Beiträge von Wildkatze

    Guten Morgen,


    bitte seht mir nach, dass ich jetzt erstmal Zahlen/Informationen bringe, ohne die Quellen dafür offenlegen zu können. Gemäß dem Protokoll werden alle Ergebnisse einer Prüfkommission vorgelegt, die dann entscheidet was und wie dieses veröffentlicht wird. Dieses Prozedere hat nichts mit China zu tun, sondern wird weltweit angewendet. Hintergrund ist ,dass eine Panik die Arbeit vor Ort aber auch die Vorbereitungen anderenorts massiv erschweren würde. Damit gehen 2-5 Tage für die Verifizierung und rund 1 Woche für die Entscheidung verloren.
    Die Informationen die über öffentliche Kanäle kommen sind aus diesen Grund meist 10-14 Tage alt!


    Meine Informationen kommen von einer Quelle vor Ort, betreffen daher nur den unmittelbaren Arbeitsbereich und die Informationen die über die Verbindung zu anderen Einrichtungen im Land zusammen kommen. Daher bitte ich diese unter diesem Gesichtspunkt zu sehen und auch wenn sich vieles innerhalb der nächsten Tage bestätigen dürfte, nicht in Panik oder Lethargie zu verfallen!
    Ich versuche möglichst einfach zu schreiben, wenn Fragen auftauchen bitte stellen!
    Ich versuche die Punkte dann anders zu erläutern.


    zu China:
    Mitte Januar wurde die Zahl der vom Virus betroffenen Menschen, also nicht der Infizierten, sondern der Menschen die für eine Infektion zur Verfügung stehen, mit etwa 38 Millionen angegeben.
    Dies entspricht rund der Hälfte der Bevölkerungszahl in den einige Tage später aufgebauten Quarantänezonen.
    Die weiteren offiziellen Zahlen beschränken sich immer nur auf einzelne Regionen und statistische Berechnung.


    Zu dieser Zeit wurde beeits die Vermutung einer aerosolischen Übertragung als sehr wahrscheinlich eingestuft. Dies liegt daran, das Corona wie ein Schnupfen über Tröpfchen beim Husten und Niesen in die Luft gelangt und dort einige Zeit überleben kann. Entscheidend ist die Strecke, die die Tröpfchen bis zum Existenzende des Virus zurücklegen können.
    Der andere Übertragungsweg wird durch Oberflächen gebildet. Gelangt ein Virus über Tröpfchen oder Berührung auf eine Oberfläche kann er dort eine gewisse Zeit überleben und von einer anderen Person bei Berührung aufgenommen werden.
    Entscheidend für beide Wege ist wie lange der Virus ohne Wirtskörper überleben kann. Bei COVID-19 liegt dieser unter günstigen Bedingen bei bis zu 200 Stunden (rund 8 Tage).
    (Die Übertragung über Tiere wäre bei Corona-Viren nichts ungewöhnliches, ist aber nicht bewiesen und angesichts anderer Übertragungswege derzeit nicht relevant.)


    In feuchter Luft kann das COVID-19 Virus nach heutigem Stand mehrere Tage überleben, was bei günstigen Wetterbedingungen einer Verbreitung über einen Umkreis von bis zu 10km bedeutet.
    Hierin liegt sicher auch die hohe Infektionsrate des medizinischen Personals begründet, weil diese sich in "ihren Räumen" sicher fühlten und zum Toilettengang oder bei der eigenen Körperhygiene die Schutzkleidung ablegten. Aerosolschleusen gibt es in Krankenhäusern üblicherweise nicht und können auch nur schwierig realisiert werden.
    Die mittlerweile 3 Neubauten in China, sind hermetisch dicht und verfügen über entsprechende Schutzeinrichtungen!


    Die Grenzen der Quarantäne-Zonen wurde bereits innerhalb weniger Tage überwunden und heute sind etwa 60% der chinesischen Bevölkerung, also rund 800 Mio. Menschen als "betroffen" anzusehen.
    Wieviele davon infiziert sind oder noch werden, kann niemand mit Sicherheit sagen, da die Strukturen in ländlichen Regionen Chinas beriets zusammenbrechen (oder schon sind) und sich viele Infizierte dem staatlichen Zugriff entziehen.
    Ähnliche Probleme macht die Sterblichkeitsrate, da die Vorgeschichte der Infizierten häufig ebenso unbekannt ist, wie der Zeitpunkt der Ansteckung. Verwendet man lediglich die Werte, die sich aus den Einlieferungen in die Krankenhäuser und dortigen Sterbefällen ergeben, kommt man zu Werten von über 60%, die aber auf die Fläche gesehen ganz sicher viel zu hoch sind!


