Beiträge von Donar

Die gestrigen EuroMOMO-Zahlen bis 15.03. zeigen keine gesteigerte allgemeine Mortalität (d.h. Todesfälle aus welchen Ursachen auch immer), inbesondere auch nicht bei den Senioren.

Im Gegenteil: derzeit gibt es weniger Tote insgesamt als normal. Konkret die wenigsten seit 2016 (zumindest). Sollte man da nicht eher mehr erwarten als normal, im Sinne von "alles wie üblich, plus Corona", statt der tatsächlich ausgewiesenen "eher weniger als üblich, inkl. Corona".

(Die Zahlen kann man natürlich in Frage stellen, wenn man will, und ich warte schon auf die entsprechenden angriffigen Kommentare. Und nein, die Leute in Wuhan und Italien sterben natürlich nicht aus Spass. Ich unterstelle aber nichts, und hab euch trotzdem alle lieb )

Zielführender wären aber Überlegungen, warum diese offensichtliche Diskrepanz besteht zwischen den angeblich vielen herumliegenden Toten einerseits (wobei ich nicht behaupten könnte, Bilder davon aus zweifelsfreier Quelle gesehen zu haben), und den kommunizierten Zahlen andererseits.

Eine naheliegende Erklärung wäre vielleicht: wenn man einem 80-jährigen in Nicht-Pandemie-Zeiten sagt, dass er eine Lungenentzündung entwickeln könnte, die für ihn gefährlich sei, und er darum 2 Wochen das Bett hüten müsse mit präskribierten Medikamenten, dann wird er sich daran halten oder auch nicht, und daran sterben oder auch nicht. Im Sterbefall wird die Todesursache wohl auf "Lungenentzündung" lauten.

Wenn die Medien aber kein anderes Thema mehr kennen als "Corona", dann wird derselbe 80-jährige (mit ja tatsächlich vorhandenen Symptomen) eben ins Spital eilen, wo er dann positiv getestet wird (mit - wie offiziell zugegeben wird - noch nicht validierten Tests, die alles möglich positiv diagnostizieren könnten. Im Sterbefall wird derselbe Tote dann aber mit der Todesursache "Corona" gelistet.

Es würde mich nicht wundern, wenn am Ende der Pandemie in den Statistiken eine viel niedrigere Anzahl an Lungenentzündungen aufgeführt wird, zu "Gunsten" von Corona-Opfern.

EuroMOMO jedenfalls weiss noch nichts von mehr Toten als üblich. Eher im Gegenteil.

<OT>

@hegele: Ich will mich ja nicht in eine etwaige Privatfehde einmischen, aber wenn er bezüglich Fahrrad fahren schreibt:

Zitat von Dierk

Wüsste auch nicht was daran schädlich sein sollte. 2 Meter-Abstand wird eingehalten und ich bin an der frischen Luft.

Dann nehme ich mal an, das findet auf dem Land statt wo noch ein CO₂-Wert von 400 ppm zu finden ist.

Das folgende "Ich bin selber sehr empfindlich auf schlechte Luft und gehe ihr soweit es geht aus dem Weg" hört sich nach Stadflucht an und untermauert diese Annahme eigentlich.

</OT>

Zitat von goldie08

Die Tasten der Kartenterminals werden von mehr Leuten angetatscht als meine Scheine im Portemonnaie

Ich hol mir meine Schwiizer Fränkli nicht vom Automaten. (Na ja, meist nicht.)

Am Schalter sag ich: Bitte neue Nötli, ist ein Geschenk. (Hatten ja grade eben ne neue Serie.) Wird immer erfüllt

Zitat von blizzard

Heute früh beim Obi: [...] Absolut vorbildlich!

Ist schon OK.

Bei uns hingegen sind Obi & Co. zwangsgeschlossen. Auch Friseure & Barbiere.

Ü65 aufgepasst! das könnte auch in DE passieren, zum "Eigenschutz"...

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Uri (Schweiz): Ausgangssperre für über 65-jährige

Der Kantonale Führungsstab in Uri hat am Donnerstag eine Ausgangsbeschränkung für über 65-Jährige verhängt. Diese gilt ab 18 Uhr für das ganze Kantonsgebiet. Man werde die Einhaltung der Massnahme mit Hilfe der Polizei konsequent überwachen und durchsetzen.

Über 65-jährige Personen dürfen somit das Haus oder die Wohnung nicht mehr verlassen, wie der Führungsstab mitteilte. Ausgenommen seien Arztbesuche nach telefonischer Vorabsprache, Bestattungen im engsten Familienkreis oder Personen in systemrelevanten Funktionen des Gesundheitswesens.

