Beiträge von soulrider

Zitat von Zweifler0815

1. Nun ja, es war kein Zeuge dabei, schrieb er doch ausdrücklich. Es ist nie eine gute Idee, einen unbeteiligten Kumpel (unnötigerweise) hineinzuziehen. Sag ich mal aus eigener Erfahrung (der ich mich früher mal aus Gefälligkeit zu sowas hab überreden lassen).
2. Eigentlich spielt das eh keine Rolle, weil:
Das Problem Soulriders, wenn er eines haben sollte, ist diese vermeintliche betrügerische Überweisung an ihn (die im Schreiben der Polizei erwähnt ist). Die Polizei will ja nur den Betrugsfall ausermitteln, in dem er kein Beschuldigter ist, wenn sich der Fall so zugetragen hat, aber -
Wenn es sich um eine nachweislich betrügerische Überweisung handelt, wird die Bank dem Kontoinhaber Schadenersatz leisten und den Betrag stante pede von Soulrider zurückfordern.
Dann müsste er seinen Anwalt wieder in die Spur schicken, falls die Bank eine Forderung stellen sollte... Gut, er kann natürlich erstmal abwarten, bis die seine ladungsfähige Anschrift herausbekommen. Er kann natürlich auch einfach sich melden und den Fall eben schildern - er hat sich ja nichts zuschulde kommen lassen... Nun ja, jeder wie er möchte, ist ein "freies Land".

Also im Grunde hört sich das genauso an wie beim ersten Fall - außer, dass die Münze persönlich ohne Nachweis an einen Unbekannten übergeben wurde. Da hat er ja beide Male in die Kacke gegriffen.

.. du hast genau recht. in die kacke gegriffen. das wird mir nicht nochmal passieren.
ja und es ist eigentlich wie im ersten fall... nur das kein nachweis fuer die uebergabe da ist.
Mein Kollegen zu fragen ob er als zeuge die uebergabe bestaetigt..das waere das einzige.
ich denke ich werde bei der polizei erst mal anrufen und mich erkundigen. das kann ich doch eigentlich machen ohne zuvor ein anwalt zu konsultieren..oder ?einfach stellung nehmen und erstmal reinhoeren was die wollen....ja und dann..falls sich mein verdacht bestaetigen sollte...diie gleiche prozedur in die wege leiten wie das letze mal. ich wuerde wieder auf " entreicherung" plaedieren...wie beim letzten mal...weil das einfach der wahrheit entspricht.

Zitat von ECU

Du hältst erst mal die Füße still, wenn die Post an eine Anschrift ging, an der du schon lange nicht mehr gemeldet bist.
Wenn du ggf. notwendige Ummeldungen entsprechend der geltenden Gesetze bei deinem Umzug gemacht hast, wartest du, bis die Post dich an deiner offiziellen Meldeanschrift erreicht.

Erst dann wirst du tätig.

Wenn der wie auch immer deine Post geöffnet hat, geht es dich nix an und er muss dir weder vom Brief noch vom Inhalt erzählen. Er kann das Ding direkt in Tonne blau durchreichen (Satz 2 voraus gesetzt).

....ja das sehe ich auch so. war auch zufall das mein bekannter da noch wohnt. wuerde er da nicht noch zufaelliger weise wohnen..waere der brief im jemseits gelandet.
ja und umgemeldet gesetzesmaessig habe ich mich. die adresse war aber nichtmal mein letzter wohnort in deutschland. ich lebe grade nicht in deutschland und ich habe auch keine meldeadresse dort.

