Beiträge von Kaufrausch

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Original von StevoI
Hallo Eldorado,

was ist denn CEF? Ich habe das Problem der sicheren Lagerung von physischem Silber/Gold leider noch nicht gelöst.

Gruß

Zum CEF gibts hier schon hunderttausend Beiträge, einfach mal die Forensuche bemühen, bitte.

Jungs, könnt Ihr nicht mal ein paar Kilotonnen Gold oder Silber kaufen? Der POG ist so langweilig geworden in den letzten Tagen.

Gruß an alle

vom KR

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Original von Earnie
So gesehen bin ich überzeugt, dass Elektroautos dereinst jene 30% der Mobilität abdecken, die dann noch nötig sein wird.

Ich gehe noch einen Schritt weiter: Es wird in nicht allzu ferner Zukunft nur noch Flugzeuge, keine Autos mehr geben. Und zwar aus folgenden Gründen:

1. Sämtliche Infrastrukturmaßnahmen fallen weg. Es müssen also keine Autobahnen und Landstraßen mehr gebaut, saniert und gepflegt werden, weil die Infrastruktur für Flugzeuge, Luft, überall vorhanden ist. Dies alles spart gewaltige Energiemengen ein! Ich seh' schon die Plakate der Gewerkschaften vor mir: Autobahnbau erhält Arbeitsplätze! Mehr Autos, weniger Fluglärm.

2. Flugzeuge benötigen weniger Energie als Autos, denn die Rollreibung fällt weg und je höher ein Gefährt oder Geflieg sich bewegt, desto geringer wird der Luftwiderstand. Auch dies spart Energie!

3. Flächen sind zweidimensional. Räume bieten die dritte Dimension, ergo kann in der Luft wesentlich mehr Verkehr "fließen", als auf der Erde. Auch dies spart Energie, denn es müssen weniger Umwege geflogen, als gefahren werden.

Bereits jetzt wird in den USA ein Projekt der NASA durchgeführt, welches Flugzeuge so leicht bedienbar wie Autos machen soll. GPS und weitere Technik machen dies möglich.

http://ali.apple.com/ali_sites/ali/exhibits/1000851/

"The five vehicle sectors are Subsonic Transports, Supersonic Aircraft, Personal Air Vehicles, Runway Independent Aircraft, and Unmanned Aerial Vehicles."

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Ich denke aber auch, dass es ein "multikulturelles" Nebeneinander geben wird. Biodiesel und Biomethan sind auch Möglichkeiten und werden Ihren Platz bekommen - nur eben kann man so keinen 1:1 Ersatz für Öl darstellen.

Wenn nur noch wenige Oldtimer per Benzin betrieben werden, dann ist das ja auch kein Problem mehr.

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Nur in einem Punkt gehen unsere Meinungen auseinander: Die SIngularität des Energieproblems. Es ist doch so:

Billige Energie ist die Mutter unserer Industriekultur und unseres Wohlstandes. Jeder steuerwirksame € Umsatz verbraucht im Schnitt 1kWh. Das bedeutet doch nichts anderes, als dass ohne billige Energie eine totale Werteverschiebung stattfindet. Gerade die IT-Branche würde sich nicht mehr um die Frage Festplatte oder SRAM streiten, sondern würde bei Kostenexplosion im Energiesektor auf das tatsächlich notwendige Minimum (gesund)schrumpfen - mit unabsehbaren Folgen. Was glaubst du denn, wieviel graue Energie in einem 30'' LCD-Fernseher steckt? Du könntest 10 000 km Autofahren damit. Wieviel (Energie) Luxus es bedeutet, ein Handy nach 12, 15 Monaten Gebrauchsdauer wegzuwerfen? Recycling hin oder her, die Energie geht weitgehend verloren.

Hm, ich weiß gar nicht, ob wir da so weit auseinander liegen. Ich sehe das wieder völlig unmoralisch. Klar wird im Moment viel verschwendet, aber eben auch nur, weil Energie so billig ist. IMHO wird das ökonomische Prinzip dafür sorgen, dass sich das ändert, wenn die Energie teurer wird. Das ist ja jetzt schon zu beobachten. Und als Endresultat bin ich eben der Meinung, wir werden uns langfristig, von kurzfristigen Engpässen vielleicht mal abgesehen, nicht einschränken müssen. So lange wir freie Märkte haben wird es auch immer mehr Wohlstand geben. Und da sind wir uns eben auch einig, es wird sich vieles verändern. In sofern hab ich mich wahrscheinlich unklar ausgedrückt. Ich meine auch nicht, die Energie (die wir jetzt haben) wird es immer geben, sondern unser Wohlstand, der auf dieser Energie beruht, wird zumindest in unserem Leben nicht weniger werden. Wir werden also auch in Zukunft nicht auf Pferde umsteigen müssen.

