M.M.n. ist die Korrektur bei GRG nun beendet. Gestern schöner Anstieg um 16,7 %. Ein Unterschreiten des Tiefs bei 0,57 C$ halte ich nur noch für möglich, wenn der Silberpreis jetzt komplett nach unten durchrutscht. Davon gehe ich nicht aus. Ich habe ja im KLG-Thread und im Vorpost bereits etwas zu den EMs geschrieben. Es sollten nun wieder starke Monate kommen, die den Goldpreis in Richtung 1.500 $ voranbringen sollten. Das Mindestziel sollten 1.450 $ sein. Für Silber gilt entsprechend dasselbe.
Beiträge von Nebelparder
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Bin heute zu umgerechnet knapp unter 0,58 C$ wieder eingestiegen, nachdem ich vor kurzem bei ca. 0,80 C$ ausgestiegen war. Ich sehe hier maximal noch Abwärtspotential bis 0,48 C$. (76,4 % Retracement) Voraussetzung ist natürlich, dass der Silberpreis jetzt nicht nach unten durchrutscht.
Insgesamt hatte ich GRG schon mehrmals im Depot und sie dann jeweils mit kleinen Gewinnen verkauft. Dieses Mal könnte sie dauerhaft im Depot verbleiben. Ich hoffe nicht als Depotleiche.
Bin seit heute etwas zuversichtlicher geworden, was die EM-Preise betrifft. Der Grund hierfür ist Silber. Ich habe am Wochenende im KLG-Thread schon was dazu geschrieben. Bei Silber fehlte jedoch noch ein kleines Stückchen zu dem Zeitpunkt, nämlich eine Unterwelle 5 (bis ca. 15,72 $ bei 5 = 100 % von 1) Nachdem heute 15,63 $ erreicht wurden, könnte es das jetzt gewesen sein.
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Hallo Edel,
habe mich charttechnisch mit KL noch nicht richtig beschäftigt, da ich 1. schon lange in KLG investiert bin, 2. absolut überzeugt von der Aktie bin und 3. weil ich schon einen großen Bestand habe und nicht mehr aufstocken möchte. Daher gab es keinen richtigen Grund mich näher damit zu befassen. Ich würde mich den fundamentalen Kurszielen aus dem Goldherz-Report anschließen. Mit entsprechendem Goldpreis auch wesentlich mehr. Bei KLG und NMI hatte ich nie irgendwelche Zweifel und daran hat sich bis heute auch nichts geändert.
Nachtrag:
Das Chartbild ist für mich jetzt auf die Schnelle nicht ganz klar, sodass ich eher auf die Goldpreisentwicklung schaue. Sollte Gold sein Tief bereits gesehen haben, wird auch KL bereits sein Tief gehabt haben. Sollte es aber so laufen, wie Hedda es prognostiziert hat, nämlich das ganze erste Halbjahr 2017 abwärts Richtung 1.050 $, dann sollte es nochmals deutlich tiefer bei KL gehen. Vermutlich bis in den Bereich um 5 C$. Ich bin aber weiterhin der Meinung, dass Gold jetzt alsbald Welle III starten wird und erwarte eher einen Verlauf wie vor einem Jahr. Tief um den FED-Termin herum und dann monatelang aufwärts bis mindestens 1.480 $. (Stand heute)
Hab mir jetzt den Chart doch noch mal ein wenig näher angeschaut.
Die bullische Variante:
Gold hat am 15.12.2016 bei 1.122,79 $ sein Tief gesehen:
KLG Doppeltief bei 6,55 C$ oder maximal noch bis 6,30 C$.