Lebensmitteleinkäufe und andere dringende Besorgungen müssten somit durch Angehörige, Nachbarn oder den Freiwilligendienst vorgenommen werden. Lieferungen dürfen nur bis zur Haustüre erfolgen. Spaziergänge allein oder zu zweit seien während maximal zwei Stunden pro Tag zulässig. Darin eingeschlossen ist das Ausführen von Haustieren.

Schweiz: Coop und Migros lassen nicht mehr alle rein

In vielen Geschäften der Schweiz kommt man nur noch im Tröpfchensystem rein. Betroffen sind etwa Detailhändler, Apotheken oder auch Mobile-Läden.

Pro zehn Quadratmeter Ladenfläche soll nur noch eine Kundin oder ein Kunde einkaufen dürfen. Diese Massnahme erfolgt auf Geheiss des Bundesamts für Gesundheit (BAG).

Kunden bekommen eine spezielle Einlass-Karte, die sie beim Verlassen des Geschäfts wieder abgeben.

Detailhändler sind jedoch verpflichtet, Griffe von Einkaufskörben oder Touchscreens, die von Kunden benutzt werden, regelmässig zu reinigen. «Auf die Verwendung von Desinfektionsmitteln ist aufgrund der diesbezüglich knappen Ressourcen wenn möglich zu verzichten.» Stattdessen sollen Seife oder andere Reinigunsgmittel verwendet werden.

https://www.20min.ch/schweiz/b…Troepfli-Systeme-22911074

Hab mir im Schweizer Lidl (nach DE komm' ich ja nicht mehr offiziell) mal ein paar Günstigweine besorgt.

Davon wird heut Abend beim Kochen ein Teil degustiert. Wenn was Passables dabei ist, lege ich mir davon ein grösseres Notlager an. (Das RKI geht ja von einer Dauer von bis zu 3 Jahren aus... [Seite 61])

Hoffe auf mehrere Treffer. Muss schliesslich nicht immer Château Margaux sein!

Zitat von Otoshi

ie RKI Studie ist lesenswert (ab Seite 55) - da steht drin, was uns noch erwartet. Wir waren verdammte Optimisten!

Aus ebendieser Studie (S. 61):

"Wie lange dauern das Ereignis und/oder seine direkten Auswirkungen an?

Es ist so lange mit Neuerkrankungen zu rechnen, bis ein Impfstoff verfügbar ist. Für das
vorliegende Szenario wird ein Gesamtzeitraum von drei Jahren zugrunde gelegt mit der
Annahme, dass nach dieser Zeit ein Impfstoff entwickelt, freigegeben und in ausreichender
Menge verfügbar ist. Der Erreger verändert sich im Verlauf der drei Jahre durch Mutationen so,
dass auch Personen, die eine Infektion bereits durchlebt haben, wieder anfällig für eine Infektion
werden. Hierdurch kommt es insgesamt zu drei Erkrankungswellen unterschiedlicher Intensität."

Ein wenig Bargeld hamstern ist derzeit vielleicht nicht die blödeste aller Ideen, denn die meisten Privatpersonen können keine Karten für Zahlungen verarbeiten.

Noch nehmen die Leute es gerne an. Von einem möglicherweise drohenden Bargeldverbot haben die meisten noch nie etwas gehört. Den Namen der EZB-Chefin kennen eher auch nur wenige. Goldforisten sind da schon eine Ausnahme.

Wenn die Versorgungslage knapp wird, könnte allerdings der Bargelbezug am Automaten zu einem Problem werden, siehe Griechenland in der Finanzkrise: das war damals glaub ich 50 € pro Tag...

.

Na dann: zusätzlich viel Glück

Erstmals mehr Corona-Tote in Europa als in Asien

In Europa sind inzwischen mehr Menschen an dem neuartigen Coronavirus gestorben als in Asien. Wie aus einer Auswertung offizieller Zahlen durch die Nachrichtenagentur AFP hervorgeht, starben bis Mittwochvormittag in Europa mindestens 3422 Menschen an der Lungenkrankheit Covid-19, in Asien waren es 3384.Die meisten Todesfälle innerhalb Europas wurden aus Italien gemeldet. Dort starben bislang 2503 Menschen.

Das gilt für vermögende Bürgersleut, aber nicht für Könige, da wird geklotzt.

Zitat von Lupus

Könntest du bitte mal erläutern, WAS du mit dem Bildchen darstellst?

