Sic ! (wie der Lateiner sagt)


    Auch wenn es jetzt vielleicht ein paar Tage, Wochen oder Monate mit den Aktien bergauf geht, Finger weg von Aktien. Das ist nur Spielcasino. Auch wenn Prof. Max Otte soeben über Goldseiten sagt, er habe erste Positionen Gold in Aktien umgeschichtet. Trotzdem: Finger weg! Die Krise ist nicht vorbei, nur mit einem Haufen Geld zugeschüttet, das sehr schnell in einem schwarzen Loch verschwunden sein wird.


    Schaut Euch einfach das DAX/Gold-Ratio an. Es fällt seit 2000 mit längeren Unterbrechungen, aber es fällt! Es ist am Freitag bei etwa 7 angekommen gewesen. Das ist eine durchschnittliche Bewertung über die letzten 50 Jahre, aber noch weit weg von den Tiefstständen, die in einer Krise zu erwarten sind. Es wird Tage, Wochen oder Monate dauern, aber dann wird das DAX/Gold-Ratio weiterfallen. Man kann die Uhr danach stellen. Es ist noch zu früh, in Aktien umzuschichten. Die Luft ist aus der Kreditblase noch nicht entwichen, sie wurde notdürftig mit Staatsschulden reflationiert.


    Minos

    Zitat von elsilbero

    ss


    Wo gab´s das schon mal in der Geschichte, eine über 20 jährige defl. Depression bei Papiergeld und einer solchen Verschuldung fast aller Markttteilnehmer so wie heute?
    Los, MVD, erzähl´s uns!


    Grüße


    Die momentane globale Krise ist absolut Beispiellos und genau so beispiellos werden auch ihre Folgen sein. Man sollte mit allem rechnen, damit man keine unangenehmen Überaschungen erlebt.


    Gruß
    mvd

    Zitat von BAAL

    Zum Thema OTTE fällt mir nur eins ein: Kaum darf er bei den anderen mitspielen, verläßt er seinen Weg zum Ziel. Man nennt sowas auch Wankelmütigkeit. Aber er wird schon noch sehen, was er davon hat, wenn er Gold in Aktien switched. Ich lasse es mir ja eingehen, wenn man Bargeld in Substanzwerte switched um Cashflow zu generieren, aber Gold in Aktien, das ist in der jetzigen Phase schon selten blöd.

    Ein bisschen um die Kurve gedacht (im Gegensatz zu linear ;) ) könnte man auch zu einer anderen Betrachtungsweise kommen:


    Otte hat sich mit seinem Bestseller-Buch einen Namen gemacht. Darin prognostiziert er "den Crash"...


    Wenn aber jetzt Otte als großer "Crash-Prediger" wieder in Aktien einsteigt, dann ist das doch das klarste Signal an alle (die sich keine eigene Meinung zur Sache bilden können oder wollen), dass selbst Crash-Fachleute den Himmel schon wieder schweinchenrosa sehen...


    Kumuliert man diesen Effekt nun mit den Staatsgarantien, dann sind das ja schon 2 "Quellen", die Positives ahnen lassen und dann ist doch alles in Butter. :thumbup:


    Außerdem weiß man ja noch lang nicht, wie viel Geldwert ihm seine jetzige Aktieneinstiegsankündigung u. U. bringt... :whistling:


    Gruß
    Joyson

    Minos
    Das mag sein, daß es noch weiter bergabgehen wird, aber wenn hochrentable Ölkonzerne oder Schwerindustrie jetzt um weniger als 50% ihres Wertes vor einem Jahr zu haben sind, bei einem KGV unter 5, dann frage ich mich schon, wann der richtige Zeitpunkt ist, mit dem Kaufen zu beginnen, wenn nicht jetzt.
    Bei Aktien sollte man es m.E. genauso machen, wie beim Aufbau eines Golddepots: niemals alles auf einmal kaufen, sd. nachkaufen wenn es runtergeht.
    Außerdem sind Aktien ja auch ein guter Inflationsschutz.
    Und sie dürfen auch nicht mit Zertifikaten in einen Topf geworfen werden: selbst bei einem totalen Banken- und Börsencrash, wo alle Zertifikate wertlos werden, weil es den Emittenten z.B. nicht mehr gibt, bleibt man Anteilseigner der jeweiligen Firma. Und wenn die Firma groß genug ist, ist die Wahrscheinlichkeit, daß sie zusperrt, außerordentlich gering - eher wird sie von einer anderen aufgekauft.
    Und zu guter letzt sei noch das Argument erwähnt, daß gerade in so unsicheren Zeiten, eine Streuung auf möglichst viele Bereiche, nichgt falsch ist: GGG - Gold, Grund, Geld + Aktien, falls es wieder aufwärts gehen wird.