Die bearische Variante:
Gold fällt weiter, evtl. bis Heddas prognostizierten 1.050 $:
In diesem Szenario sollte KLG bis zum 50 % oder 61,8 % Retracement des Gesamtanstieges fallen. Das wären dann 5,67 C$ bzw. 4,50 C$. Es gibt auch eine abc Zählweise, die bei a=c auf 4,49 C$ abzielen würde. Ein Mindestabwärtspotenzial in der bearischen Variante würde ich auf 6,06 C$ beziffern. (=61,8 % von a)
Der Zielzonenbereich wäre demnach bei 4,49 C$ - 6,06 C$.Auch wenn bislang wenig bis nichts nach einem bereits erfolgten Tief bei Gold aussieht. Ich gebe der bullischen Sichtweise dennoch eine leicht höhere Wahrscheinlichkeit. Ich bin zudem seit 1.130 $ long. Avi Gilburt, den ich für einen der besten Elliotter halte, hatte vor kurzem beim GDX noch die 18,71 angekündigt, falls 19,81 unterschritten werden würden. Der GDX fiel bis auf 18,68. Gold drehte in unmittelbarer Nähe des 76,4 % Retracements bei 1.123,40 $. ligand nannte vor ein paar Wochen den Bereich 1.120 - 1.130 $ als Ende der derzeitigen Korrektur. Am Mittwoch Abend, unmittelbar nach dem FED-Zinsentscheid, fiel Gold wie erwartet lediglich um ein paar Dollar auf ziemlich genau 1.149 $ und zeigte dann Stabilisierungstendenzen. Es setzte gerade an um zu steigen und dann kam die Notenbankchefin mit Ihrer Aussage, dass es 3 anstelle von 2 Zinsanhebungen in 2017 geben solle. Wenn ich mich recht entsinne, waren im Dezember 2015 ebenfalls 3 Zinsschritte für 2016 angedacht. Was dabei herauskam ist bekannt. Ich denke, dass es ohne diesen Satz nicht nachhaltig unter 1.150 $ gegangen wäre, denn der Zinsschritt war komplett eingepreist. Der Abstand zur 200-Tagelinie betrug in der Spitze am letzten Donnerstag 155 $. Ein Bereich, der selten überschritten wurde. (siehe Chart-Thread) Das Sentiment ist extrem bearisch (teilweise auch hier im Forum) und Gold stark überverkauft. Das GS-Ratio steht bei 70,5. Als Gold im Oktober auf 1.241,52 $ fiel und Silber auf 17,10 $ hatten wir ein GS-Ratio von 72,6. Jetzt steht Gold über 100 $ tiefer und das GS-Ratio ist gefallen? Das passt irgendwie nicht und spricht eher für eine alsbaldige Trendwende und damit steigende EM-Preise.
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Gold an der Horizontalunterstützung bei 1.130 $ und der Trendkanal ist ebenfalls genau getroffen. Minenindeces (GDX und HUI) direkt am 61,8 % Retracement. Wenn nicht hier der Dreh nach oben jetzt kommt, dann wirds wohl übel werden die nächste Zeit. Bin bei 1.130,60 $ long gegangen.
Bei 1.123,40 $ liegt noch das 76,4 % Retracement.
Man beachte auch den Abstand zur 200-Tage-Linie. Der beträgt jetzt gut 150 $. Eine Größenordnung, die selten überschritten wurde.
Nachtrag:
Der Abstand zur 200-Tage-Linie betrug gestern abend ca. 155 $. Das Tief lag (bislang) bei 1.122,79 $ ganz in der Nähe des 76,4 % Retracements. Diesem Retracement messe ich aber keinen so großen Wert bei wie dem 50 % oder 61,8 % Retracement. Meiner Erfahrung nach ist, nachdem ein 61,8 % Retracement erst einmal unterschritten wurde, so ziemlich alles möglich. (61,8 % - 100,0 %) Damit käme dann auch Heddas Prognose mit den 1.050 $ ins Spiel. (Doppelboden) Noch ist es aber nicht so weit und die Chance auf zumindest eine Gegenbewegung besteht durchaus.