Zitat von elpollo

Solange das Konto nicht gehackt wurrde, ist doch alles in Ordnung. Du hast die Münze sicherlich mit einem Zeugen übergeben. Schreib das der Polizei und gut ist.
Geld würde man nur überweisen, wenn schriftlich irgendwas vereinbart wurde, entweder ein Treffen oder ein Versand. Letzteres wird er nicht nachweisen können, sein Problem!

ich weis grade noch ga nich wie die bande den "kaeufer" uebers ohr gehauen hat oder was da genau passiert ist.. ich weis grade nur, dass ich zur zeugenvorladung eingeladen wurde mit dem grund... "verdacht des gewerbsmaessigen computerbetruges gegen unbekannt - betruegerische online ueberweisung......." und anhand der summe die auch im schreiben erwaehnt ist um die es geht....des datums des vorganges....und den von der polizei angegebennen verwendungszweck der in der ueberweisung angegeben war...das es sich nur um diesen verkauf meiner unze handeln kann und das ich evtl nun wider eine aehnliche geschichte reingerutscht bin wies sich bei mein obrigen beschriebenen thema erleben musste. ich muss nun erstmal die polizei kontaktieren..und fragen was da los ist. das ist eigentlich grade nur eine vermutung von mir, dass es sich evtl. wieder um so eine betruegergeschichte handelt in die ich da nun unschuldig reingeraten bin... was soll es auch sonst sein anhand der fakten.?
und ich wollte nun erstmal in erfahrung bringen wie ihr euch verhalten wuerdet. ich habe mich vor darum zu kuemmern..hab ne weiste weste.. das soll auch so bleiben und habe keine lust auf solche dinge in meim leben und wollte eigentlich erstmal nur wissen ob es besser ist , bevor ich die polizei anrufe, mit einem anwalt zu sprechen..damit der mir genau sagen kann was ich sagen darf oder was nicht.
bei dem ersten "unzen fall" habe ich naemlich direkt die polizei kontaktiert. und das war auch erstmal okay. es war auch zur zeugenaussage. die wollten nur in erfahrung bringen, ob ich beteiligt an dem verkauf war. es lag nichts gegen mich vor..sprich die polizei hatte nicht den auftrag mich zu stellen und das geld zurueck zu verlangen.. . die haben mir im nachhinein sogar wichtige infos gegeben.
deshalb frage mich ob ich da nun diesmal auch einfach so anrufen soll.. weil es beim anderen fall keine probleme gab..
instinktiv tendiere ich natuerlich dazu vorher mit einem anwalt zu sprechen....
und nein ..ich habe den kerl alleine getroffen.

Zitat von winterherz

... und genau da sehe ich das Problem (es sei denn ich stehe wirklich komplett auf dem Schlauch): Der Käufer kann eindeutig nachweisen, dass er das Geld überwiesen hat und es ist nachvollziehbar, dass du das Geld auf deinem Konto erhalten jhast. Das bedeutet aus meiner Sicht, dass er die zahlung beweisen kann!!!!!!!!!

Womit kannst du beweisen, dass du dem Verkäufer die Ware übergeben hast? Wie kannst du beweisen, dass ihr einen Treffpunkt und Termin zur Übergabe vereinbart habt? Wie kannst du beweisen, dass dieses Treffen auch stattgefunden hat????

Sind diese Fragen ein Schuss ins Blaue???? Oder treffe ich ansatzweise ins Schwarze?
Mir scheint dass der Käufer da nachvollziehabre Belege hat hat...... aufgrund dessn was belegbar ist, räumst du ein das Geld erhalten zu haben. Das kann nachvollzogen werden anhand der Kontoauszüge. Was aber wenn der Käufer behauptet sich nicht mit dir getroffen und die Ware nicht erhalten zu haben???
Unproblematischer aus meiner Sicht wäre in Verkauf bar gegen Ware gewesen. Da wäret ihr pari was die Nachvollziehbarkeit/ Beweisbarkeit angeht.

Habe ich das immer noch falsch??? Dann klinke ich mich aus!?

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..ne du liegst richtig. ich hatte es falsch verstanden.

ne ich kanns nicht beweisen. die einzige chance wuerde uber mein teleonanbieter bestehen. ueber den koennte die polizei evtl. die nummer herausfinden..aber das is es.
und dann gaebe es noch die chance..dass die tankkstelle ..an der wir uns getroffen haben..evtl. videomaterial haette von dem datum an dem die uebergabe stattfand. aber das ja wohl n bischen zuviel aufwand fuer eine unze oder?..ja aber das waeren die eizigsten quellen wo beweisen entnommen werden koennten...