    Zur Zeit rechnet niemand "im Bereich aus dem die Informationen stammen" damit, dass eine Eindämmung/wirksame Behandlung möglich ist und man setzt alle Bemühungen darauf den natürlichen Lauf des Virus zu überstehen.
    Die Information, dass die Menschen in bestimmten Teilen des Landes wieder ihre Arbeitsstätten aufzusuchen sollen ist daher durchaus verständlich. Wenn man eine Infektion ohnehin nicht sicher vermeiden kann, versucht man wenigstens den wirtschaftlichen Schaden zu begrenzen!



    zu den offenen Fragen/Ungereimtheiten die bleiben:
    Nach derzeitiger Lage scheint das Virus eine hohe genetische Prädisposition zu besitzen und in der Hauptsache nur bei Asiaten einen schweren Verlauf zu zeigen. Zumindest ist selbst bei den in China tätigen, nicht asiatischen Medizinern bisher kein schwerer Verlauf oder Todesfall aufgetreten.
    Der Virenstamm mit dem in Wuhan gearbeitet wurde, war nicht chinesischen Ursprungs und wurde nur zur weiteren Bearbeitung an das dortige Labor gegeben. "Von daher könnte ein Impfstoff höchstwahrscheinlich eher von der ursprünglichen Quelle geliefert werden."
    Der Zeitpunkt, an dem das Virus zur Epidemie wurde ist hierfür sehr unüblich, aber aus "anderer Sicht" perfekt.
    Wo sind die offiziellen Stellen der westlichen Welt, die bei jeder Epidemie in wenigen Tagen vor Ort ihre Arbeit aufnehmen.



    Klar ist, dass das Virus nicht nur China tödlich getroffen und um Jahrzehnte zurückgeworfen hat, sondern auch das sich die restliche Welt dadurch wirtschaftlich und gesellschaftlich massiv verändern wird.
    Und wenn man seinen Blick mal frei von Ethik und Mitgefühl über die Welt schweifen lässt, erahnt man schon die Gewinner und Verlierer.
    Es sind viele Fragen, die derzeit nicht beantwortet werden können.


    Mein Mitgefühl ist bei der chinesischen Bevölkerung, die wohl wie viele vor ihr zu einem Spielball geworden ist.
    Und meine egoistische Hoffnung, dass das Virus sein Ende im asiatischen Raum findet und es zu keiner weiteren Mutation kommt.


    ..mein erster Beitrag hier
    Sorry, ich hätte so gerne etwas positives geschrieben..

    Guten Morgen,
    und vielen Dank für die Unterstützung der Vollmitgliedshaft :thumbup:
    werde mich nun erstmal ich die Fäden einlesen, also nicht wundern, wenn ich mich etwas rar machen



    @Salorius
    Dass der R0 über 5 liegt hatte ich ja schon vor längerem geschrieben, weil dies seit einigen Wochen (intern) bekannt war.
    Ich weiß nicht, warum derartige Werte so lange geheim gehalten werden müssen, da der Großteil der Bevölkerung damit ohnehin nichts anfangen kann? Eine Massenpanik kommt davon sicher nicht..
    Man muss sich aber vor Augen halten, dass dieser Wert von 4,7 - 6,6 aus der Zeit stammt, als die 7-14 Tage Inkubationszeit noch propagiert wurde! Da der Zeitraum bekannt ist, kann sich jeder den Wert bei 24 Tagen hochrechnen..
    Die Ansteckung des medizinischen Personals hat damit jedoch nichts direkt zu tun, sondern bildet sich mehr aus einer Schutzlücke! Das Zurückhalten von Informationen mehrere Seiten und mach auch vor Medizinern keinen Halt!


    Ich hoffe, denn mehr bleibt mit nicht, dass sich die Vermutungen zu einer genetischen Prädisposition bestätigen, auch wenn dies unangenehme Fragen aufwirft.
    Aber die Folgen, auch denn diese bei uns augenscheinlich nur die Wirtschaft (Versorgungslage) betreffen, sind viel weitreichender und werden meiner Meinung nach die Welt und unser Leben nachhaltig verändern.
    Dinge wie Wirtschafts-, Finanzkrisen oder Bargeldverbot werden nur "Begleiterscheinungen" sein..