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Wir dürften dem Hoch im Dax relative nahe sein. 11290 war mir genug. Habe erste Short-Absicherung auf den Dax eingekauft. Die Wahrscheinlichkeit, dass wir Freitagmittag bei 11000 oder darunter stehen, ist sehr hoch!
Ich stocke auf kurz vor 11400!
Allen viel Glück
HeddaBin am Freitag abend bereits bei 10.221 short gegangen und werde es Dir, falls es so kommen sollte, bei ca. 11.390 gleichtun und nochmals aufstocken.
In Gold bin ich seit Montag seit 1.155,10 $ long.
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Hallo Edel,
habe mich charttechnisch mit KL noch nicht richtig beschäftigt, da ich 1. schon lange in KLG investiert bin, 2. absolut überzeugt von der Aktie bin und 3. weil ich schon einen großen Bestand habe und nicht mehr aufstocken möchte. Daher gab es keinen richtigen Grund mich näher damit zu befassen. Ich würde mich den fundamentalen Kurszielen aus dem Goldherz-Report anschließen. Mit entsprechendem Goldpreis auch wesentlich mehr. Bei KLG und NMI hatte ich nie irgendwelche Zweifel und daran hat sich bis heute auch nichts geändert.
Nachtrag:
Das Chartbild ist für mich jetzt auf die Schnelle nicht ganz klar, sodass ich eher auf die Goldpreisentwicklung schaue. Sollte Gold sein Tief bereits gesehen haben, wird auch KL bereits sein Tief gehabt haben. Sollte es aber so laufen, wie Hedda es prognostiziert hat, nämlich das ganze erste Halbjahr 2017 abwärts Richtung 1.050 $, dann sollte es nochmals deutlich tiefer bei KL gehen. Vermutlich bis in den Bereich um 5 C$. Ich bin aber weiterhin der Meinung, dass Gold jetzt alsbald Welle III starten wird und erwarte eher einen Verlauf wie vor einem Jahr. Tief um den FED-Termin herum und dann monatelang aufwärts bis mindestens 1.480 $. (Stand heute)
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Goldprognose:
Ich habe mich nun intensiver mit Gold beschäftigt. Mit deutlich mehr als 66% sehen wir alsbald doch noch eine Erholungswelle bis mind. 1190, wahrscheinlich 1200, evtl. darüber hinaus. SL bei 1155. Doch Vorsicht, evtl. gibt es Stop fishing. Ein Dreh wird bei einem DXY von 102,68 wahrscheinlicher.
Solange die 1280 nicht überschritten wird, kommt dann wohl noch die finale Abwärtswelle auf 1050!
Ergo Stand jetzt: Ultra-Kurzfristig Short (Stunden bis wenige Tage), Kurzfristig Erholung (bis Ende Dez.), mittel-/langfristig weiter abwärts (bis Mitte 2017, das muss man dann der Preis-Zeitstruktur genauer entnehmen), ganz langfristig stark aufwärts bis >5000 (Beginn vor 2018!).
Hallo Hedda,
gibt es durch das Tief am Montag bei 1.151,35 $ eine Änderung Deiner Ansichten zu Gold oder passt das noch gut ins Bild. Stopp-Fishing unterhalb von 1.155 $, wie Du gesagt hattest, ist ja eingetreten. Gibt es eine Marke bis zu der dieses Stopp-Fishing gehen könnte bzw. gehen darf?
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Hallo Dionicar,
dieser Trendkanal ist mir am Wochenende auch aufgefallen, daher bin ich heute long gegangen. Deinen skizzierten Verlauf könnte ich mir ganz gut vorstellen. Würde auch mit Heddas Voraussagen passen.
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Bin heute bei 1.155,10 $ long gegangen. Der Zinsschritt am Mittwoch sollte nun mehr als eingepreist sein und ich erwarte zumindest kurzfristig eine Gegenreaktion um den FED-Termin herum.
1.200 $ sollten wohl mindestens drin sein. Der Umweg über 1.140 - 1.123 $ ist zwar möglich, ich glaube aber nicht daran. Gold ist für eine deutliche Reaktion nach oben jetzt reif geschossen.