Zitat von Tschang

Oh lasst das doch, nur um einen vermeintlich schnellen Cent zu machen, so einen Stuss.
Warum gibt es seriöse Händler

Zitat von winterherz

... und ich denke, dass du das falsch siehst. Der Käufer hat den Geldeingang auf deinem Auszug und den Geldausgang auf seinem. Da bleibt für dich nix übrig!

Wie gesagt, die Masche ist nicht ganz neu. Und ich meine mich zu erinnern, dass es damals um ppal-Zahlung ging. Der VK jkonnte eine Lieferung nach erfolgter pp-Zahlung nicht nachweisen und der Käufer hatte damals das Geld zurückgefordert wegen des Käuferschutzes.

.... und natürlich besteht auch die Möglichkeit, die der Zweifler anspricht - wieder mal nicht das Konto desjenigen, der die Münze nun hat

moin.. du ich glaube wir reden da aneinander vorbei..oder ich versteh das nicht was du sagen willst.
also.. ich habe eine unze bei e bay angeboten. ich bin mit dem verkaeufer in kontakt getreten. zuerst ueber e bay..dann nacher auch telefonisch.
letzendlich vereinbarten wir, dass er mir das geld ueberweist..und wir uns dann nach erhalt treffen werden zur muenzubergabe.
ich habe hatte das gelld dan erhalten und mit dem kaeufer ein treffpunkt vereinbart, mich getroffen, die unze ueberreicht und das wars.
und eigentlich machte mir das alles ein serioesen eindruck...

Zitat von HeinzD

kam es dir nicht wenigstens ungewöhnlich vor, dass das geschäft nicht bar abgewickelt wurde?
so war der ablauf doch zumindest völlig ungewöhnlich.

..also... ich wollte darauf hinaus...das ich das geld bar bekomme und habe erst drueber nachgedacht..sich bei na bank zu treffen um das geld zu checken. und dann kamen wir irgendwie darauf, dass der kerl mir das geld ueberweist. ich dachte das ist ne gute idee. dann habe ich das geld , kann sicher sein das es echt is.. . werde dem kerl dann die unze direkt uebergeben. so war es dann auch. ich hatte das geld..und dann hab ich son simplen familienvatta getroffen.. n bischen geschnackt, ihm die unze in die hand gedrueckt und fertig.
ich habe zu dem zeitpunkt gar nicht daran gedacht...an so eine art von betrug..oder ob sich daraus sowas entwickeln koennte. ich habe auch noch nicht so oft..was verkauft.
ja und da ich auch mit dem telefoniert hatte...mehrmals... hatte ich einen absoluten serioesen eindruck.
nun im nachhinein..wo ich schlauer bin.... denk ich mir natuerlich auch... FUCK

Zitat von Zweifler0815

Es kann doch wieder auch sein, dass der Münzabgreifer nicht derjenige war, dem das Konto gehörte... Ausweisdaten abgeschrieben?
Ich meine, dass der auch von einem fremden Konto aus überwiesen haben kann, dann ist es erstmal egal, ob du eine Quittung für die Übergabe hast - weil - dann kommt möglicherweise wieder die Problematik der "unautorisierten Überweisung" ins Spiel.
Ist dann genau wie beim anderen Fall auch: Die Münze ist weg, und die Kohle wird vom Kontoinhaber bzw. der kontoführenden Bank zurückgefordert.
Bist du denn nicht mehr in Deutschland gemeldet, Soulrider?

nein ich habe mir keine ausweisnummer abgeschrieben. ja und ich vermute das da jemans wieder von einem anderem das konto geknackt hat und das geld ueberwiesen war, ich weis es ja noch nicht. habe mit der polizei ja noch nich gesprochen warum es genau geht.
kann ja nur das grade sagen, was da im brief steht. wie das anscheind von statten gelaufen is... keine ahnung.
ist nur ne vermutung. aber wie soll das denn ansonsten abgelaufen sein? muss ja irgendwie so sein...
wat ne scheisse...

Zitat von HeinzD

also ich wurde aufgrund des inserates kontaktiert... habe dann mit der person telefoniert... die nummer habe ich leider nicht mehr...und so haben wir den verkauf dann vereinbart und abgewickelt...