    Sorry, für das düstere Bild.. :(

    Taheth, denke mal eher an solche Größenordnungen wie:

    • Tee aus Tannen-Nadeln
    • Salat aus Unkraut
    • Suppe aus Ledergürteln
    • Rinde und Schwamm als Brot oder Suppeneinlage


    Und ja, ich meine das Todernst.

    Also mit Ausnahme der Suppe aus Ledergürteln ist das ganz normales Essen.. ?
    Vielleicht nicht Hausmannskost oder in jeder Region, aber Suppe mit Baumrindeneinlage und Kiefernadelsüppchen bekommst du hier bei uns im Gourmet-Restaurant. ..und die Preise dafür haben sich mit 16€ für das Süppchen auch gewaschen!


    Salat aus Unkraut gibt's bei mir im Sommer recht oft (zumindest, wenn du die klassischen Salate darunter verstehst). Wir habe einige essbare Wildpflanzen, die wir wie Salat verwenden. Schmeckt richtig lecker und ist eigentlich zur Erweiterung des Speiseplans gedacht.
    Außerdem sind die Pflanzen winterhart und können auch bei Frost geerntet werden :thumbup:

    ..auch dazu gibt es Pläne..


    Wenn man sieht, welche Anstrengungen China, als ein Land mit 1386 Mio. Einwohnern, unternimmt um der Lage Herr zu werden, erkennt man schnell dass die Zahlen falsch sein müssen. Wenn man weiterhin die Anzahl der Betten in den völlig überlasteten Krankenhäusern betrachtet, kommt man schnell zu Infiziertenzahlen von Millionen!


    Die Frage, die für mich bleibt: Welche Chance hätte China nach einem "Befreiungsschlag"..?
    Das Virus ist damit ja nicht plötzlich verschwunden und wer ersetzt die dann fehlenden Arbeitskräfte..?


    Meiner Meinung nach, hat China alle Optionen bereits durch zu sein langes Zögern verspielt..
    Was bleibt wäre, wie du schreibst, das Herstellen eines geostrategischen Gleichgewichts.


    Sorry - Aber fällt nur mir auf, dass diese Welt vollkommen krank und aus den Fugen geraten ist?

    Na die Seite auf die du dich beziehst sammelt nur die "offiziellen" Daten der jeweiligen Länder. Data sources: WHO, CDC, ECDC, NHC.China hat inzwischen die Zählweise, entgegen den WHO-Regeln geändert ! Es werden nur noch die gezählt bei denen das Virus nachgewiesen ist
    und die typischen Symptome feststellbar sind.
    Die Infizierten ohne Symptome werden nicht mehr gezählt !


    Das wird wohl seinen Grund haben. Wie bereits geschrieben verharmlosen, Hoffnungen auf ein Gegenmedikament und ein Impfserum schüren usw. Bin ja gespannt bis die ersten Geschädigten durch die Desinfektionsmittel auftreten, ist ja auch nicht gerade gesund was da versprüht wird.

    Die Ursache für die Änderung der "Zählweise" liegt nicht primär am Versuch etwas zu Verschleiern, dies passiert schon sei Anfang Dezember, sondern an Lücken in der chinesischen Gesellschaft und "besonderen Umständen" im Infektionsverlauf und der langen Inkubationszeit begründet Zu Letzterem kann dazu nichts detailliertes schreiben, denke aber, dass die nächsten Tage hierzu etwas Offizielles veröffentlich wird.
    Nachdem meine +Mitgliedschaft noch nicht aktiviert ist, und ich den Wunsch nach der Einhaltung der Forenfäden akzeptiere, habe ich derzeit keine Möglichkeit zum Virus zu schreiben.. Aber der Kontakt nach China steht immer noch..


    Mittlerweile sind Eigenschaften des Virus bekannt, die eine herkömmliche statistische Erfassung stark behindern. Eine Basis für die Daten bildete bisher beispielsweise die Inkubationszeit von 7-14 Tagen, von der heute man nun weis, dass diese auch wesentlich länger sein kann. So wurden gestern? "24 Tage +X" veröffentlicht..
    Damit sind die bisherigen Daten definitiv falsch und wesentlich zu niedrig kalkuliert worden.


