Beiträge von Kaufrausch

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Original von Goldy
was muss passieren das ihr mal gewinne mitnehmen würdet auch bei münzen und barren?

Der Mob kommt und will lynchen, es sei denn, ich geb' mein Gold her.

mexx:

Ist doch alles nur Spekulatius.

Genannte Argumente halten mich bei meiner Meinung. Außerdem glaub ich eher, dass der Euro nachgibt, als das es der Dollar im Moment tut. Den USA geht es bis auf die Schulden doch blendend. Ich war erst dieses Jahr wieder dort und Preise und Kaufkraft sind immer noch ok. Was man von der EU nicht sagen kann.

Zudem ist der Rohölpreis wieder am sinken. Auch wenn der wieder steigt (was er ohne Zweifel tut), dann wird sich das erst bei einer drastischen Steigerung auf den Goldpreis auswirken. 2010 scheint mir ein gutes Datum für einen Crash zu sein, insbesondere da dann das Peak-Oil Problem kommen soll. Deine Argumente sind natürlich auch nicht von der Hand zu weisen. Ich denke aber, das alleine wird nicht für einen globalen Crash reichen. Vorher werden die Politiker IMHO auch noch den Dollar und den Euro verheiraten. Danach kann es dann richtig abwärz gehen. Ich glaub' schon, dass der Goldpreis bis dahin kräftig steigt und wahrscheinlich auch die Inflation, aber eben nicht an einen Crash.

Ich stelle mir die Inflation mal als Luftballon vor. Der platzt ja nicht gleich beim ersten reinpusten. Die Infation ist im Moment relativ gering, gemessen an den vergangenen Jahrzehnten. So also, als wenn einer jetzt kräftiger in den Ballon bläst. Da platzt er nicht gleich. Erst wenn die "normale" Inflation ausgereizt ist, der Ballon also voll ist und zusätzliche Sachen (Piekser) dazu kommen, dann platzt er. Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Google find' ich wirklich hart. Bei 250 Grünen dachte ich, jetzt murksen sie ab und jetzt liegen sie bei über 400. So kann man sich täuschen!

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Original von Silbertaler
Es ist trotzdem eine höchst alermierende Meldung, da der sehr starke Verdacht da ist, dass allmählich etwas aus dem Ruder läuft.

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Wer etwas verheimlicht, der hat etwas zu verheimlichen.

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Es wird dann höchst interessant ! Die Zeichen bewegen sich immer mehr auf Sturm zu und es ist wahrscheinlich nächstes Jahr soweit.

Da bin ich anderer Meinung. Es wird wahrscheinlich noch länger dauern - und das aus vier Gründen:

1. Morbide Systeme halten sich erfahrungsgemäß länger, als man denkt.
2. Noch sind nicht alle Reserven ausgeschöpft.
3. Damit die Verheimlichung wirkt, braucht es Zeit.
4. Um einen Ballon zum platzen zu bringen, braucht es einen äußeren Einfluss. Der muss nicht unbeding im kommenden Jahr kommen.

Ich lege mich aus den o. g. Gründen nicht auf so eine kurze Frist fest, sondern bin der Meinung, dass es irgendwann zwischen Ende nächsten Jahres und 2015 soweit sein wird. Vermutlich (mal in meine Glaskugel schauend) genau in der Mitte dieser Zeitspanne. Für mich deutet alles auf 2010 hin.

Was die Edelmetallpreise anbelangt würde das IMHO eine stetige Zunahme bedeuten. Und vermutlich gibt es, wenn der Knall kommt, ein sehr hohes Peak, weil die vergangenen noch gerade rechtzeitig abgewendeten Inflationscrashs da mit rein spielen.

Andererseits verpasst Du u. U. die Chance, bei Baissen (nicht nur Gold) günstig (nach-)kaufen zu können. Gold im Depot zu haben, ist sicher kein Fehler, aber alles auf eine Karte setzen halte ich für sehr riskant. Sowohl im Sinne maximaler Renditen, als auch in der Diversifizierung. Außerdem halte ich eine gewisse Liquidität auch für Krisen sinnvoll, falls sie denn kurzfristig eintreten sollten.

Im Moment kann man sich mit Gold im Depot und weiteren liquiden Mitteln doch einfach genüsslich zurücklehnen.

