Beiträge von Spengler

@100 Jahre Dow Jones - eine unfassbare Entwicklung ! Chart in#1281
Am Ende entscheidet zwar wo der Preis heute steht, trotzdem muss man mal wieder fairerweise anmerken, dass der Goldpreis in US Dollar extrem manipuliert, über Jahrzehnte sogar willkürlich eingefroren wurde (20,67$/oz von 1873-1934 und 35$/oz von 1934-1971).
Wenn ich die Rendite vom Jonas mit Gold ab 1971 (Nixons Aufkündigung der Goldhinterlegung) vergleiche, muss sich der POG nicht verstecken. Dabei muss man beachten, das Gold eine passive Anlage ist. Die Dow Aktien mussten x-mal umgeschichtet werden, um den Index nachzubilden.

Zitat von onkelbusch123

Was suchen wir dann eigentlich die nächsten 14 Jahre im em markt.Echt deprimierend.

Kein Up-Trend ist für die Ewigkeit. Ende nächsten Jahres feiert das Allzeithoch im Nikkei sein 30-jähriges Bestehen, es sei denn der Index steigt bis dahin noch um über 75%.
Die FED war sehr erfolgreich, aber um welchen Preis? Die kommende Katastrophe an den Finanzmärkten wird alles in den Schatten stellen.

Was war das denn heute bei den Amis in der letzten Viertelstunde des Handels? Erst ein (für Bullen) äußerst hässliches Intradayreversal und dann knallen Dow & Co. kurz vor Schluss nochmal hoch. Die über 400 Punkte in 15 min beim Dow Jones Industrial gehen m.E. auf die President's Working Group on Financial Markets (=Plunge Protection Team).

Das Pferd ist schon längst zu Tode geritten und du willst noch aufsteigen? Du kommst satte 5 Jahre zu spät.

Vielen Dank an die Bundesbank für die Warnung. Damit wissen wir, was wir erwarten können, wenn infolge einer Wirtschaftskrise die Steuereinnahmen einbrechen und unsere Regierung nicht mehr die Steuerkohle verschleudern kann. Mit Anleihen, Aktien und bereits abgezahlten Immobilien ist man dann der Gelackmeierte. In dem Falle hilft nur der baldige Bankrun (bevor es alle tun) und der anonyme Erwerb von Gold. Außerdem müsste man beachten, dass unter Umständen ein Stichtag lange vor Bekanntgabe der Regelung festgesetzt wird.
Für Italien halte ich den Vorschlag für Mumpitz. Die jetzige Regierung wird sich hüten, den Empfehlungen der Deutschen Bundesbank zu folgen. Außerdem haben die Haushalte in Italien zwar ein relativ hohes Vermögen, dies aber zum Großteil inform von Immobilien. Was sollen denn die Leute machen, die zwar ein hübsches Häuschen haben, aber kaum Bar- oder Kontoreserven? Die kriegen dann die Kreditsumme ins Grundbuch eingetragen oder was? Und das in Italien...

Amazon ist mal um über 100 Dollar gefallen, von 106$ auf 5 $ um genau zu sein. Zu diesem Zeitpunkt waren viele Leutchen überzeugt, das wird nichts mehr, weg mit dem Dreck!
ATH war dann kürzlich bei 2050 Dollar! Hat sich etwas mehr als verdoppelt.

Zitat von Memi

Huhu
Bin ende 2016 in die Minen Aktien eingestiegen und hab insgesamt fast 50% minus und einzelne Werte sogar manche über 70%. Bin es leid zu warten hab letztens ein Artikel gelesen das Gold in einem Bärenmarkt Superzyklus sei. Der noch mehrere Jahre andauern soll. Bis dahin gehen die meisten meiner Minen pleite weil habe auch mehrere Junior Minen. Macht es Sinn auszusteigen? Oder lieber Augen zu und durch und hoffen daß sich das wieder irgendwann normalisiert?

Vielen Dank für die Antworten.

https://www.goldseiten.de/arti…renmarkt-Superzyklus.html

Ende 2016 pendelte der HUI zwischen 160 und 180 Dollar. Anfang dieser Woche lag er noch bei knapp unter 160, aktuell bei 144 Dollar. Du hast die falschen Unternehmen ausgewählt. Ob es sinnvoll ist, diese jetzt noch zu verkaufen ist schwierig zu sagen, da müsste man jeden Fall einzeln prüfen. Tendenziell würde ich bei solch hohen Buch-Verlusten sagen: Halten!

Es kann nicht schaden, die Threads zu durchflügen und den Links zu folgen. Ist zwar sehr zeitaufwendig und eine Antwort auf deine Frage wirst du auch nicht finden. Du solltest dann aber einschätzen können, welche Informationen relevant sind. Dauerbullen, deren Meinungen hier zu hauf auf der Startseite zu finden sind, helfen genauso wenig wie Experten der Handelsbanken, die mit ihren überwiegend bärischen Meinungen zwar die letzten Jahre häufiger Recht behielten, den nächsten bedeutenden Anstieg aber wieder einmal verschlafen werden.
Sei gewarnt, wenn du zu tief in die Materie eintauchst, wirst du ein ernüchterndes wenn nicht sogar verstörendes Bild der Märkte und unseres Gesellschaftssystems erhalten.