    Wir sehen derzeit einen immer weitreichenderen Zusammenbruch der chinesischen Wirtschaft und auch Gesellschaft. Damit entstehen "Lücken" beim behandelnden Personal und auch bei der Geheimhaltung.
    Auch wenn es sich bestätigen sollte, dass der nun offizielle COVID-19 eine enge genetische Bindung an Asiaten hat und der Verlauf bei uns damit eher leicht verlaufen könnte, wird uns die wirtschaftliche Welle voll treffen!


    Deutschland-Umfrage: Lieferengpässe wegen Coronavirus – Firmen fangen an zu hamstern

    Hatte ich schon vor einer Woche in einem anderen Faden geschrieben..
    Ich bin ja noch für einige (ehemalige) Kunden in die technische Betreuung und das Material-Management involviert.


    Nachdem es in KW4 bereits einige erste Lieferschwierigkeiten für diverse elektronische Baugruppen gab, kamen in KW5 die Warnungen einzelner großer Hersteller.. "Wir bitten Sie, sich auf eine schwierige Liefersituation einzustellen.. wann wieder eine geregelte Lieferung unserer Vorlieferanten erfolgt ist unklar.."
    Dann begann das große Hamstern, mittlerweile ist der Markt teilweise leergefegt und die ersten Zocker tauchen auf. Das Unternehmen, welches dringend eine bestimmte Baugruppe benötigt zahlt fast jeden Preis.. Aufschläge von 100-150 waren schon letzte Woche '"normal"!


    Was viele jedoch noch nicht verstanden haben ist die Tragweite dieses Lieferengpasses!


    Es trifft eben alle Bereiche der Wirtschaft mehr oder weniger gleichzeitig und verursacht massive Schwierigkeiten in den betreffenden Vorproduktionsbereichen. Letztlich gibt es keine Bereich der Wirtschaft und des täglichen Lebens der nicht betroffen wird!


    Wenn eine Molkerei beispielsweise Milchannahmelinien wegen eines technischen Ausfalls schließen muss, wohin soll der Bauer mit der Milch dann?
    In den Abfluss kann diese nicht, da dies große Schwierigkeiten in der Kläranlage verursachen würde.. Weniger Milch zu produzieren heißt auch weniger Fleisch.. Doch eine Reaktion bzw. Drosselung der Produktion dauert Monate!
    Nur ein Beispiel, für die Problem, was ich derzeit mit Kunden versuche irgendwie zu entschärfen muss.


    Dabei sollte auch nicht vergessen werden, dass China wegen des Neujahrsfestes im Januar schon immer vorproduziert und so die Feiertage überbrückt. Dennoch waren Engpässe im Februar die Regel.
    Nun kommt aber seit mittlerweile 3 Wochen wenig bis garnichts mehr und die Produktion in China liegt am Boden..


    Ich denke, dass wir die Spitze der sekundär ausgelösten Schwierigkeiten noch nicht mal am Horizont sehen können und dies zu einem Zeitpunkt, an dem viele Unternehmen schon große Schwierigkeiten haben.
    Die Schattenseite der Globalisierung, schon klar - aber eigentlich egal, denn nun geht es nur noch darum die Folgen aufzufangen..

    @Cheep
    Momentan ist die globale Situation so verworren und undurchsichtig wie wahrscheinlich zu keiner Zeit in der Vergangenheit. Die Globalisierung bzw. die damit verbundene Zentralisierung der Produktionen an den günstigsten Standorten, zeigt nun ihre düstere Seite.
    Nachdem sich die Produktionsausfälle in Fernost nicht nur einen Sektor, wie Automobil, Elektronik, Medizin, Kleidung, Lebensmittel,.. beschränken, werden diese jeden von uns, in fast jedem Bereich unseres Lebens treffen.
    Eine Vorbereitung ist sehr schwierig, da wir uns dieser Welt ja nicht vollständig entziehen können..


    Auf der anderen Seite sehe ich auch ein steigendes Potential für militärische Auseinandersetzungen, da Angst und Einschränkungen in der Handelsfreiheit bei den Machthabenden schon öfter zu Kurzschlussreaktionen geführt haben..