Zitat von winterherz

@ soulrider: Vor gleicher/ ähnlicher Vorgehensweise wurde vor etwas längerer Zeit bereits schon einmal gewarnt.
Das Problem deines neueren Verkaufs ist, dass der Käufer die Zahlung per Auszug nachweisen kann. Wenn ich dich recht verstehe hast du jedoch keinerlei Beleg, dass der Käufer die Ware entgegen genommen hat. Oder hast du dir den Empfang der Münze quittieren lassen?

es ist sozusagen kein neuer verkauf um den es nun geht. ich habe ungefaehr zur gleichen zeit zwei unzen verkauft.
nach der erfahrung vom letztenmal...werde ich nie wieder was ueber e bay verkaufen bzw ankaufen.

nein und ich habe mir nichts qutieren lassen. ich habe nur den geldeingang auf meim kontoauszug

ja du hast ja recht. is aber nun mal so gelaufen.. aufgrund unwissenheit und guter glauben....

kleinanzeigen...da ist echt das letzte anscheind was goldunzen angeht. also lernt daraus..

waere schoen hilfe zu meiner frage zu bekommen..

gruesse

und ebenfalls schoenes wochenende

hallo liebes forum

lange ist es her aber wieder da. ich wollte mitteillen, dass letzendlich in meinem fall (der oben geschilderte) ein anwalt ein schreiben aufgesetzt hat und zur PB gesendet hat und auf entreicherung plaediert hat.Welches der wahrheit entsprach. seitdem kam von der geschichte nichts mehr.
ich denke das wird erledigt sein.

nu kommt aber der knaller.

zur gleichen zeit wie das mit der unze passiert war..hatte ich noch eine weitere unze verkauft. ich habe das angebot, ueber eine goldunze, ebenfalls bei e bay kleinanzeigen
inseriert und es hat sich jemand gemeldet. die unze sollte ein geschenk fuer sein kollegen sein zur hochzeit. anyway... der deal ist dann so verlaufen.... das er mir das geld ueberwiesen hat und als das geld dann auf meim konto war, haben wir uns getroffen und ich habe ihm die unze in die hand gedrueckt. somit war der deal erledigt und ich hatte nichts mehr gehoert.. . ich hatte mein geld...der kerl seine unze. ja und dann kam der fall mit der anderen betrugsgeschichte auf..welcher hier zuvor geschildert und diskutiert wurde.

ja und heute benachrichtigt mich ein freund aus deutschland.... das er einen brief von der polizei per post bekommen habe.
das ding ist ich habe bei dem freund mal vor jahren gewohnt..auch offiziell gemeldet.... aber das ist lange her und ich bin seit langem da abgemeldet. ich frage mich warum die polizei zu dieser adresse den brief geschickt hat? diese adresse war auch nicht meine letzte meldeadresse in deutschland.

naja..auf jeden fall steht in dem brief, das ich mich da bei der angegebenen polizei melden soll...

zur zeugenaussage....ob ich diese ueberweisung erhalten haben soll.

in dem schreiben stehtals grund niedergeschrieben.
"verdacht des gewebsmaessigen computerbetruges gegen unbekannt- betruegerische online ueberweisung - ...datum.. - summe des geldes... !!!!

und die bitten mich...alle mir zur verfuegungstehenden unterlagen ueber den verkauf mitzubringen...

nun weis ich nicht wie ich mich verhalten soll?

kann mir jemand einen rat geben?

ich denke ich muss das gleiche prozedere wieder durchfuehren..heisst... mich bei der polizei melden..die sagen mir was sie wollen oder was ich tun muss... . und sollte da wieder irgendjemand ne zahlungsrueckforderung verlangen..

was ist das denn bitteschoen nun? bin ich da wieder so einem betrueger bei ebay kleinanzeigen auf dem leim gegangen oder was?
ich weis nun gar nicht wie ich mich verhalten soll.

was meint ihr?

erst zum anwalt oder erst zur polizei? tendenziell ja erstmal der anwalt..der weis dann ja was ich sagen soll und was nich od ob ich mich da ueberhaupt selber melden soll...