Wie es dann weitergeht muss man sehen.
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Interessante Analyse zu Kirkland-Newmarket
goldherzreport.de/ausgabe-nr472016/
Danke fürs Einstellen, tega1.
Tolle Analyse. Ich bin von KL sehr überzeugt. Eine meiner größten Positionen. Ich hatte indirekt über NMI vor ein paar Wochen noch aufgestockt. Leider etwas zu früh und zu teuer, aber langfristig mache ich mir da keine Gedanken. KLG halte ich seit Ende 2015. Ganz in der Nähe des Goldpreistiefs gekauft.
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[Blockierte Grafik: http://www.dasgelbeforum.net/img/up/elli/161207gold-60.gif]
Könnte vielleicht wirklich ein Rounding Bottom, wie Elli vom Gelben Forum vermutet, werden.
Dann wäre heute das Tief bei 1.156,37 $ gewesen.
Hedda sieht zumindest für die nächsten paar Wochen eine Gegenbewegung bis round about 1.200 $, vielleicht auch etwas mehr.
Aus Elliott Sicht kann es auch die Trendwende sein, auch wenn es etwas unter die 1.171 $ ging. Wurden hier eventuell die Stopp-Losses abgefischt? Würde eigentlich ganz gut passen.
Nach unten gibt es noch zwei kleinere Horizontalunterstützungen bei ca. 1.140 $ und ca. 1.130 $ und das 76,4 % Retracement bei 1.123/24 $. Das sollte zumindest kurzfristig jetzt das maximal noch Erreichbare nach unten sein.
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Hallo Eagle,
ja alles an Reaktionen bisher gesehene bei Gold überzeugt nicht wirklich. Mich erinnert dieser Kursverfall ein wenig an das was letztes Jahr vor dem Tief bei 1.045 $ geschah. Also die Bewegung von 1.192 bis 1.045 $ Ende letzten Jahres. Da gab es auch keinerlei nennenswerte Gegenreaktion und nach dem Tief ging es auch erstmal gemächlich nach oben. Lustigerweise ist jetzt wieder Anfang Dezember und kurz vor der Notenbanksitzung mit der gefürchteten Zinsanhebung in Höhe von wahnsinnigen 0,25 %. Duplizität der Ereignisse?
nur ist die Erinnerung an die letzte Situation noch recht frisch.
Als Gold auf dem Weg war wegzubrechen und Silber noch bei 18,50$ stand.... was dann folgte
wissen wir ja.
Mit dem Gold-Silber-Ratio kann es sehr schnell gehen, das habe (n) ich (wir) vor ein paar Wochen leidvoll erfahren müssen. Aber die Minenaktien überraschen mit ihrer enormen Stärke doch sehr. Und meiner Erfahrung nach sind die Minenindices ein guter Vorläufer-Indikator, der selten irrt. -
Gestern fiel Gold auf 1.157 $ und der GDX war im Tief bei 20,63 gestern. Vor ein paar Tagen hatte der GDX sein Tief bei 20,13, da stand Gold aber noch über 1.200 $. Wenn ich mich recht erinnere, waren es zu dem Zeitpunkt glaube ich 1.211,60 $. Die Minen zeigen zz. also eine enorme Stärke im Vergleich zu den konstant fallenden EM-Preisen und machen den Kursverfall nicht mehr richtig mit. Silber ist im Vergleich zu Gold auch schon etwas weiter von seinem Tief entfernt. Das Sentiment ist nach Unterschreiten von 1.200 $ und dann auch noch 1.171 $ extrem bearisch geworden. Das alles sollte eigentlich positiv stimmen, sodass zumindest eine Gegenbewegung nun drin sein sollte. Wenn man von einer Mindestkorrektur von 38,2 % ausgeht, wären das 1.226 $.