Sinkt das Gold, nachkaufen --> Freude, günstig nachgekauft zu haben.
Steigt es, nix machen --> Freude, dass es steigt.

Fazit: In jedem Fall ein Gewinn! Wobei ich den zweiten Fall fast noch besser finde. Was ist schon eine Ersparnis von ein paar Prozentchen gegen eine Hausse von zweistelligen Prozenten?

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Original von Eldorado
Leider ist das schlimmste eingetroffen,(HIV).

Immerhin besteht die Hoffnung, dass es heutzutage Möglichkeiten gibt, den Ausbruch zu verhindern. Also nicht aufgeben! Das ist alles sehr schlimm und ich drücke Euch die Daumen, dass es bestmöglich ausgeht! Lasst Euch nicht unterkriegen von dieser teilweise barbarischen Welt!

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Original von ghost_god
Mit anderen Worten: Nutze den Cost Average Effekt zu Deinem Vorteil

Ehm, sorry, dass ich hier so "reinschneie", aber ging der CAE nicht so, dass man immer zu gleichen Preisen kauft? Sozusagen weniger kaufen, wenn es teurer ist und mehr kaufen, wenn es billiger ist?

Den Artikel habe ich über SA gefunden:

http://blog.handelsblatt.de/ka…rechsler/eintrag.php?id=8

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Original von Eldorado
Manche haben eben Pech im Leben,es wird schon irgenwie weiter gehen.

All the best to you as well

Eldo

Es muss weitergehen! Ich habe vielleicht nur eine kleine Ahnung davon, was Du jetzt fühlst, aber mach' bitte keine Dummheiten! Kümmer' Dich bitte auf jeden Fall um Deine Freundin und wenn Du dem Täter den Garaus machst, dann hilft das Deiner Freundin wahrscheinlich nicht. Ich weiß, dass das sehr schwer ist, sich in einer solchen Situation zu kontrollieren. Aber durch neues Unrecht wertet man Unrecht nur auf.

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Original von Tschonko
eldos Freundin hat es ziemlich schlimm erwischt.
einer der Täter hatte HIV.
Wenn es ihm besser geht, schaut er wieder vorbei.

Na hoffentlich meinst Du eldo und nicht den Täter! Seiner Freundin alles Gute!

ewaldblass

Mal abgesehen davon, dass da bei einigen Einträgen Ankauf und Verkauf verwexelt sind, ging es mir weniger um die Preislisten, als mehr um die Nominalvergleiche.

Ich schließe mich Edel Man an. Alles Gute! Schade, dass Du hier nicht mehr posten willst.

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Original von valueman
Da brat mir doch einer einen Storch, weis irgendwer warum......

Weil da wer kauft. Hätt ich gestern nur gekauft (ich hatte noch damit geliebäugelt), dann hätt ich heute etwas mehr Vermögen. 42% Rendite an einem Tag wären heftig gewesen.

Vielleicht hat einer ohne Limit gekauft und das hat den Preis nach oben getrieben.

Na, mal schaun, wie sich das Papier so bewegt.

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Original von Goldy
so nun hab ich wieder fakten geliefert es darf gefeuert werden

Wo kann ich die explorieren?

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Original von 0711
Hallo Kaufrausch,
es gibt ein Problem.
Ich nahm an, daß „OO“ „OpenOffice“ bedeutet.

Völlig korrekt angenommen.

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Ich benutze „NeoOffice“ was ja eigentlich weitestgehend das selbe ist, nur eben unter Java und auf einem anderen Betriebssystem. Leider kann ich Deine *.ods-Datei nicht öffnen, es ergibt nur ein weißes Blatt. Könntest Du das File als *.xls oder *.sxc nochmals einstellen? Oder mir einen Hinweis geben falls ich einen falschen Fehler mache…

Danke & Grüße
0711

Falsch machst Du gar nichts. Das habe ich mit OO 2.0 erstellt und da wird jetzt das Opendocument-Format von Oasis verwendet. Ich werde das aber zusätzlich als SXC speichern. Gegen XLS hab' ich was. Danke für den Hinweis!

So, die Zip enthält jetzt beide Formate.

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Original von 0711
Vielen Dank daß Du Deine mühevoll erstellte Tabelle hier mit uns teilst!