was meint ihr??
wie wuerdet ihr euch verhalten?

ich bin total genervt das mich diese scheisse schon wieder ereilt hat. ich bin n stink normaler buerger. hab dann einmal im leben meine ersparnisse verkauft und dann sowas..

ich bin um jede hilfe dankbar..

vielen dank im vorraus..
gruesse

moin
#
ich wollte hier mitteilen, dass ich nun einen anwalt mit der angelegenheit beauftragt habe.

ich hatte glueck . es ist ein bekannter welcher zuerst mal umsonst fuer mich die sache angeht. das es solche leute noch gibt..

er teilte mir mit, dass ich die bank auf jeden fall das geld zurueckfordern kann. dies bestaetigte mir auch die verbraucherzentrale.

(..was soll man da sagen.. so is das halt im good old germany. die leute mit der macht und dem geld , die haben sich schon die gesetzte zu ihren gunsten zurechtgelegt.)

so nun wird es auf "entreicherung" und "guter glauben" hinaus laufen... was auch der wahrheit entspricht.

dh kurz.. das ich mit dem geld etwas getan habe was ich ohne das geld niemals haette tun koennen, dass ich dies nun gemacht habe und das geld nun nicht mehr da sei.

dies entspricht auch der wahrheit.

mir war wichtig auf die PB zu reagieren damit die mich nicht irgendwo anzeigen und wenn ich evtl. an meinen heimatort zurueckkomme probleme bekomme und evtl. noch mehr zahlen muss.. oder irgendwie ich noch weiter jahre mit dem scheiss zu tun haben werde.

naja..ich habe somit nun reagiert. die koennen dann gerne mein konto checken und feststellen das da nichts zu holen ist. fakt ist.. ich kann und werd nicht zahlen.

ich habe kein geld und keine anderen grossen vermoegenswerte.. und das wird sich auch erst mal nicht aendern..

sollte das dann noch zu groesseren problemen fuehere..sprich die Pestbank wird weiter fordern... und aerger machen...sollen sie fordern. ich werde dann trotzdem nicht zahlen.

ich habe ein ruhiges gewissen. habe auf den scheiss "systemgerecht" regiert.. und wenn sie es dann immer noch nicht kapieren wollen... . dann scheiss ich halt drauf.

soweit erst mal die lage..

ma sehen was draus wird...

vielen dank nochmal an alle die mir mit rat und tat bei seite standen.

Zitat von Tilo

der haken an deinem Vorschlag ist, daß die Postbank im Moment wohl gar keine aktuelle ZustellAdresse hat und das vielleicht schon alleine deshalb im Sande verläuft
mit einem ANschreiben bekäme sie die Adresse frei haus geliefert

genauso ist es.

Zitat von Rentner

Sehr zu empfehlen die Kanzlei Bossi & Ziegert
Rechtsanwälte in München zu beauftragen.

OK Qualität kostet hat. Aber es rentiert sich sicher.

hallo

Gibt es hier im Forum evtl. Adressen von Fachanwaelten an die ich mich wenden koennte?
Oder gibt es irgendwelche Empfehlungsseiten wo ich einen Fachanwalt finden kann?
Kann mir jemand einen kompetenten Anwalt empfehlen der sich der Angelegenheit annehmen wuerde und auch mit mir telefonisch bzw. schriftl. über die Angelegenheit sprechen würde?

Ich muss dazu sagen das ich nicht wohlhabend bin. Kann schon etwas Geld aufbringen...kann mir aber keinen "Top Anwalt" leisten.

bin fuer jede Hilfe dankbar.

gruesse in die Runde

hallo an Alle...

Ich habe nun Hilfe und Tips von einigen Leuten bekommen wofuer ich auch sehr dankbar bin!
Vielen Dank!
Doch trotzallem unterscheiden sich die Meinungen im Detail.
Das ich "unschuldig " bin ist klar und sehen die meisten auch... doch wie ich nun vorgehn soll..weis ich im Moment noch nicht wirklich..

Eine Variante war, gar nicht drauf zu reagieren.