Aber klar doch, siehe das European Journal of Public Health:

"Background

The objective of EURO-MOMO is to develop and operate a coordinated approach to real-time mortality monitoring across Europe. This will enhance the European capacity to assess and manage serious public health risks such as pandemic influenza and other emerging infections as well as environmental conditions with an impact on public health, e.g., heat waves and cold snaps.

Methods

The 3-year project started in 2008 has 24 partners from 21 European countries. The main actions include an inventory of existing mortality monitoring systems; definition of minimal requirements for a mortality monitoring system; retrospective analysis of mortality data; identification of a uniform analytical approach and piloting of a consensus system for real-time mortality modelling in several European countries. As a response to the 2009 H1N1 pandemic, EuroMOMO implemented –already in June 2009 – a common mortality monitoring test system in four countries (Belgium, Denmark, Ireland and Israel). The outputs were validated and interpreted by an internal risk assessment forum before they were made available on a restricted EuroMOMO website. More countries joined in autumn 2009 to monitor the impact of the pandemic.

Results

The key output is a robust, simple consensus model to monitor all-cause mortality, which was piloted and is ready-to-implement and applicable all over Europe.

The project increased the European capacity to monitor the spread of the 2009 H1N1 pandemic and measured the impact on mortality. Outputs included a weekly bulletin, maps and graphs of weekly total and age-specific all-cause mortality using standardized indicators (z-score) that allowed comparison of impact between countries.

Conclusions

The EuroMOMO approach supports risk managers to target interventions and to prioritize resources. The use of a common mathematic model will ensure that figures on excess mortality are timely collected and comparable across member states. The collection of data across several member states supports risk assessment if a health threat is unique to a country or common for several states. Discrete changes in mortality may not be visible in small countries, but when added up, important patterns may be recognized allowing for early countermeasures."

Zitat von moparisti

Ich glaub nach wie vor nicht an den Virus.

EuroMOMO hat alle Gestorbenen bis Woche 10 (bis 8. März) aufbereitet. Verdikt: all-cause mortality show normal expected levels of mortality.

Der derzeitige Verlauf legt nichts aussergewöhnliches nahe, eher was milderes als die Jahre zuvor.

Mal schauen, was die nächsten Wochen zeigen. Morgen um die Mittagszeit gibt's das Update bis Woche 11 (bis 15. März).

Die Sozis werden auch aktiv.

Aber das stand schon mal zur Abstimmung hier, glaube es ging um 2000 Fr. pro Monat. Wurde haushoch abgeschmettert. Ebenso wie 6 Wochen Ferien statt derzeit gesetzlichen 4 Wochen, usw.

Nun ja, das wird jetzt gefordert:

"Aktivisten fordern auf der Onlineplattform change.org ein bedingungsloses Grundeinkommen für die Schweiz in den nächsten sechs Monaten. «Das Coronavirus zwingt uns zu aussergewöhnlichen Massnahmen», heisst es im Petitions-Text."

[Blockierte Grafik: https://www.20min.ch/images/content/2/9/6/29691128/468/5.png]

Zitat von Deichkind26603

In China hat die Mehheit Blutgruppe 0
In Deutschland die Mehrheit jedoch Blutgruppe A

Das stimmt wohl. Auszug aus Wikipedia:

Also bei proaurum.ch kann ich im Onlineshop alles mögliche in den Wagen tun ("nur verfügbare Produkte"), z.B. Barren jeder Grösse, Vrenelis, da kommt kein Hinweis auf Mangelware oder so...

Online bestellen tu ich aber nicht. Wenn's noch weiter runtergeht, sehn die mich sowieso bald wieder persönlich

Da will man mal kontaktvermeidend hygienisch sein, aktives Social Distancing betreiben und sich folgerichtig seinen Lebensmittelvorrat durch den Lieferdienst der Migros auffüllen lassen, nämlich durch leshop.ch...

Doch was liest man da?

"Leider sind alle Lieferfenster für die nächsten 14 Tage bereits ausgebucht. Wir fügen jeden Tag neue Lieferfenster hinzu, Sie können daher Ihren Warenkorb bereits vorbereiten und Ihre Bestellung abschicken, sobald neue Lieferfenster zur Verfügung stehen. Vielen Dank für Ihr Verständnis."

Der erste mit dieser Idee war ich zumindest nicht

(Und ein Lieferfenster leg ich mir auch nicht zu, die sollen das gefälligst an der Dienstbotentür abgeben.)

Die CH hat jetzt auch zugemacht. Nix Asyl-Einreisende.

https://www.20min.ch/schweiz/n…tionale-Notlage--16165812

(Teilweise Französisch-Kenntnisse erforderlich.)