Welcome, das ist nichts Besonderes. Ich wollte nur mal ausrechnen, in welchen Münzen/Barren es am meisten lohnt, sein Gold anzulegen, wenn man nur an der Wertsteigerung interessiert ist. Natürlich kann ich nicht vorhersagen, wie sich die Differenzen Ankauf/Verkauf zukünftig entwickeln. Wenn man aber von in etwa gleichbleibenden prozentualen Werten ausgeht, sollte die Tabelle hilfreich sein. Außerdem dürfte es ein Hinweis darauf sein, welche Stückelungen am meisten gehandelt werden.

Dir und allen anderen einen guten Schlaf und eine schöne 1. Adventswoche!

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Original von Troisdorf
Die Voraussetzungen dafür stehen jetzt sicher nicht schlechter als die für die Hightechs Mitte der 90ziger.

Das ist die logische Konsequenz:

Hohe Verschuldung der USA
Zinserhöhungen

Und der Euro reißt es sowieso nicht:

Hohe Inflation bereits in der Vergangenheit
Neuschulden in Deutschland (zentrales EU-Land) ohne Ende
MwSt-Erhöhungen
Energiepreis-Explosion
Strukturwandel nicht in Sicht

Und die Zinsen werden auf kurz oder lang auch erhöht. Der Euro folgt dem Dollar.

Im für die Edelmetalle ungünstigsten Fall kommt es zu jährlichen Renditen von über 10%.

Goldy,

willste mir nich Dein Kettchen verkaufen, bevor es ins Bodenlose fällt? Es wäre doch absolut unvernünftig, jetzt noch Gold zu horten, wo Du an das Ende glaubst. Ich trage zwar keine Goldkettchen, aber ich hab' Mitleid mit Dir und lass es einschmelzen.

Moin zusammen,

ich habe mal eine Liste zusammengestellt, welche Münze oder welcher Barren jeweils den günstigsten Nominalwert als Geldanlage bei einem Kauf darstellt. Mein Bezug gilt dabei den Preisen der Commerzbank vom vergangenen Freitag:

https://www.commerzbank.de/upload//edelmetalle.htm

Dazu habe ich zunächst den EK je Gramm kalkuliert. Danach habe ich den prozentualen Verlust zwischen VK/EK ermittelt und diesen Prozentsatz von dem zuvor ermittelten Grammpreis (EK) abgezogen. Zum Schluss habe ich die Liste nach ermitteltem Betrag sortiert, der für meinen Fall den Nominalwert ergibt. Das $ ist eigentlich ein €. Wie zu erwarten war, kommen die großen Barren relativ günstig weg. Günstig im Sinne der Anlage. Überraschend ist jedoch für mich, dass die kleinen Barren teilweise ungünstiger sind, als manche Münzen. Die Spalte ganz rechts gibt den ermittelten Nominalwert an. Ganz unten befinden sich also die Münzen/Barren, die am meisten Werterhalt haben.

Im Anhang befindet sich die OO-Datei, so dass das jeder selbst mit anderen Preisen kalkulieren kann. Dazu einfach die Liste in den unsortierten Zustand versetzen und die aktuellen Preise der Commerzbank reinkopieren. Die Steuerzeichen werden automatisch ausgeblendet und die Texte in numerische Daten gewandelt.