Ich sehe es mittlerweile so. Physisches Gold eignet sich nicht als kurz- oder mittelfristiges Spekulationsobjekt. Wenn du durch kluge Anlageentscheidungen eine hohe Rendite erwirtschaften willst, suche dir besser andere Assets. Ich sehe das jetzige System auf längere Sicht vor dem totalen Zusammenbruch und bin fest davon überzeugt, dass physisches Gold beim Neustart extreme Vorteile bringen wird. Dass ich bis dahin Zeit und somit auch Rendite verspiele ist für mich nicht von Bedeutung.

Silber, das Ekligste was du kennst?
Da muss ich dir widersprechen. Sinead O'Connor (jetzt Shuhada Davitt) ist definitiv ekliger. Hättest du lieber diese Gestörte mit ihren 85 kg Lebendgewicht oder 85kg in Silberbarren?

Die meisten Menschen würde es auch nicht jucken, wenn die Notenbanken tatsächlich alle Staatsschulden komplett aufkaufen. Wenn es dann eine Hyperinflation gibt, können die Medien Trump, Putin, den "Goldhortern" oder allen zusammen die Schuld zuweisen.
Zum Thema Goldpreismanipulation könnte man sich im Zweifel auch die Arbeiten von Dimitri Speck anschauen.

Sie machen wissentlich einen sau miesen Job und dieser DUMMBADDEL geht in seinen Vorderungen noch weiter.
Ich zitiere mal aus dem Artikel der Welt:
zunächst aus der Einleitung:

Zitat

...Für den renommierten Wissenschaftler, der heute an der amerikanischen Columbia Universität in New York lehrt, ist nach seinen Recherchen klar, dass nur eine große Lösung die dauerhafte Krise in Europa lösen kann....

und dann das Interview:

Zitat

Tooze: ...Weder haben konservative Politiker recht, die davor warnen, dass uns die Schulden eines Tages erdrücken werden. Denn durch den Kauf von Staatsanleihen können die Zinsen im Grunde dauerhaft niedrig gehalten und das Schuldenproblem dadurch eingedämmt werden...

WELT: Aber in den Zinsunterschieden spiegelt sich die unterschiedliche Bonität der Länder. Diese Renditedifferenzen bewusst zu unterdrücken, hieße auch, eine gewisse Disziplinierung durch die Märkte zu unterbinden.
Tooze: Aber es ist die einzige funktionierende Lösung, wenn man eine gemeinsame Währungsunion will. Wenn ich mir also etwas wünschen könnte, dann dass die EZB alle Schulden aufkaufen sollte.

WELT: Eine andere Option sehen Sie nicht?
Tooze: Europa braucht ergänzend noch eine gemeinsame Haushalts- und Arbeitsmarktpolitik. Wenn Europas Arbeitsmärkte weiterhin nicht so mobil und flexibel sind wie die amerikanischen, wenn die Menschen also weiterhin nicht innerhalb Europas umziehen, um Arbeit zu bekommen, dann braucht es ein gemeinsames System an Sozialleistungen, Steuern und Abgaben.

WELT: Das würde auf Art Vereinigte Staaten von Europa hinauslaufen.
Tooze: Die Euro-Zone braucht definitiv ein viel größeres gemeinsames
Euro-Budget, um die wirtschaftlichen Unterschiede zu bekämpfen und
wirklich zu einheitlicheren Lebensverhältnissen zu gelangen. Nötig wäre
dafür ein Volumen von fünf bis zehn Prozent der Wirtschaftsleistung.
Dann könnte man zum Beispiel eine gemeinsame Arbeitslosenversicherung
etablieren, die eine stabilisierende Wirkung entfalten könnte. Ein
gemeinsamer Verteidigungshaushalt wäre ebenfalls wünschenswert. Außerdem
muss Europa endlich die Bankenunion vollenden.

Alles anzeigen

Die Aussagen dieses Experten halte ich für (vorsichtig ausgedrückt) grob fahrlässig. Dass so ein Honk in so eine Position kommen konnte, zeigt wie kaputt nicht nur das Geldsystem sondern auch das Bildungssystem (die Universitäten) ist.

...ne, der Thread dämmert nicht umsonst im Dornröschenschlaf. Bei den Vorlagen seitens der Aktienmärkte ist die heutige Performance von Gold lausig.

es sollte besser heißen ...Eier in der Hose hat danach zu handeln...

Ansonsten kann ich dir nur gratulieren, wie du alles selbstkritisch aufgearbeitest hast, ohne in Selbstmitleid oder in Fremdschuldzuweisungen zu verfallen. Einige deiner Stärken sind zweifellos die Analysefähigkeit, der Mut (wer lässt schon so die Hosen runter?) und die Bereitschaft schlechte Verhaltensmuster zu verändern. Wünsche viel Erfolg!

