Beiträge von TeeKay

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Original von Gundi
Auch die heimlichen Aussagen meines Metzgers( bei der Euroumstellung) da machen wir 300 Prozent Gewinn, zu einer Angestellten die entlassen wurde.
Dann denke ich an die Strom, Gas und Spritpreise, dazu nächstes Jahr 19% MWSt, Gesundheitsteuer, Rente sollte glaube ich auch hoch und Pflegeversicherung muss kommen, wird aber abgestritten.

Meine Immobilie , verliert an Wert, weil Menschen nicht mehr die Darlehen zahlen können und somit die Banken auf einer Überzahl an Grundstücken sitzen und der Wert meiner teuer erworbenen Immobilie nun fast nichts mehr Wert ist.

Du solltest unterscheiden zwischen Inflation, also durch Gueter nicht gedeckte Geldmengenausweitung, und Preissteigerung. Wenn Strom, Gas und Benzin teuer werden, dann ist das in erster Linie nachfrage- und steuergetrieben. Wir sind nicht mehr die einzigen, die mit zu stark motorisierten, zu schweren Autos sinnlose Fahrten absolvieren. Da kommen ein paar hundert Millionen Menschen in Schwellenlaendern, die das jetzt auch moechten. Unguenstigerweise zu einer Zeit, in der die Oelfoerderung nur noch sehr begrenzt ausgeweitet werden kann.
Dann gibts Steuererhoehungen, die haben 0 mit Inflation zu tun. Und auch die Preiserhoehungen beim Fleischer im Zuge der Euroumstellung sind keine Inflation, sondern einfach Erhoehung der Gewinnmarge.

Heute werden Preissteigerungen mit Inflation gleichgesetzt, meiner Meinung nach irrefuehrend.

Und ob dein Grundstueck nun den Marktwert x oder den Marktwert x-y hat, sollte doch wohl egal sein, solange du drauf lebst.

Denen geht es wohl nicht unbedingt um Edelmetalle, sondern um Industriemetalle. Die haben bisher bessere Renditen erzielt als Edelmetalle.

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Original von Twinson
Ich frage mich die ganze Zeit schon wie Geiz so geil sein kann. Ist der Stress die paar Euro wirklich wert? Nach meiner Meinung wäre der Thread schon längst zu (nichts gegen Dich Sebi!).

Stress kann man sich machen, muss man aber nicht. Eine Lastschrift zurueckzubuchen und ein Fax zu schreiben ist fuer mich kein Stress. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine MDM-Bestellung in Stress ausartet, sehe ich als gering an. Im letzten halben Jahr kaufte ich fast 50 1/20 Unzen Goldpanda und ueber 20x das Maple Timber Paket (kann ja auch nichts dafuer, wenn die bei der telefonischen Bestellannahme keine Bestellgrenzen kennen). Ersparnis gegenueber dem normalen Handelspreis also ueber 800 EUR. Da gehe ich das Risiko, ein Fax schreiben zu muessen, gern ein.

Stressrisikominimierung kann man uebrigens betreiben, wenn man nur auf Rechnung bestellt. Problematisch sah ich bisher nur an, dass man mir einmal mit dem Portugaleser 1/25 oz ein Abo andrehte, das ich aber vor der ersten Lieferung kuendigte. Bei den anderen Bestellungen gabs 0 Probleme.

Als naechstes kannst du dich ja dann mit dem Aendern-Button beschaeftigen, damit du bei deinen naechsten Lernsessions nicht 10 Postings untereinander schreiben must.

Kann man nicht verlinken, die benutzen Javascript zum Seitenaufbau. Geh einfach auf http://banking.degussa-bank.de/de/, dann Konto/Geld, Sorten/Edelmetalle und Edelmetalle.

Degussa hat uebrigens ganz hervorragende Ankaufkurse fuer 1/4 oz Goldmuenzen. 12 EUR mehr als ProAurum, und das schon seit min. 2 Monaten.

Waer die Frage, wo man 10g Silberbarren in grossen Mengen fuer 5 EUR herbekommen will. Die Degussa Bank ist der einzig mir bekannte Anbieter, und die nehmen dafuer 16,84 EUR.

Ich wuerd auch sagen, dass eine Halbunzen Silbermuenze sehr viel mehr Eindruck macht als eine unbekannte Goldmedaille unbekannter Reinheit in einer Groesse, bei der man fuer die Motivschau eine Lupe benoetigt. Marketing kann auch nach hinten losgehen, wenn der Beglueckte merkt, dass es dem Schenkenden beim Geschenk auf jeden Cent ankam.