Abwarten was da kommt denn schliesslich wollen die was von mir wofuer ich gar nicht verantwortlich bin.

Ist wahrscheinlich schwiereig zu entscheiden weil ich so gar nicht aus der Richtung komme..was Gesetze und paragraphen etc angeht...

Ich lass nochmal sacken.
Sollte sich noch Jemand bereit dazu erklaeren , der sich juristisch auskennt, zu helfen.
Waere das ein Geschenk.
schreibt mir gerne eine PN

schoenen Sonntag noch

Es hat sich Neues ergeben. Mir ist es nun doch gelungen die Sendungsverfolgungsnummer zu bekommen !

ich habe vier mal mit DHL telefoniert und habe die Sendungsverfolgungsnummer nun. hab auch schon den Sendebericht als pdf runter gezogen.

Das Ding ist.. ich habe 4 mal da angerufen. Drei mal meinte mein Gegenueber in der hotline "..nee das ist absolut nict moeglich die Sendungsnummer heraus zu finden. Es gibt nur eine Nummer und die haben Sie."
jedes mal war eine andere Person in der Leitung
Beim 4. mal dann... konnte mir mein Gegeueber direkt weiterhelfen und mir alles klipp und klar sagen.... . Vielen Dank an den Mitarbeiter!..

Ein Beweis mehr

hier nochmal was genau in diesem Schreibne stand..bzw. wie son vordruck aussieht.

hab das mal abgeschrieben:

Sehr geehrter Herr...

am ...... wurde Ihnen ..... Euro mit dem Verwendungsweck ........ ueberwiesen.
der Auftrag erfolgte ohne Rechtsgrund, der Absender hat den Auftrag nicht erteilt.

Die Postbank war zum Schadenserstaz verpflichtet und hat gegen Sie einen direkten Rueckzahlungsanspruch.
Wir fordern Sie daher dazu auf, den Betrag bis zum ..... an uns zu zahlen und auf folgendes konto zu ueberweisen.

Postbank
blablabla

Sollten sie den den vorgenannten Termin nicht einhalten, geraten Sie in Verzug und wir werden Ihnen
Verzugszinsen in Hoehe von 5 v. H.ueber den jeweiligen Europaeischen Zentralbank bekannt gegebenen Basiszins berechnen
und ggf. den Vorgang zur weiteren bearbeitung an ein Inkassounternehmen weiterleitem.

Haben Sie noch Fragen? Rufen Sie uns einfach an - wir sind gerne fuer Sie da.

Mit freundlichen Gruessen

blabla

sorry noch was zu Rentner. Habe da noch was vergessen.

ich hatte geschrieben:

zu Rentner:

Ich habe gerade keine Adresse in Deutschland und ich lebe grade auch nicht in Deutschland. Ich wurde ueber die Vorladung als Zeuge ueber einen Freund kontaktiert bei den ich in Deutschland ,bis vor kurzem noch eine Postadresse hatte.
Die haben sich da bei ihm gemeldet.
-----------------------------------------------
dazu wollte ich nun noch ergaenzen:

Die Polizei hat sich bei meinem Kollegen gemeldet weil die irgendwie wohl rausbekommen habe das ich da gewohnt habe und haben ihm die Vorladung ausgehaendigt. Mein Kollege hat mich dann informiert.
Das Schreiben von der Postbank habe ich nun zum erstenmal in der Hand und dies wurde mir von dem Polizeibeamten als PDF Datei ,per E mail uebersendet.
Ich denke die Postbamk hat das Schreiben vorher bereits versucht an meine letzte Meldeadresse zu schicken, dies ist aber hoechstwahrscheinlich wieder an die zurueckgegangen.. mit " Empfaenger verzogen ".
Und dann hat sich die Post Wahscheinlich an die Polizei gemeldet. Und nun wo ich mich da gemeldet habe.. bin ich an das Schreiben gekommen....
Ich komme zu dieser Ansicht, da diverse andere leute versucht haben mir an meine alte postadresse in Deutschland Post zu schicken und die mir immer das mit dem " Empfaenger verzogen " spaeter dann per E -mail berichteten

Hallo und vielen dank fuer die ganzen Beitraege.

