Beiträge von Moonraker

    ...so ist das halt mit den Franzosen. :thumbup: Bis die Franzmänner aufwachen bei ihrer Regierung vergehen noch ein paar Monate und dann gibt hoffentlich das überfällige KURSFEUERWERK. Die Münzen sind viiiiiel zu billig bezogen auf ihre Seltenheit. Aber wem sag ich das. Hier im Chinaforum gibt es ja genug wissende was Rare coins anbelangt und deren Entwicklung in wenigen Jahren...es braucht halt nur sehr wenige Sammler in Frankreich und Deutschland die ernsthaft sammeln...und die Mehrheit der Sammler ist mittlerweile in Deutschland...dann sehen wir die Franzosen bei der Numismata wie sie versuchen ihre Münzen heim zu holen...kommt mir irgendwie bekannt vor die Story...klingt nach besserer Investmentchance als jetzt die neuen China-Münzen zu kaufen... und Frankreich ist aktuell bei Preisen um den Spot eigentlich noch nicht mal eine teure Option... [smilie_love]


    Moonraker

    @wg


    ...die China-Boxpreise entwickeln sich ja prächtig, ich glaube ich muss mal im Keller schauen, was da an Restanten rumgammelt...


    zuerst die Zertis auf preisniveaus wie woanders die Münzen und jetzt sogar die Boxen. Wie anwir sagen würde: "es bläst" [smilie_happy]

    ich habe auch nie eine individuelle Box dazu gesehen (mit der Abildung des Pandas vorne). Weder bei der Silber noch bei der Gold-PP-Version. Goldvariante: Bei der 1995er typischerweise eine rein schwarze Plastik(?)Box +weisser Umverpackung und bei der 1996er PP eine typische Holzbox mit der üblichen Umverpackung (dieses schlammfarbige Braun-gelb-grüne Muster, das bei vielen PPs und Sets der 90er verwendet wurde). Die Silber-PPmünzen von 1995 und 1996 habe ich nur ohne Box mit COA gekauft, ob es eine gibt...????. Lediglich der München PP-Panda 1995 hat eine Holzbox mit dem München Schriftzug, den habe ich ein paar mal so gesehen.



    Jetzt wäre eine Datenbank eines Enthusiasten mit Ebay-Fotos hilfreich... [smilie_denk]

    @wg


    ok, Lunare sind keine Pandas, aber die Preise im 1oz Gold bereich Proof sind nicht so unterschiedlich. Ich denke für einen 1996er Proof Panda Gold zahle ich bei vergleichbarer Auflage um 1500 Stück ca. 8000 Euro Was kostet ein 1992er Gold Proof 1oz Affe? Was kostet ein Hase? ok, das Pferd ist billiger, aber da ist die Auflage auch deutlich höher...


    Beides bekloppt da tuen sich P&P nicht viel... [smilie_happy]

    wenn Pferde mit 6600er Auflage für grob 30x Materialwert mit 730 ersteigert werden,was sind dann diese Sets mittlerweile wert...


    http://cgi.ebay.de/China-GOLD-…illen&hash=item3f05ca0b4b


    http://cgi.ebay.de/China-GOLD-…illen&hash=item3f05ca164c


    Die Sets sind 3-7x so selten wie ein Pferd in Silber und in jedem Set sind 5 Münzen und der Goldpreis ist 50x Silber...also das wären


    30 x 3 x 5 x 1000 = 450.000 Euro was doch etwas über JIBI hinausgehen dürfte, ich glaube per Dreisatz ist das Pferd überbezahlt, oder?


    anders ausgedrückt wären bei einer Auflage von 6.600 Stück rd. 700 Euro numismatischer Wert ein Numis-Paket von 4,6 Mio. € wenn ich denn alle beisammen hätte...WOW!

    ich weiss ehrlich gesagt nicht wo das Material her kommen soll welches den Preis nach unten treiben könnte. Es gibt Münzen mit offiziellen Maximal-Auflagen unter 1000 Exemplaren die wurden in den letzten 5 Jahren ein bis zweimal weltweit zum Verkauf angeboten und die Anzahl der Sammler und Investoren hat sich ver-xfacht. Das spricht eher für weitere Preissprünge nach oben bei seltenen Ausgaben bis 1000 Exemplare, für mindestens Konstanz im Mittelsegment bis 2500 Exemplare und vielleicht erhöhte Vola oder Rücksetzter im Massensegment oder neuen Ausgaben ab 2008 die nur von Investoren gekauft wurden.

    Tja, er versucht das bei 100 Kunden, vielleicht fällt einer drauf rein oder freut sich sogar? Aber es zeigt die Händler brauchen Material, weil die Nachfrage ihnen die Türe einrennen. Irgendwann wollen auch die Chinesen nicht mehr den 2011er Panda sondern die guten alten Sachen und was liegt da näher als erstmal die alten Kunden abzukopfen denn auf den Auktionen wird es immer teurer wie man letztes Wochenende sehr schön gesehen hat. Auch auf ebay nimmt die Konkurrenz deutlich zu, mittlerweile bietet die halbe Welt mit.

    Fehlende I+d in der Champion-Sammlung ist mir auch aufgefallen. D.h. da versteigert jemand eine fast komplette Sammlung und fast alle Sets die es sonst nur vom Hörensagen gibt, aber die I+d sets z.B. aus 94 und 95 in Gold waren nicht dabei. Preise wären wahrscheinlich SCHOCKER gewesen, oder?