Ob Aktien (auch Goldminenaktien) bei einer Krise biblischen Ausmaßes und eines globalen Glaubensverlustes in FIAT (wie Woernie schrieb) diesesmal die richtige Wahl sein werden???
Mir geht es nicht um einen möglichen Kursabsturz an den Aktienmärkten. Sofern das Unternehmen bestehen bleibt würde die Bewertung irgendwann wieder anziehen, u.U. fast genauso schnell wie vorher der Absturz erfolgte.

Eure Anteilsscheine an den Unternehmen, habt ihr die daheim im Safe liegen oder bei einer Bank in Girosammelverwahrung? So lange die Krise langsam genug anläuft, kann man noch rechtzeitig aussteigen. Wenn aber die Bank dicht macht und nicht mehr öffnet, dann sind die Aktien weg.
Das Gerede von Aktien der Bankkunden gelten als Sondervermögen und fließen nicht in die Insolvenzmasse usw. macht nur dann Sinn wenn alles geregelt abläuft.

Worst case: deflatorischer Schock, infolge dessen die Aktienmärkte mal so richtig kollabieren, also sämtliche Interventionen der Zentralbanken, BIZ, IWF, Weltbank... verpuffen. Das OTC, Derivategeschäft kommen zum Erliegen, selbst der Aktienhandel wird eingestellt. "Cash is King" und die Leute rennen den Banken die Türen ein, weil sie vermuten, dass ihre Anteilsscheine und vor allem ihr Geld dort zur Abholung bereit liegt.
Dann stellt sich heraus, dass der Broker die Aktien des Kunden (legal) verliehen hat (z.B. an Leerverkäufer), die aber gar nicht eindecken können, weil es seit Tagen keinen Handel mehr gibt. An diesem Punkt brauch man nicht mehr all zu viel Fantasie um sich vorzustellen, dass der totale Zusammenbruch bevorsteht. Dann wird es auch keine geordnete Abwicklung geben.
Besonders bitter wäre dieses zugegebenermaßen extrem schwarze Szenario für Besitzer von Goldaktien, die ihre möglicherweise exorbitanten Kursgewinne nicht realiseren können oder sogar die Aktien komplett verlieren.

Eigentum vs. Besitz

Nun bin ich mal (ausnahmsweise) auf die nächsten COT-Daten gespannt. Am 09.10. gab es beim POG eine Stabilisierung nach dem schwachen Wochenauftakt. Am Mittwoch gab es dann schon einen leichten Schub und am Donnerstag einhergehend mit der sehr schwachen Wall Street den kräftigen Preisanstieg, der bereits am Freitag wieder mit einem halben Prozent minus (vorerst?) gestoppt wurde.
Haben die Swap Dealer ihre Netto-Long Position eventuell schon wieder gedreht, so dass das Managed Money seine Netto Short Position mit geringen Blessuren drehen konnte?
Es wäre enttäuschend, wenn nach einem Anstieg von 1180 auf zwischenzeitlich 1225 Dollar die COT-Daten sich wieder normalisiert hätten.

Zitat von Freestyler1994

Da hab ich wohl einfach mal Pech gehabt...
Danke euch für die Antworten...

Ich hab mich jetzt mit diesen Unternehmen nicht weiter beschäftigt, aber wenn es sich um eine Übernahme handelt, müsstest du zumindest die Aktien umgetauscht bekommen, stehst also nicht mt leeren Händen da.

Darf hier auch über die Performance des Dax (Performance )-Index gejammert werden? Das Ding hat heute sein bisheriges Jahrestief erreicht. Charttechnisch hat sich über 2 Jahre eine schönes Top gebildet. Riecht nach längerem Bärenmarkt. 8100-9000 halte ich für realistisch.

aus dem oben erwähnten Text von Prof. Bocker

Zitat

Allein den Gesichtsverlust, den China wegen des betrügerischen Verlustes der 5000 t Goldleihe durch Wall Street & Co erlitt, werden die an dieser Stelle überempfindlichen Chinesen Amerika nie verzeihen. Gesichtsverlust entspricht in ihrem Kulturverständnis in etwa dem, was uns im Westen einem Kapitalverbrechen gleicht. Umso bedeutender ist Pekings Weltmonopol im Bereich der Seltenen Erden als mögliches Druckmittel im Konfliktfall.

Könnte das mal jemand bitte näher erläutern?

Wo sind denn die Menschen mehrheitlich EM long???

Wir sind im Endspiel. Solange die verheerenden FIAT-Probleme nicht gelöst sind, wird sich nichts ändern. Ich rechne nicht mehr mit einem neuen langfristigen Aufwärtstrend. Erst wenn alles wieder supi ist, wird man Gold steigen lassen, weil es dann ohnehin als Krisenbarometer keine Beachtung findet. Der andere Weg für Gold nach oben wäre der Zusammenbruch des Fiatsystems mit dem berüchtigten Montag Gap Up.