Zitat
Argentiferous : " Hast du vielleicht den Versand online einmal nachverfolgt? Dann steht die Sendungsnumer eventuell noch im Verlauf des FF (STRG+H)? bei Suchen dann "DHL" ohne Anführungszeichen eingeben ")

Zitat
tilo: ( "bei mir und Firefox reicht es, oben sendungs einzugeben und ich komme auf die Suchmaske
und da wird mir, sofern ich wenigstens die erste Ziffer bzw Buchstaben richtig eintippe, (fängt bei mir immer mit J an) meine letzten Anfragen dieses Formulars vorgeschlagen )

zu Argentiferous und Tilo: ich loesche meinen Verlauf regelmaessig und weis auch leider gar nicht mehr irgendeine Zahl oder Buchstaben der Sendungsnummer.

zitat bullion-treasure:
("Auf welche Person ist denn die Postfachnummer bei der Poststation angemeldet gewesen.?
Stichwort : Videoüberwachung ")
zu bullion-treasure: das ist nochmal n guter Hinweis, werd da mal bei der Post nachhaken.

zu Rentner:

Ich habe gerade keine Adresse in Deutschland und ich lebe grade auch nicht in Deutschland. Ich wurde ueber die Vorladung als Zeuge ueber einen Freund kontaktiert bei den ich in Deutschland ,bis vor kurzem noch eine Postadresse hatte.
Die haben sich da bei ihm gemeldet.
Im moment habe ich also keine Adresse in Deutschland und keine richtige Adresse in dem Land in dem ich grade lebe.
Also was soll ich da als Adresse ( Im Briefkopf) angeben wenn ich denen ein kurzes Schreiben sende?
Du schreibst keine Telefonnummer. Soll ich eine E mailadresse ngeben? Ueber E mail kommuniziere ich grade mit allen Institutionen mit denen ich noch was in Deutschland zu regeln habe.Was schlaegst Du vor?
Das was du geschrieben hast was ich den schreiben soll finde ich auch sehr gut , kurz ,praezise und auf dem Punkt gebracht.

Zitat
Von Rentner:
("Sehr geehrte Damen und Herren,
wie ihnen bekannt, wurde von mir über Ebay ein Artikel nach den Ebay-Richtlinien verkauft. Diese sind vom Käufer und Verkäufer anerkannt.

Die Ware wurde vom Käufer bezahlt und an die von ihm gewunschene Anschrift per Sendeverfolgung versandt.

Damit ist die Angelegenheit für mich erledigt.")

Ich habe ja auch schon ein gewissen Rahmen von einem Schreiben aufgesetzt welches meine Stellungsnahme der Postbank dalegen soll.Bin grade dabei etwas zu entwerfen. Ich habe dabei auch drauf geachtet, dass es kurz und praezise ist..aber dein Entwurf gefaellt mir sehr.Ohne grosse Erklaerungen aber auf n Punkt gebracht. Meinste ich kann das denen exact so schreiben?

Mich wuerden die Meinungen anderer dazu auch Intressieren oder auch damit hier einen Aufruf starten, ob sich jemand bereit erklaert mir tipps bei der Zusammenstellung des Schreibens an die Post zu helfen. Den Vorschlag von Rentner finde ich schon super. Danke dafuer.
Ich bin halt nich dafuer gemacht mich mit Aemtern auseinanderzusetzen, ich habe dafuer andere Qualitaeten und das ist gut so.

Ich moechte da nun ein Schreiben aufsetzen..in Form einer Stellungsnahme, werd der Postbank das per Einschreiben senden ( Aus dem Auslamd) und damit hat sich das dann fuer mich erledigt.

ich sehe die Sache ja genauso wie zum Beispiel SILBER BO oder Koala
Zitat Silber BO:
( "Ich machs mir sicherlich zu einfach, aber fuer mein Verstaendnis ist dieser Nachweis schon erbracht.
Es hat naemlich irgendwer, von irgendeinem Konto eine Ueberweisung getaetigt. Wenn das nicht in Ordnung war, hat wohl irgendwer Scheisse gebaut, naemlich die Bank oder der Kontoinhaber.
Da darf man doch soulrider und auch kreeya mal locker außen vor lassen.
Wenn daraus ein Rueckzahlungsanspruch erwaechst, verstehe ich einiges nicht mehr.
Eine Forderung koennen die ja erheben, aber einen Anspruch???")