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Zitat von Nebelparder
Das oberste Kursziel für eine Welle II stellt das 50 % Retracement, bzw. das 61,8 % Retracement dar. Eine Ausweitung ist zwar möglich, aber eher unwahrscheinlich. Da wir bei 1.200 $ eine Horizontalunterstützung haben, sehe ich auch in diesem Bereich (1.198 - 1.210 $) den wahrscheinlichsten Umkehrpunkt nach oben. (a = c = 1.205,65 $) Zudem geht eine Welle II oft in den Bereich der vorherigen Unterwelle 4. (grün) Da es aber auch noch die 1.180 $ als Horizontalunterstützung gibt, wäre eine Ausweitung bis eben zum 61,8 % Retracement (1.171 $) vollkommen in Ordnung.
Im Grunde genommen gibt es nichts neues und es ist ja bereits alles gesagt.
Der Zielbereich wurde maximal ausgereizt und das erzielte Tief entspricht exakt dem 61,8 % Retracement.
Hier muss jetzt die Wende erfolgen.Positiv zu werten ist, dass der GDX kein neues Tief mehr ausgebildet hat, obwohl Gold deutlich tiefer steht als vorletzte Woche. Auch Silber steht aktuell im Vergleich zu Gold etwas besser da, als die Woche zuvor. Das Sentiment ist m.M.n. jetzt ziemlich pessimistisch und damit positiv.
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Morgen ist Tag 97 der Korrektur. Der Anstieg von 1.045 $ - 1.375 $ dauerte 157 Tage.
Das wären dann genau 61,8 %.
Ich habe die Zeitdauer von Korrekturen noch nie prozentual im Verhältnis zu Anstiegen betrachtet. Ob die Fibonacci-Verhältnisse hier eine Rolle spielen? Keine Ahnung! Es wäre aber schon interessant, wenn morgen das Ende der Korrektur anstehen würde.
Aber keine Sorge, ich bin nicht unter die "Bogen"-Schützen gegangen.
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Es gibt weder eine schwarz [2]-[4]-Linie noch innerhalb der [3] eine rote (2)-(4)-Linie.
Aber das ist kein Impulszählung, sondern Müll. Sorry für den Müll, aber das schmerzt die Augen.
Was kein Impuls ist, ist korrektiv, also 3- oder 7-Teiler, mindestens.
Wenn man Silber oder die Minen dazunimmt sieht man deswegen auch folgerichtig eine mind. 62er-Korrektur.Ein Anstieg von 250 $ - 1.922 $ ist korrektiv?
Und was bitte schön soll da korrigiert worden sein? Vorher gabs einen Rückgang von 852 $ auf 250 $ von Januar 1980 bis zur Jahrtausendwende. Ich habe noch keine Korrektur gesehen, die um 278 % übers Maximalziel hinausgeschossen ist, ähmmm sorry, korrigiert hat.
Wenn so Korrekturen aussehen, dann her damit!
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Bei Gold könnte ich mir den restlichen ultrakurzfristigen Verlauf in etwa so vorstellen.
Kurze Erklärung hierzu:
Ein mustergültiger Impuls i. S. von EW sieht in etwa so aus: Welle 3 deutlich länger als die anderen Wellen; wenn dem so ist, dann ist Welle 5 meistens in etwa so lang wie Welle 1. Und die 5 erreicht im Normalfall nicht mehr ganz die Trendkanallinie 1-3; die 4 korrigiert die 3 meistens um ca. 38,2 %, wohingegen die 2 die 1 wesentlich stärker korrigiert. Das alles ist zz. hier gegeben und spricht für ein Endziel ziemlich genau um 1.200 $.
Ich gehe davon aus, dass wir heute noch ein Reversal nach oben sehen werden.
Da das Reversal bislang noch nicht stattgefunden hat, könnte der oben beschriebene ultrakurzfristige Verlauf tatsächlich noch eintreten. Das müsste dann aber gleich in den ersten Handelsstunden in der Nacht von Sonntag auf Montag geschehen.Aber wie gesagt....