    So... alles wieder ok... meine Bewertung zum Merkelplan, wie man die deutschen Banken mit Geld zuscheisst habe ich schon im Bank-Run Thread beschrieben...


    Nun kurz zum Dax...


    Tja... was macht der DAX heute...


    Um 9 Uhr hat man alle Orders ausgeführt... damit ging er schneller hoch, als der Schniedel eines 16 jährigen, wenn Gina Wild in den den besten Jahren dran lutscht...


    Nachdem alle Orders abgearbeitet waren bewegt sich da nix mehr... dümpelt nur noch vor sich hin... keiner will mehr kaufen... das ist eher wie nach 40 Jahren Ehe... wenn sie auch nur noch unter "Restmüll" läuft. Da bewegt sich auch mit Viagra nichts.


    ACHTUNG!!!! NEBELKERZEN!!!


    Würde mich nicht wundern, wenn heute Abend einige noch Gewinne mitnehmen und wir im Minus landen...

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“

    Zitat von Echtsilber

    damit ging er schneller hoch, als der Schniedel eines 16 jährigen, wenn Gina Wild in den den besten Jahren dran lutscht...


    das sehr verehrte Fräuelein heisst Martina Schaffrath und ist hauptberuflich Charakterdarstellerin im Deutschen Fernsehen.

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    Zitat von JedemDasSeine


    Warum ist es dann zu spät? Gibt es dann keine Aktien mehr zu kaufen?


    Hallo,


    dann ist es zu spät, weil man nur noch reagieren kann. Die Kunst besteht doch darin zu agieren, nicht zu reagieren. Wenn er gesagt hätte, er wechselt Bargeld in Substanzwerte um Cashflow zu generieren und zu diversifizieren, dann hätte ich mir das eingehen lassen. Aber Gold in Aktien, das ist schon ein hartes Stück ín dieser Phase und sagt mir, dass er anscheinend den Unterschied zwischen Wert und Preis nicht kennt oder das Spiel seiner neuen Freunde spielt. Variante 1 wäre nicht gerade ein Beweis seiner Kompetenz als Professor und Variante 2 nicht gerade ein Beweis für seinen Charakter. Beides ist definitiv schlimm und führt dazu, dass dieser Mann seinen Platz neben Gehrke auf meiner Liste einnimmt :S Die Liste trägt die Überschrift: Leuten denen man nicht mehr trauen kann und deren Berichte man nicht mehr lesen sollte.


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

    4 Mal editiert, zuletzt von BAAL ()

    Zitat von JedemDasSeine

    Minos
    Das mag sein, daß es noch weiter bergabgehen wird, aber wenn hochrentable Ölkonzerne oder Schwerindustrie jetzt um weniger als 50% ihres Wertes vor einem Jahr zu haben sind, bei einem KGV unter 5, dann frage ich mich schon, wann der richtige Zeitpunkt ist, mit dem Kaufen zu beginnen, wenn nicht jetzt.
    Bei Aktien sollte man es m.E. genauso machen, wie beim Aufbau eines Golddepots: niemals alles auf einmal kaufen, sd. nachkaufen wenn es runtergeht.
    Außerdem sind Aktien ja auch ein guter Inflationsschutz.
    Und sie dürfen auch nicht mit Zertifikaten in einen Topf geworfen werden: selbst bei einem totalen Banken- und Börsencrash, wo alle Zertifikate wertlos werden, weil es den Emittenten z.B. nicht mehr gibt, bleibt man Anteilseigner der jeweiligen Firma. Und wenn die Firma groß genug ist, ist die Wahrscheinlichkeit, daß sie zusperrt, außerordentlich gering - eher wird sie von einer anderen aufgekauft.
    Und zu guter letzt sei noch das Argument erwähnt, daß gerade in so unsicheren Zeiten, eine Streuung auf möglichst viele Bereiche, nichgt falsch ist: GGG - Gold, Grund, Geld + Aktien, falls es wieder aufwärts gehen wird.

    ;)


    Ok,bin sogar einverstanden, nach dem Motte, den Tiefpunkt erwisch ich sowieso nicht. Sukzessive umsteigen. Aber wer kann sich schon beherrschen und widerstehen, weiteres Geld umzuschichten, wenn die Aktien jetzt 30% zulegen, da geht die Manie doch wieder los und man vergisst die Fundamentals. Und dann wird nochmals kräftig abgesahnt. Und der DAX rauscht wieder runter, noch tiefer. Es wird so kommen! DAX/Gold lügt nicht! ;)
    Es ist zu früh, wir werden noch mindestens einen derben Schub erleben, vielleicht erst in Monaten, wenn die Geldspritze von den Bänkern abkassiert wurde, aber er wird kommen. Wir sind mitten drin in der Krise, nicht am Abschluss.


    Minos

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