Zitat koala: ( Ich bleibe dabei:
Die Postbank kann fordern wie sie will.
Es wurde etwas verkauft. Das etwas wurde bezahlt.
Nach dem Grundsatz von Treu und Glauben kann man darauf vertrauen, dass die Überweisung korrekt war.
Die Münze wurde geliefert. Damit ist die Sache durch.
Einschüchterungsversuche hin oder her.
Soll sich die Absenderbank mit ihrem Kunden über "grob fahrlässig" oder nicht streiten.
In Zeiten von mTan bei der Postbank kann ich mir ein "grob fahrlässig" gar nicht vorstellen.")

Und ich sehe mich da echt aussen vor und will meine Lebenszeit nicht weiter mit so etwas verschwenden.

Und ob die Postbank einen Anspruch hat weiss ich nicht. Ich weis nur was Fakt ist, das ich nichts unrechtes gemacht habe und nicht fuer den Schaden den die Bank oder der Geschaedigte verursacht hat, aufzukommen.

Es ist echt krass zu erleben wie solche Institutionen reagieren.. mit ihren "Einschuechterungsversuchen" (sehr schoen ausgedrueckt von Koal)
Sogar wenn eigentlich alles auf der Hand liegt..die Sache einfach nur logisch ist... machen die trotzdem Terror. Wie soll das noch in dieser Welt enden wenn immer wieder so ne scheisse aus den Koepfen der Menschen geschaffen wird...

Soo..kleines Update
Also nun is es amtlich.

Ich habe nun ein Schreiben der Polizei bekommen welches ursprünglich von der Postbank kam und an mich adressiert ist. Ich habe es nur von der Polizei bekommen da die Anschriftadresse von mir zu dem Zeitpunkt der Versendung nicht aktuell war.
Die Schreiben wirklich das Geld auf mein Konto überwiesen wurde, dass der Auftrag aber ohne " Rechtsgrund" erfolgte und der Absender den Auftrag nicht erteilt habe.
" Die Postbank war zum Schadensersatz verplichtet und hat gegen Sie einen direkten Rückzahlungsanspruch."

und forderen mich auf das Gel auf ein Konto der Postbank zu überweisen.

Hat die Bank einen Rückzahlungsanspruch?

Wie ich ja bereits beschrieben hatte
( "Ich habe eigentlich nur die Muenze gegeben und mein Geld erhalten. Mit der anderen Sache, dass da von jemanden das Kontogehackt wurde und auf dieser Person etwas gekauft wurde, woher soll ich das denn wissen das diese Person gerade opfer eines Betruges ist/ wird?
Da steht nicht bei E bay bei" hallo , sie ham es hier grade mit nem Betrueger zu tun".
Ich habe eigentlich nur einen e Bay Kleinanzeigen Kauf abgewickelt,Ware Angeboten, mein Geld bekommen und die Ware dafür übergeben. Mit dem anderen Sachen habe ich doch gar nichts zu tun.
Was kann ich denn dafür das die Postbank schludrig mit ihrer Kontosicherheit umgeht oder die Person die Geschaedigt wurde schlampig mit seinen Kontodaten,passwörtern und Pc Sicherheit umgeht? )
sehe ich mich unschuldig und mich nicht verpflichtet die Zahlung zu veranlassen.

Der Polizeibeamte hat mir auch nochmal telefonisch bestaetigt das ich sozusagen unschuldig bin und das die Bank jetzt nur "zivilrechtlich" das Geld von mir zurückfordert.Ich sollte eine Stellungsnahme zu Denen senden und mich versuchen mit Denen zu einigen und wenn das keine Lösung bringt soll ich ebenfalls eine Strafanzeige erstatten weil ich ja ansonsten der Geschaaedigte bin.

jemand n tipp oder Anregungen?

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