Diese Fizzelwellen zu analysieren mache ich sehr ungern, da man sich ganz schnell aufgrund der vielen verschiedenen Zählmöglichkeiten verzetteln kann.
... daher ist die Aussagekraft dieser sehr kurzfristigen Sicht auch sehr eingeschränkt und mit Vorsicht zu genießen.
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Zitat von Nebelparder
Für Silber hatte ich damals auch einen Chart angefertigt und den Bereich 15,79 - 16,47 $ als mögliches Ende der Korrektur genannt. Stand heute sehe ich hier 16,35 - 16,50 $ als am Wahrscheinlichsten. (a = c = 16,39 $) Das 61,8 % Retracement liegt bei 16,47 $.
Der Zielbereich wurde gestern mit 16,44 $ erreicht. Silber damit direkt am 61,8 % Retracement angekommen. Auch hier wurde der Trendkanal (abc = Y) recht gut getroffen.
Bei Silber gab es zumindest zwischenzeitlich eine kleine Reaktion und einen Anstieg bis 16,75 $. Aber auch hier war das bislang zu schwach, um das Ende der Korrektur auszurufen.
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Zitat von Nebelparder
Das oberste Kursziel für eine Welle II stellt das 50 % Retracement, bzw. das 61,8 % Retracement dar. Eine Ausweitung ist zwar möglich, aber eher unwahrscheinlich. Da wir bei 1.200 $ eine Horizontalunterstützung haben, sehe ich auch in diesem Bereich (1.198 - 1.210 $) den wahrscheinlichsten Umkehrpunkt nach oben. (a = c = 1.205,65 $) Zudem geht eine Welle II oft in den Bereich der vorherigen Unterwelle 4. (grün) Da es aber auch noch die 1.180 $ als Horizontalunterstützung gibt, wäre eine Ausweitung bis eben zum 61,8 % Retracement (1.171 $) vollkommen in Ordnung.
Der Zielbereich wurde gestern mit 1.203,01 $ erreicht. Gold damit an der Horizontalunterstützung. Auch der Trendkanal (abc = Y) wurde schön getroffen. Der GDX und der HUI stehen höher als noch am Montag als Gold höher stand als gestern. Obwohl der Dollar weiterhin stark aufwertete (+ 2,47 %), hielt sich Gold in der abgelaufenen Woche ganz gut. (- 1,56 %)
Soviel zum Positiven.
Was gestern jedoch nicht überzeugte, ist die (bislang) ausbleibende Reaktion an solch einem zentralen Punkt. Mehr als 1.216 $ kamen (bislang) nicht zustande. Das ist nach so einer Abwärtsbewegung echt schwach.
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Bei Gold könnte ich mir den restlichen ultrakurzfristigen Verlauf in etwa so vorstellen.
Kurze Erklärung hierzu:
Ein mustergültiger Impuls i. S. von EW sieht in etwa so aus: Welle 3 deutlich länger als die anderen Wellen; wenn dem so ist, dann ist Welle 5 meistens in etwa so lang wie Welle 1. Und die 5 erreicht im Normalfall nicht mehr ganz die Trendkanallinie 1-3; die 4 korrigiert die 3 meistens um ca. 38,2 %, wohingegen die 2 die 1 wesentlich stärker korrigiert. Das alles ist zz. hier gegeben und spricht für ein Endziel ziemlich genau um 1.200 $.Diese Fizzelwellen zu analysieren mache ich sehr ungern, da man sich ganz schnell aufgrund der vielen verschiedenen Zählmöglichkeiten verzetteln kann.
Ich gehe davon aus, dass wir heute noch ein Reversal nach oben sehen werden.
Aber wo wird der Umkehrpunkt liegen? Wie gesagt bis 1.171 $ wäre m. E. kein Beinbruch.
Eventuell waren die 1.203,01 $ heute morgen das Tief.