Vorausgesetzt, es zetteln nicht irgendwelche Idioten einen Krieg an. Und es bleibt das Überbevölkerungsproblem.

Zudem sollte man nicht vergessen, dass neue Technologien wie die Nanotechnik, ja selbst die Computertechnik die Dinge erst möglich machen, die vor dreißig Jahren undenkbar schienen.

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Original von Earnie
Vielleicht sollten wir zwischen Energieträgern und Energiequellen unterscheiden. Mit Moral hat das nichts zu tun. Kein Prinzip und keine Technik ist a priori unmoralisch. Unabhängig davon gibt es physikalische Limiten, welche die Nutzung dieser Quellen erschwert.

Ja, da sind wir uns einig.

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Das Energieproblem lässt sich mit nichts anderem Vergleichen, weder mit e-bay noch mit Festplatten. Aber das ist ein Bewusstwerdungsprozess der eben erst begonnen hat.

Da sind wir uns nicht einig.

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Erdöl ist Quelle und Träger zugleich - von daher kommt die KonFusion. Erdölprodukte sind leicht zu speichern, haben hohe Energiedichte - aber auch nicht zu hoch, dass sie nicht allzu gefährlich sind.

Was dafür gesorgt hat, dass das 20. Jhdt. ein Erdöljhdt. war. Mal abgesehen von der Energie durch Verbrennung ist Öl aber auch in anderer Hinsicht ein begehrenswerter Stoff. Man denke nur an Kunststoffe, etc. pp. ...

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Kernkraft ist da schon schwieriger einzuschätzen. Abgesehen von der Moral, die wir außen vor lassen wollen, der unabsehbaren Zahl von Castor-Störern die in den Startlöchern scharren, KANN die Energiequelle Uran (oder Thorium ) das Öl rein rechnerisch nicht ersetzen. Der Grund ist, dass beim Umwandeln der Primärenergie Spaltwärme in das dannmalige Speichermedium (z,B. Wasserstoff) wesentlich höhere Verluste anfallen als bei der Verarbeitung von Öl. Die Kosten wären aber um Zehnerpotenzen höher. Selbst bei gleichbleibendem Energiekonsum am Ort der Anwendung wäre ein Mehrfaches des heutigen Primärenergiebedarfes erforderlich.

Ich sehe das aus mehreren Gründen nicht so schwarz. Erstens fahren meine Eltern ein Elektroauto. Ja, bitte nicht lachen, stand sogar in der Zeitung und es ist sicher auch nicht sehr effizient im Moment. Es zeigt aber, wohin die Reise geht. Sie brauchen das Auto nur für den Stadtverkehr und da ist es dicke ausreichend. IMHO ist Strom die einzige Energie, die man problemlos über weite Strecken transportieren kann. Da hapert es zwar noch an der Speicherung, aber IMHO wird dieses Problem in spätestens 20 Jahren gelöst sein.

Wenn man also Strom effektiv speichern kann, dann spielt der eigentliche Rohstoff, mit dem dieser Strom mal erzeugt wurde, keine mehr so große Rolle. Man kann Strom schon heute aus diversen Quellen wie Öl, Erdgas, Uran, Solarenergie, Wasser, Wind etc. pp. gewinnen.

Zweitens gilt das altbekannte finanzielle Prinzip, dass man nur reich werden kann, wenn man spart, auch für Energie. Und da sind noch längst nicht alle Sparmaßnahmen ausgereizt. Man denke nur an den größten Teil der Abwärme, die durch Energienutzung entsteht.