Verschenkt man dagegen eine Silbermuenze Lunar "Jahr des Drachen" und erklaert dem Beschenkten, wofuer das Jahr des Drachen in Asien steht ("[...]perfektionistisch und entschlossen. Sie sind idealistisch und verfolgen ihre Ziele unbeirrbar." laut Wikipedia), kommt das sicher sehr viel besser an. Die Drachen-Story laesst sich von einem geschickten Texter sicher gut verarbeiten, schliesslich ist eure Firma ja ebenso perfektionistisch und idealistisch.

Die halbe Unze kostet um die 10 EUR, wenn man 300 Stueck nimmt, gehts sicher guenstiger. Da hat man auf jeden Fall eine sehr schoene Muenze in der Hand, auf der man etwas erkennen und deren Wert jeder nachpruefen kann.

Goldmuenzen wirst du fuer 2-5 EUR nicht bekommen, und selbst bei Medaillen waere ich skeptisch. Ob die verlinkten Teile bei Muenzauktion.com wirklich Gold sind?

Ich war richtig ueberrascht, wie winzig 1g Barren sind. Gut, bei ProAurum lagen die im Safe direkt neben 1kg Muenzen, aber trotzdem habe ich sie mir sehr viel groesser vorgestellt.

Man kann prinzipiell fast beliebig kleine Goldmengen auspraegen. Wenn ich eine Tonne Kupfer mit einem Gramm Gold legiere und das Goldmuenze nenne, kriege ich Goldmuenzen zum Preis von Kupfermuenzen. Wie sinnvoll das dann ist...
Wenn man nur 2-5 EUR ausgeben will, sollte man sich in Abhaengigkeit von der Zielsetzung ueberlegen
a) ob man nicht was anderes schenkt
b) ob man nicht auf eine Silbermuenze im Wert von 11-12 EUR spart
c) ob es nicht sinnvoller ist, das Geld zu verkonsumieren oder als Bargeld (von mir aus Silberzehner) aufzubewahren

Koennen sich ja nennen wie sie wollen, groessere Orders werden trotzdem nicht ueber sie abgewickelt, bei 60 Mio EUR Umsatz. Laut Aussage eines Vermoegensberaters kann man schon ab mehreren hunderttausend EUR Ordervolumen Liefervertraege direkt mit den Zentralbanken abschliessen. Und wenn da einer seiner Liefervertraege ein Volumen von ueber 100 Mio im Jahr hat, kann ProAurum nicht viele kaufkraefte institutionelle Kaeufer haben. Mag sein, dass ProAurum solche Vertraege auch vermittelt, aber dann gehen die eben nur mit einem Beratungshonorar in den Umsatz ein.

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es gibt ja auch noch Barren und Kookaburras, aber mit der - geringen! - Größenordnung sind wir uns einig.

Richtig, und Pandas, und Britannias, und Libertads, aber selbst wenn deren gesamte Jahresauflage nach Deutschland ginge, wuerde sich der genannte Betrag nicht mal verdoppeln. Barren gibt es auch, ich sprach aber von Anlagemuenzen. In meinem Bekanntenkreis legt keiner monatliche Betraege zurueck, die fuer den Kauf von Goldmuenzen lohnen wuerden. Da kriegt man allenfalls ne Fuenftel Unze fuer, mit Glueck vielleicht sogar eine Viertel Unze. Es war glaube ich bei der Postbank, wo ich Werbung fuer Bausparvertraege ab 10 EUR im Monat sehe. Auf jeden Fall war der Betrag so gering, dass man dafuer selbst bei langjaehriger Ansparzeit hoechstens ne Hundehuette fuer bekommt. Solche Werbung macht man nur, wenn man einen Markt dafuer sieht.
Aus den beiden Erfahrungen schliesse ich, dass die Masse wenn ueberhaupt dann in Silbermuenzen anlegen wird. Ein Barren ist schon zu teuer, den koennen sich nur betuchte Anleger leisten, nicht der Bevoelkerungsdurchschnitt. Letztens las ich, dass kaum ein Haushalt Ruecklagen fuer mehr als drei Monate hat.

Die grossen Orders im Volumen mehrerer Millionen EUR werden sicher nicht mehr ueber ProAurum durchgefuehrt, so dass Rueckschluesse vom Kleingeschaeft auf das Gesamthandelsvolumen schwierig ist.
Richtig ist aber, dass der Grossteil sowieso nicht physisch gehandelt wird. In den meisten breitenwirksamen Medienartikeln wird ja auch immer der besondere Vorteil von Zertifikaten hervorgehoben.