    Wenn ich die Chinesen momentan so sehe, als ein Volk dem Ehre und die Wahrung des Gesichts sehr wichtig sind, das aber auch die zweitgrößte? Militärmacht darstellt. In der aktuellen Situation mit 2019nCoV und dessen Begleiterscheinungen, ist auch das chinesische Militär in einem angespannten Zustand.
    Einer Situation, in der eine Missverständnis oder eine als Provokation verstandene Handlung schnell zu "sehr realen Auswirkungen" führen kann.
    Und auf der anderen Seite des Pazifiks sitzt ein Präsident, zu dessen Eigenschaften wohl weder Fingerspitzengefühl, noch Zurückhaltung zählen.


    Letztlich war schon immer jeder primär für sich und sein Familie verantwortlich. Aber keine noch so gute Vorsorge und Vorsicht, sind ein Garant für das Überleben, sondern allenfalls ein Beeinflussung in eine gewünschte Richtung.


    Die schwarzen Schwäne umkreisen derzeit den Globus und jedem ist klar, dass diese auch irgendwo mal landen müssen - Jeder hofft heute, dass dieser Landepunkt weit weg ist..

    @keepitshort


    Hmm,... es ist schon interessant wie die Amerikaner immer das Glück zur rechten Zeit haben..?
    Der Handelskrieg geht nicht vorwärts, das amerikanische Pulver ist weitgehend verschossen und plötzlich bricht in China eine Epidemie aus. - wie "praktisch"
    Ich warte jetzt nur noch auf die Nachricht, dass China einen amerikanischen Impfstoff gegen die Zahlung mit Gold kauft.
    Wenn Amerika so zu mehr physischem Gold kommt, wird das den Niedergang zwar nicht aufhalten, sondern allenfalls verzögern. Aber der Goldkurs bzw. dessen Entwicklung wird von dieser Verschiebung sicherlich nicht negativ beeinflusst werden. - und Amerika hat Zeit gewonnen, ist ja Wahljahr :thumbup:

    Erst nehmen sie euch die Autos ohne grüne Plakette... und ich hab nix gesagt.
    Dann nehmen sie euch die Autos ohne Diesel-filter... und ich hab nix gesagt.
    Dann nehmen sie euch alle Diesel... und ich hab nix gesagt.
    Dann nehmen sie euch alle Benziner... und ich fahr jetzt rad. :burka:

    Salami-Taktik - Schon klar!
    Aber alles nach Plan..


    Beschränkung der finanziellen Freiheit,
    Beschränkung der räumlichen Freiheit,
    Beschränkung der geistigen Freiheit,
    ...,
    und am Ende..?


    Zumindest werden dann wieder viele Sagen; "Damit konnte doch niemand rechnen…"

    @Donar
    Ich denke nicht, dass sich an dieser grundsätzlichen "Meinung" bis heute etwas geändert hat.


    Entweder du bist in Deutschland ein obrichkeitshöriger Mainstreambürger, der immer schön der Regierung folgt und nichts kritisch betrachtet, oder du bist der Feind, das ultimative Böse das um jeden Preis ausrottet werden muss!


    Gut oder Böse - Dazwischen gibt es nichts..

    Die hochgepriesene Nachhaltigkeit schneidet ziemlich schlecht ab - hätte ich auch nicht anders erwartet!


    Ich habe selbst ernsthafte Schwierigkeiten, diesen Punkt beim Einkauf zu bewerten:
    - Viele Informationen sind juristisch korrekt verfälscht. - Italienisches Tomatenmark aus China!
    - Der Transportweg als Bewertungsmaßstab scheidet auch aus. - Milch aus Deutschland geht in die Molkerei nach
    Bulgarien und kommt als bayrische Butter wieder zurück!
    - Bekleidung, Schuhe, usw.
    Zu fast nichts bekommt man zuverlässige aussagen!


    Ich bin jetzt in der Mitte des Lebens und habe einiges an Lebenserfahrung, die mir hilft.
    Aber welche Allgemeinbildung/Erfahrung hat denn ein 18-25jähriger Deutscher heute?


    Die Bildung kommt aus der Werbung oder Fehlprägung, und den Rest regelt der Geldbeutel.

    Um mal bisschen das Leben der Hasen zu verlängern und ohne auf der Brennnessel zu reiten.. [smilie_happy]


    Es gibt so leckere Pflanzen, die man ohne viel Aufwand zubereiten kann und die meist noch gesünder sind als die Kultur-Alternative. Zumindest für die, die auf dem Land leben eine echte Bereicherung des Speiseplans.
    Ein Freund der Brennnesselsuppe bin ich auch nicht!