Drittens wird die Welt nicht so bleiben, wie sie ist. Was ich mir vor zehn Jahren kaum vorstellen konnte, ist eingetreten. Ich nutze das Auto noch höchst selten. Meist für die Fahrt zu Kunden, aber das war es dann auch schon. Alles andere kommt mittlerweile ins Haus. Ein Klick genügt. Natürlich werden auch da Fahrzeuge bewegt, nur eben deutlich effizienter, als wenn ich wegen einer Tonerpatrone in die Metro gurke. Dazu ist es meist noch deutlich preiswerter. Ein Grund, warum die Metro z. B. jetzt ständig Sonderangebote macht.

Viertens ist das eigentliche Problem nicht die Energie oder die Energieträger. Energiequellen gibt es zuhauf. Und wenn erstmal die Solarzellen kostengünstig durch Massenherstellung geworden sind und die Energieverbraucher, also Fahrzeuge etc. nur noch wenig Abwärme erzeugen, dann wird das auch genutzt werden. Aber die eigentlich Ursache des Übels ist eben nicht die mangelnde Energie, man denke nur, wie lange die Sonne noch existiert, sondern die Vermehrung der Menschen. Es gibt einfach zu viele Menschen auf diesem Planeten! Das ist das zentrale Grundproblem, was alle anderen Probleme verursacht, sei es Umweltverschmutzung, Energie"mangel", etc. pp.

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Die erneuerbaren Energiequellen haben alle einen Nachteil: Sie sind verfügbar, wann SIE wollen und nicht wann wir sie brauchen. Sie zu nutzen kostet prinzipiell mehr Geld, noch mehr Hirnschmalz und braucht effiziente energieräger als Zwischenspeicher. Das ist das Einzige was getan werden kann/ muss und es arbeiten auch schon viele dran.

Also stellen wir uns besser drauf ein, dass alles anders wird. Nicht unbedingt schlechter, nur anders. Vor allem sollten wir den Tatsachen ins Auge sehen und danach handeln. Nicht ein Pflaster auf die blasige Ferse picken und blind weitermarschieren, sondern neue Schuhe in Erwägung ziehen.

Ja, da sind wir wieder einer Meinung. Ich überlege ja auch schon, mir hier Sonnenzellen anzuschaffen. Allerdings nicht diese Wasserkollektoren. Die sind IMHO wirklich Unsinn. Diese PV-Anlagen machen schon Sinn im Moment, wenn man die staatliche Förderung in Anspruch nimmt. Aber nicht um damit Rendite zu erwirtschaften, sondern um sich für den Ernstfall zu wappnen, falls mal der Strom ausfällt. Da kann ich mir dann zumindest meinen Latte Macchiato brauen.

digithali's Wünsche scheinen in Erfüllung zu gehen. Aber der HUI ist ja noch stabil. Ich sage, wenn der POG wieder über 575 geht, dann sind wir ganz schnell bei 600. Aber das kann halt noch dauern. Kann ja nicht jeden Tag 10 Dollar nach oben klettern, sonst kommt die Krise schon Ende des Jahres.

Wahrscheinlich verkaufen die Bundesbänker gerade heimlich unser nicht existentes Gold, weil ihnen unser Finanzgangster in der Regierung den Geldhahn abdreht.

Naja, dafür gehen die in NY gerade shoppen. Oder hat Eldo gerade auf die Buy-Taste gedrückt?

[Blockierte Grafik: http://www.kitco.com/images/live/gold.gif]

Moin Earnie,

ich beteilige mich nicht an moralischen Diskussionen über Energieträger. Jeder Energieträger hat Vor- und Nachteile. Das war in der Vergangenheit immer so und wird IMHO auch in der Zukunft so sein. Auch die Kernfusion wird schädliche Nebenwirkungen haben. Und sei es nur, weil sich wieder irgendwelche Monopole bereichern. Ich sehe es nur mal halbwegs objektiv so, dass uns die Energie nicht ausgehen wird. Wenn Öl zu teuer wird, dann werden mit anderen Energieträgern Versuche unternommen. Das geht doch gerade erst so richtig los und ist auch alles immer nicht gleich industrietauglich, aber im long run wird Öl spätestens dann ersetzt, wenn irgend etwas anderes effizienter ist. Das können auch die größten Lobbygruppen nur verzögern, aber nicht aufhalten. Im Grunde ist es doch wie immer bei allem eine Frage des Preises. Warum gibt es noch Festplatten im PC? Weil sie billiger sind, als Flash-Ram. Warum hat Ebay so einen Erfolg? Weil es billiger ist, die Ware direkt zum Konsumenten zu transportieren, statt dass der Mensch auf den Flohmarkt watschelt. Früher oder später wird sich eine Lösung finden, nur kommt die dann wahrscheinlich nicht aus der EU. Hier wird ja kräftig gegen findige Leute mit Papierkriegen vorgegangen.