Bei Silberanlagemuenzen kann man das Volumen aber schon recht gut abschaetzen. Der Maple ist in Deutschland mit Abstand am beliebtesten. Die letzte Auflagezahl gibts zwar nur von 2004 (~700.000 Stueck), ein Vergleich mit dem Silver Eagle, dessen Nachfrage 2005 nicht stieg, duerfte aber auch annaehernd auf den Maple uebertragbar sein. Aber seien wir richtig grosszuegig und gestehen dem Maple fuer 2005 eine Auflage von 1.000.000 zu. Selbst wenn der Maple zu 100% nach Deutschland verkauft wuerde + noch 10% der Eagle-Auflage von knapp 9 Mio Stueck, was beides nicht der Fall ist (wuerden 900.000 Eagles in Deutschland verkauft, waer der Maple hier ja nicht mit Abstand fuehrend), waer das bei einem durchschnittlichen Silberpreis von 7,32$ nur ein Investitionsvolumen von ~14 Mio Dollar.

Umicore/Degussa kannst du ueberall in Deutschland problemlos verkaufen, im Ausland nicht. In den USA kommst du vielleicht mit Matthey weit, in Deutschland nicht, der Barrenmarkt ist nicht so schoen einheitlich wie der Muenzenmarkt. Ob gegossen oder gepraegt interessiert keinen Menschen, da gehts wohl eher darum, ob du mit der Barrengroesse ueber die Meldegrenze von 15.000 EUR kommst.

ProAurum hatte im letzten Jahr einen Jahresumsatz von 60 Mio, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn die ueber ihre Spekulationen reden, gehts wohl eher um zehntausende, vielleicht hunderttausende EUR. Wenn ein Haendler, der in der Lage ist, den Preis durch seine Aktionen zu manipulieren, danach geht, wo irgendein kleines Licht wie ProAurum seine StopLoss-Marken setzt, dann macht er sich laecherlich.

Ist 1/25 Unze Feingold - Schnaeppchen ist es aber trotzdem. Wenn du direkt bei der irischen Muenze bestellst, zahlst du inkl. Versand gut 60 EUR.

Bei groesseren Kaeufen wuerd ich es mal bei kleineren Haendlern probieren. Betraege, die fuer grosse Anbieter wie Schoeller oder ProAurum noch nicht den Bereich tangieren, bei dem ueber Rabatte nachgedacht wird, sind fuer kleinere Haendler Anlass, ganz von selbst einen Nachlass auf die in der Regel sowieso leicht niedrigeren Preise zu geben. Und diskreter ists auch noch, weil kein grosser Kundenverkehr herrscht.

Relevant ist der Kaufpreis im Ausland. Der Zoll ist aber nicht dumm. Wenn du da eine Rechnung fuer eine Tonne Silber zum Preis von 5 Dollar das Kilo vorlegst, wird das wohl nicht nur nicht anerkannt werden, man wird auch noch Betrugsabsichten o.ae. unterstellen.

25% unter dem deutschen Preis waere uebrigens noch unter Spotpreis. Bist du dir sicher, dass es sich um 999er Silber handelt?

Der Kruegerrand wurde in zweistelliger Millionenhoehe als Unze gepraegt, die Auflagen der kleineren Stueckelungen sind bei weitem nicht so hoch und werden auch nicht so stark nachgefragt.

Den Wert kannst du dir doch ganz leicht selbst ausrechnen. Der offizielle Goldspotpreis gilt fuer eine Unze 999,5er Gold, also auf 1000 Teile kommen 999,5 Teile Gold. Zur Vereinfachung sagst du einfach, es kommen auf 1000 Teile auch 1000 Teile Gold. 333er Gold bedeutet, dass auf 1000 Teile nur 333 Teile Gold kommen. Eine Unze wiegt 31,1g.
Wenn du also 46g vermeintliches 333er Gold hast, dann sind das 1,48 Unzen 333er Gold, sprich 0,5 Unzen Feingold. Macht einen Wert von etwa 260 EUR nur fuer das Gold. Bei der Kette sollen noch Diamanten dazu kommen + Fertigungskosten fuer das Ding, die in der Regel hoeher sind als der Materialwert.
Beim Vergolden kommen auf 1kg Material nur wenige Gramm Feingold, deine Kette duerfte einen Materialwert im Centbereich haben.

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Original von Kaufrausch

Macht nach 10 Jahren 40 kg Silber im Gegensatz zu 933 g Gold. Was ist daran schwer?

Seh ich immer noch nicht als schwer an. Jeder westliche, konsumverwoehnte Mensch hat vermutlich min. 2t Mist um sich herum angehaeuft, ganz ohne dass er sich darueber Gedanken machte, wieviel das ganze Zeug wiegt. Aber bei einem bisschen kleinvolumigem Silber ists dann auf einmal zuviel.