Nummer Ware Name Goldgehalt in g Ankauf Verkauf Euro je g Diff. An/Ver Nominalwert
26807 4 Florin ATS 2,9 g 2.90 31.75 44.25 $10.95 -28.25% $7.86
26781 Känguruh 1/10 OZ 3,11 g 3.11 37.50 54.50 $12.06 -31.19% $8.30
26773 Krügerrand 1/10 OZ 3,11 g 3.11 37.50 54.50 $12.06 -31.19% $8.30
26765 1 Dukat ATS 3,44 g 3.44 38.25 50.25 $11.12 -23.88% $8.46
26799 Känguruh 1/20 OZ 1,56 g 1.56 20.75 32.25 $13.30 -35.66% $8.56
28753 10 Kronen ATS 3,05 g 3.05 34.75 45.75 $11.39 -24.04% $8.65
22434 8 Florin ATS 5,8 g 5.80 67.75 82.75 $11.68 -18.13% $9.56
25932 20 Vreneli CHF 5,8 g 5.80 68.00 83.00 $11.72 -18.07% $9.61
30759 20 Marianne FRF 5,8 g 5.80 68.00 83.00 $11.72 -18.07% $9.61
12039 20 Kronen ATS 6,1 g 6.10 70.50 84.50 $11.56 -16.57% $9.64
28076 10 Pesos Mexico 7,5 g 7.50 89.50 108.01 $11.93 -17.13% $9.89
14977 20 GM Wilhelm II. 7,16 g 7.16 87.50 106.50 $12.22 -17.84% $10.04
21238 10 Rubel Rußland 7,74 g 7.74 93.50 108.50 $12.08 -13.82% $10.41
21253 Goldbarren 5 g 5.00 66.50 84.00 $13.30 -20.83% $10.53
30676 1 Sov. Georg V. 7,32 g 7.32 90.25 105.25 $12.33 -14.25% $10.57
21261 1 Sov. Eli. II. Neu 7,32 g 7.32 90.25 105.25 $12.33 -14.25% $10.57
25940 1 Sov. Elizabeth II. 7,32 g 7.32 90.25 105.25 $12.33 -14.25% $10.57
26757 2 Rand Südafrika 7,32 g 7.32 90.25 105.25 $12.33 -14.25% $10.57
26815 Krügerrand 1/4 OZ 7,78 g 7.78 101.00 122.50 $12.98 -17.55% $10.70
25957 Känguruh 1/4 OZ 7,78 g 7.78 101.00 122.50 $12.98 -17.55% $10.70
30742 20 Pesos Mexico 15 g 15.00 186.50 213.00 $12.43 -12.44% $10.89
12021 4 Dukaten ATS 13,765 g 13.77 172.50 198.50 $12.53 -13.10% $10.89
49726 100 Kronen ATS 30,48 g 30.48 379.75 421.75 $12.46 -9.96% $11.22
30692 50 Pesos Mexico 37,5 g 37.50 471.25 521.25 $12.57 -9.59% $11.36
12005 Goldbarren 10 g 10.00 131.75 149.75 $13.18 -12.02% $11.59
49809 Känguruh 1/2 OZ 15,55 g 15.55 206.25 232.25 $13.26 -11.19% $11.78
49817 Krügerrand 1/2 OZ 15,55 g 15.55 206.25 232.25 $13.26 -11.19% $11.78
12013 Goldbarren Millennium 31,10 g 31.10 404.75 437.75 $13.01 -7.54% $12.03
30734 Känguruh 1/1 OZ 31,10 g 31.10 409.50 447.50 $13.17 -8.49% $12.05
49866 Goldbarren 20 g 20.00 265.00 287.00 $13.25 -7.67% $12.23
49957 Krügerrand 1/1 OZ 31,10 g 31.10 407.00 435.00 $13.09 -6.44% $12.24
12047 Goldbarren 50 g 50.00 667.00 702.00 $13.34 -4.99% $12.67
49858 Goldbarren 100 g 100.00 1,331.75 1,389.75 $13.32 -4.17% $12.76
49833 Goldbarren 1.000 g 1,000.00 13,293.00 13,773.00 $13.29 -3.49% $12.83
49841 Goldbarren 500 g 500.00 6,653.50 6,893.50 $13.31 -3.48% $12.84
49825 Goldbarren 250 g 250.00 3,333.50 3,460.50 $13.33 -3.67% $12.84

So, jetzt müsste sie fertig sein. Vorher waren ein paar Fehler drin. Natürlich wie immer gibts kein Gewehr dazu.

EK=Einkaufspreis der Bank
VK=Verkaufspreis der Bank

Wenn man die Anlage für Krisen sieht (wo man ja nicht mit dicken Barren bezahlt), würde ich mich mit folgenden Stückelungen eindecken:

26815 Krügerrand 1/4 OZ 7,78 g 7.78 101.00 122.50 $12.98 -17.55% $10.70
49817 Krügerrand 1/2 OZ 15,55 g 15.55 206.25 232.25 $13.26 -11.19% $11.78
49957 Krügerrand 1/1 OZ 31,10 g 31.10 407.00 435.00 $13.09 -6.44% $12.24
12047 Goldbarren 50 g 50.00 667.00 702.00 $13.34 -4.99% $12.67

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