    Wer gerne Spinat mag, dem empfehle ich Girsch (Geißfuß, Stritzel).
    Gleiche Zubereitung aber aromatischer mit breiterem Nährstoffangebot. Gabs bei uns zeitweise 3x die Woche, weil es überall wächst und richtig lecker schmeckt.


    Feldkresse, Wegrauke und Löwenzahn sind sicherlich bekannt.
    Mit einem Topping vom weißen Gänsefuß (schmeckt wie Nüsse) wird daraus schon fast Courmet-Niveau.
    Noch besser mit ein paar Heuschrecken kurz in Öl geschwenkten drauf!


    Wir hatten hier beim Abendessen gerade das Thema, dass wir mindestens einmal die Woche "aus freier Natur" essen.
    Heute gab es eingelegte Pilze mit Currykraut und Brot dazu.

    Mir hat man hier mal um die Ohren geworfen, dass das hier kein Prepper-Forum ist!
    Ich seh mich auch nicht als Prepper, was aber vielleicht nur an den Typen liegt die sich so nennen?


    Nachdem wir schon mal das Thema Krise/Krisenerfahrungen hatten und mein Hintergrund einigen hier bekannt ist, versteht ihr dass ich vieles was geschrieben wurde mehr amüsant als praktisch umsetzbar halte.
    Aber schon in Ordnung.. [smilie_happy] MAKE MY DAY


    Die Ernährung war in schlechten Zeiten schon immer recht vegetarisch und daran wird sich auch in den nächsten Krisen nichts ändern. Und ansonsten hat @Berliner_Barren weitgehend Recht. Dinge die man nicht heute in komfortablen Zeiten ausprobiert und erlernt hat, werden einem in der Krise fehlen - Nachholen ist nicht!


    Bin schon gespannt, wie lange @Dark-End Kaninchen reichen..
    Mit dem "grünen Abitur" ist es auch nicht getan, denn zum Jagen und Verwerten gehört bisschen mehr..
    Vielleicht als Tipp: Treiber für die Jagd werden öfter gesucht. Da kann man schon mal eine Grenzen ausloten..

    @.54
    Also ich seh da technisch kein Problem und "Übungsschießen" kann man an vielen Orten/Gelegenheiten auch heute legal machen. Evtl. baucht man eine kleine Prüfung oder muss eine Gastbeitrag entrichten - Oder man geht gleich nach Tschechien..
    Es geht auch nicht um Wildern zum generellen Nahrungserwerb, sondern einfach nur den Speiseplan etwas aufzubessern.


    Im Übrigen werden die Kontrolleure in einer Krise, die mich zum Wildern treiben würde, sicher auch andere Sorgen haben, als zu kontrollieren. Angeln oder "geräuscharmes Wildern" fällt sowieso nicht sonderlich auf.. :saint:

    Angeln und Jagen zur Vorsorge habe ich auch so meine Bedenken, da dies wenn es legal sein soll, nur schwierig möglich ist bzw. eine mächtigen Rattenschwanz hinter sich herziehen würde.


    Aber im Notfall ist es wohl recht egal auf was man schießt.
    Denke nicht, dass sich jemand im Krisenfall darüber aufregt, wenn man einen Hasen, Reh, etc. wildert.
    Vielleicht ist jemand sogar dankbar, dass es an ihm vorbei ging - Klassische Win-Win-Situation :thumbup:

    @tut.anch.amun
    Vielen Dank für deine Unterstützung :)


    Ich habe auch so meine bedenken, was die "Nutzung" des Lebensmittel-Fadens betrifft.
    Nachdem dort aber das Thema in ohnehin weglief, habe ich nach dem Motto "besser im falschen Faden, als nicht kommuniziert" gehandelt. Hätte natürlich auch einen neuen Faden ausmachen können..


    Nachdem ich hoffe, dass die Plusmitgliedschaft nicht so lange dauert, sollte sich das bald erledigt haben.
    Kannst meine Kommentare aber auch in den "noch nicht erreichbaren" Faden verschieben..


    LG Wildkatze

    Momentan wird der Lebensmittelvorsorge-faden als Corona-Virus - Ersatzfaden missbraucht..



    Ich würde diese Kommentare/Diskussion gerne in den Corona-Faden weiterführen, aber dazu fehlt mir die +Mitgliedschaft.
    Die Überweisung habe ich getätigt und auch eine Nachricht an den Admin geschrieben. - Keine Rückmeldung :(


    Kann ich noch etwas tun?