Und wenn die Menschheit einst zu Grunde geht, dann nicht wegen ihrer Effizienz, sondern wegen ihrer Dummheit. Mag sein, dass die Effizienz dann auch eine Rolle spielt, aber nicht ursächlich, sondern wirkrelevant.

Viele Grüße

KR

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Original von hubo
Ich bin zwar kein Insider aber ich glaube dass das Energieproblem schon vor dem Ende des Öls gelöst ist. Der Einfallsreichtum der Menschen ist unendlich. Die Menschheit befindet sich in einem stetigen gesellschaftlichen Wandel.

Hallo hubo, erstmal willkommen im Forum!

Sehe ich genauso! Die bösen USA haben außerdem bereits seit Jahren in Kalifornien für bestimmte Städte, z. B. L. A., Quoten für Autos mit "Öko"-Antriebe festgelegt, während die Grünen hier sowas nicht hinbekomme haben, trotz Regierungsverantwortung. Statt sich auf Kyoto und anderen Schwachsinn von Bürokraten einzulassen, geht es in anderen Ländern halt praktisch zur Sache:

http://www.zeit.de/2004/23/Klima_USA

So wird es denn so kommen, wie bei vielem anderen auch: Wer weiß schon, dass der Kat beim Auto in anderen Ländern längst eingeführt war, als es hier noch ein schöner Traum war? Würden unsere Politiker hier mal Lösungen suchen, statt nur über Probleme zu palavern, dann könnte man tatsächlich bald über eine "Erdölkrise" lachen. Es gibt so viele Energieträger, dass es tatsächlich schon verwundert, wieso einige Verschwörungstheoretiker den dritten WW an die Wand malen, weil angeblich das Öl ausgeht.

Man kann die Industrie verteufeln, wenn sie flexibel die Zahl der Arbeitsplätze den Bedingungen anpasst. Aber selten wird gesehen, wie leistungsfähig unsere moderne Industrie wirklich ist. Sie passt sich nämlich auch sehr flexibel anderen Bedingungen an. Selbstverständlich bin ich gegen Korruption bei Managern, aber das sollte man trotzdem nicht vergessen!

Grüße

KR

Moin Edel,

vielleicht sollten wir für Eldos Urlaubsverlängerung sammeln gehen.

Ja Eldo, ich hab hier genug Knete rumliegen zum Kauf. Wird ja immer mehr. Und warte erst mal, bis die Drachen losfliegen.

Viele Grüße

KR

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Original von Eldorado
Ist EU das Kuerzel fuer Ein Untergang ?

Naja, also ganz so schwarz sehe ich das nicht. Aber wenn ich mir aussuchen kann, irgendwo hinzugehen, wo ich statt 75% Steuern nur 25% Steuern zahle und auch noch das Doppelte an Brutto habe, dann wäre ich schön blöd, wenn ich nicht versuchen würde, da hinzugehen. Jetzt mal von familiären und freundschaftlichen Bindungen abgesehen, was einen ja dann doch noch im Heimatland hält.

Irgendwann wird die Diskrepanz zwischen Nutzen und Kosten so klein oder dreht sich sogar ins Negative, dass es besser ist, ein paar mal im Jahr nach Hause zu fliegen, um seine Familie und Freunde zu treffen oder sie einzuladen. Allerdings ist die Verschlechterung der Lage ein schleichender Prozess und man darf sich nicht wie der Frosch im Kochtopf davon abhalten lassen, dann irgendwann die Konsequenzen zu ziehen.

Und was den Beschi$$ angeht: "Die Rände iss sichä!" Oder aber auch: "Niemand außer mir kann eine stabile Regierung bilden, niemand!"

Hier bescheißt doch einer den anderen und die Politik lebt es vor. 100 Heuchler in einen Sack und draufhauen und man trifft keinen Falschen. Meine Definition von "sozial": Geschwafel, das den Sozialisten ihr Einkommen sichert!

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Original von kalle14
im gegensatz zu deiner ünsäglichen Arroganz und deinem substanzlosen geschwafel bin ich im Besitz von 250 ha schuldenfreiem Eigentum.

Was kostet noch mal ein ha im Oderbruch? Da ist ja eine Drachenaktie mehr wert.

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Original von Eldorado
Ich werde bestimmt keine PV-Zellen mitnehmen wenn ich gehe, KR
Bin froh wenn es zumindest die Kinder und ein paar Koffer sind wenn es krachen sollte.
I hold my position, Deutschland ?.. nein Danke, da gehts dann wieder von vorne los mit den Auslaendern bei Euch.
Hier gibt es keine Rechte Partei mehr, in Deutschland wuerde ich so weit Legal rechts waehlen das ich links rauskomme.
Multi- Kulti funktioniert nie und nimmer, so ein Schwachsinn.
Im Bett vielleicht

Cheers

XEX

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Ach weißt Du Eldo, Multikulti oder was auch immer sind nur die Marketinggags der Sozialisten. Bei mir gibt es nur Sozialisten oder Liberale im Wortsinn. Natürlich auf einer Achse, also von total Sozialist bis total libertär. Die einen haben was gegen den freien Markt, die anderen leben gut und gerne damit. Unsere Situation hier unterscheidet sich IMHO gar nicht so sehr von der Euren, wenn ich Deine Beiträge so lese. Wenn nicht mehr "Grips" und Leistung zählt, sondern nur noch Korruption und Bullshit an der Macht sind, dann muss man sehen, dass man Land gewinnt. Ich will ja auch weg hier, am Besten ganz weg aus dieser EU.

Skol

KR

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Original von Osterhase
Die Wertigkeit von Gold ist höher als die von Brot.

Das ist der springende .

Nach Maslow liegt Brot auf Stufe 1 und Gold auf Stufe 2 seiner Pyramide. Geht es also nur noch um die körperlichen Grundbedürfnisse, ist Brot der Renner, während Gold in den Hintergrund rückt. Habe ich die Stufe 1 genommen, rückt Gold in das Zentrum des Interesses und Brot rückt in den Hintergrund. Man kann da also schlecht, wie überall, verallgemeinern.

Ich weiß nicht mehr, wo ichs kürzlich gelesen habe, aber Gold wird voraussichtlich vor einer ganz schlimmen Krise (also eine Krise, wo es an die Stufe 1 nach Maslow geht, Hungersnöte, ...) an Wert gewinnen und in der Krise seinen Wert an Weizen oder andere Soft-Commodities abgeben.

Das heißt also, die Leute, die sich nicht von ihren schönen Münzsammlungen trennen können, werden mit ihrem Gold ins Verderben rennen, während die klugen Spekulanten bei Zeiten ihr Gold gegen Weizenassets o. ä. eintauschen.

Das Ganze gilt natürlich nur, wenn es tatsächlich zu einer Krise kommt, die die grundsätzlichen körperlichen Bedürfnisse der Menschen ankratzt. Solange für Nahrung und generell das Überleben gesorgt ist, ist Gold ganz klar vorzuziehen.

Viele Grüße

KR

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Original von morpheus1878
dann frage nicht nach meinem silber-target!!!

Ist es bei Dir da so wie bei mir mit den Drachen?

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Original von Eldorado
Fuer wen soll ich hier noch etwas investieren ?, KR
Irgendwie schlage ich mich hier durch, ansonsten fliege ich dort hin wo Strom ist. ... und mehr !
Das faellt doch nur den Bimbo's bald in die Haende.
Die wissen damit nichts anzufangen, sie machen alles nur kaputt.
Da sind die Welmeister bei so etwas, sie glauben sie kriegens geregelt schaffen es aber nicht, siehe Zimbabwe auf den Farmen.
Da ist jetzt Hungernot weil der Traktor nicht mehr funktioniert unsw..
Reine Verbraucher unsere Schwarzen, ausser mehr Kinder koennen die wenig produzieren..
That's Africa ! .... vielleicht in hundert Jahren klappt es vielleicht.
Ohne die Weissen sind sie eben aufgeschmissen, die letzten Mohikaner ruecken aber ab, viele muessen es.
Vielleicht kommen sie wieder wenn alles vorbei ist.
Schade um das schoen Land. :(, die Welt schaut zu und schickt Spenden, die Korruption blueht aber, das einzige hier was blueht.

Gruss

Eldo

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Naja, ist halt fast so wie mit den Sozialisten hier. Die können auch nur konsumieren. Machen ja jetzt alles die Roboter. Ist sicher eine gute Entscheidung, da weg zu gehen. Ich hatte von Dir bisher nur nichts in der Richtung vernommen. Und was die Sonnenkollektoren angeht, da meine ich wirklich auch nur PV-Zellen, also keine Wasserzellen. Die PV-Zellen kann man ja einfach mitnehmen und dazu sind sie wartungsfreundlich. Energie wird sicher nicht billiger, aber die Sonne scheint noch ein paar Jahre umsonst.

Viele Grüße

KR

Na morpheus, Du bist ja mutig. Eldo, Du hast gemogelt.

Eigentlich würde ich ja jetzt mal unter die Pessimisten gehen und auf die 2. Hälfte tippen. Aber dann kommts vielleicht so. Also tippe ich auf das Ende der 1. Hälfte. Wird spannend, denke ich.

Gruß an alle (werdenden) Goldbugs!

KR

Also für mich stellt sich im Moment eigentlich nur die Frage der Fragen. Wann geht es über 600 USD beim POG? In der ersten Jahreshälfte 2006 oder in der Zweiten?

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Original von Eldorado
KR, Arbeitslose sind genug da die es machen koennten.
Das Problem ist sie machen es nicht mehr nachdem sie nun der Boss sind.

Kauf Dir ein paar Sonnenkollektoren, dann hast Du Ruhe! 4 Tage ohne Strom? Kann ich mir gar nicht vorstellen. Ich muss gleich mal meine Akkus aufladen gehen ...

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Original von Eldorado
Cape Town firms in darkness

Cape power cuts enter 4th day

Saach ma, watt iss denn da los? Gibts bei Euch nicht genug billige Arbeitskräfte, die man an die Fahrradgeneratoren setzen könnte.

Viele Grüße

KR

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Original von PatroneLupo
Kalle: so wie du schreibst ,dürfte sich dein Erfahrungsschatz in Landwirtschaft auf das Krummlehnen der Mistgabel beschränken.

cu DL

Aber auch nur maximal. Magdeburder Börde in Verbindung mit seiner Staatshörigkeit sagt doch schon alles. Ist halt immer wieder sehr lustig, wenn Sozialisten zu erkennen geben, dass sie weder von Energie (kw/h bei platschi), noch Landwirtschaft (kalle), noch Investitionen (kvl) Ahnung haben. Die anderen Hobby-Sozialisten sind mir der Namensnennung nicht Wert. Sorry.

Viele Grüße

KR

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Original von silberling3000
Aber was würded ihr tun, wenn ihr, falls es soweit ist, einige Stunden Vorlauf gegenüber der breiten Masse hättet, welche erst abends von RTL und co informiert wird, tun?

Wieso? Isses morgen schon so weit?

Futter ist genug vorhanden und mein Auto fährt nicht mit Diesel.

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Original von Quentchen
Ich wollte mich nur bei KR und Eldorado für ihre letzten Beiträge, in dem sie auf meinen letzten Beitrag eingegangen sind, bedanken.

Hallo Quentchen,

also bei mir gibts da nix zu danken! Immerhin hast Du es ziemlich gut aufgenommen.

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Das Barometer-Projekt finde ich schon sehr interessant ... ich hatte irgendwo ("Neuronale Netze"??) ja angemerkt, dass ich den Thread gelesen habe ... und aufgrund dessen dort auch einen "Vermerk" (bzgl. Erbengeneration etc.) "hinterlassen" ...
Das ich mich dort zu einer "Mitarbeit" aufdringen hätte müssen/sollen, war mir nicht bewusst ... ist auch nicht meine Art

Da kann jeder mitmachen, und ich habe Dir auch für Deinen Beitrag gedankt. Es muss aber niemand mitmachen und ich hoffe, Du kannst meine unerhebliche Meinung mit etwas Abstand betrachten. Wenn Du mitmachen willst, gerne!

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Und ihr wolltet noch ein "Argument" nachgeliefert haben:

Dazu iss für mich heute schon zu spät. "Watt" raffe ich noch, selbst im Schlaf, aber der POG ...

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"Klumpengold"

Grüße retour

vom KR