Equinox heute ganz starkt mit bisher fast +10%. Konnte das nicht ganz einordnen und habe erst mal die News gecheckt, aber zu dieser Strassensperre gibt's keine neuen Nachrichten und auch sonst nix. Ist wohl ganz simpel ein folgerichtiger Ausbruch nach oben nach wochenlanger Stagnation mit Tendenz nach unten.
Gefällt.
9kt machen bei 82 Millionen Einwohnern 3,5 Unzen pro Kopf. Eine vierköpfige Familie hat im Schnitt also 14 Unzen. Finde ich gefühlt zu hoch gegriffen. Ich kenne z.B keinen, der Gold außer in Form von Schmuck hat (bzw. hat es mir zumindest noch keiner gesagt).
Du bist ein echter Dummschwätzer
Du redest wie ein kleines Kind mit ADHS.
Mittlerweile bin ich mir sicher, dass du Gold nur vom Hörensagen kennst.
Du solltest dich in Baron von Münchhausen umbenennen.
Deine Strategie ist einfach primitiv und du bringst sie so rüber, als ob das eine Wissenschaft wäre.
Das ist nicht ok. Wäre schön, wenn man hier etwas mehr gegenseitigen Respekt aufbringen könnte. Kritik ist ja völlig in Ordnung, aber "Dummschwätzer" ist keine inhaltliche Auseinandersetzung.
Bin nebenher in eine Forum unterwegs, dass sich gerade wegen Covid-19 (obwohl das eigentlich absolut nichts mit dem eigentlichen Forumsthema zu tun hat) komplett zerlegt. Es tut weh, dabei zuzusehen, wie jahrelang gewachsene Strukturen sich in Stunden auflösen.
Die Wildkatze (eher wohl Wildkater, aber da vermute ich nur) lebt ein ganzes Stückchen anders als die meisten von uns. Meinen Respekt hat sie dafür und auch Forumkoryphäen haben schon neidisch darauf geschaut.
Egal, ich bin nicht der Pressesprecher der Wildkatze. Aber lasst uns etwas Kultur bewahren. War schon so erschreckend genug vor zwei Wochen im Hegemon-Faden.
Zitat von woernieOkay , @pterinoch, ich hatte das etwas kurz und flapsig als ''Blödsinn'' abgetan und versprochen nochmal etwas ausführlicher darauf einzugehen. Soll hiermit geschehen...
Also, erst einmal vielen Dank für die ausführliche und für mich lehrreiche Antwort. Mein Post ist ein bisschen aus einer Weinlaune heraus entstanden, aber die zugrunde liegende Frage (Inflationierung AU) trage ich schon etwas länger mit mir herum.
Zitat von wornieIn Deiner Ausführung sind mehrere (aus meiner Sicht) substantielle Fehler.
1)Gold hat einen Nutzen knapp über Bitcoin
Ich würde mal behaupten, dass das einfach eine unüberlegte (und sehr flapsige/provokante) Behauptung Deinerseits ist. Gold und Bitcoin lassen sich sicher nicht auf die Schnelle und in einem Satz 'vergleichen'. Und wenn schon,wenn man es sich ganz einfach machen möchte , dann liegt der aktuelle (faktische) Nutzen von Gold aktuell bei ca. 20 % des Nutzens von Bitcoin . ( 1 BTC ca. 10 000 $ / 1 Unze Gold ca. 2000 $ )
Ich meinte das so, dass Gold ja eher wenig praktischen Nutzen hat, also im Sinne einer Verwendung/eines Verbrauchs. Es wurde im Fred aber bereits einige Anwendungen über die Verwendung in elektronischen Bauteilen hinaus genannt, die mir z.T. tatsächlich unbekannt waren.
Trotzdem liegt der Verbrauch an Gold um Größenordnungen unter der Fördermenge und ist eigentlich nicht relevant.
Bitoin hat gar keinen praktischen Nutzen, daher sah ich Gold da leicht drüber.
Nachtrag: Und Gold ist natürlich sexier. 
Zitat von woernie2)Eine Hausse und die damit einhergehenden massiven Ausbauten in den Förderleistungen...
Wo findet dieser 'massive Ausbau' denn statt ? Möglicherweise wird im Bereich Recycling etwas für Investmentzwecke umgerubelt. Faktisch gefördert (aus dem Boden geholt) wird nicht mehr. Peak Fördermenge war bisher 2018.
Neue , große Vorkommen wurden lange nicht mehr erschlossen...
Ich habe mir vorher keine Zahlen angeschaut und einfach aus der Hüfte geschossen, d.h. dies als Tatsache angenommen.
Grund dafür ist sicherlich auch, dass ich selber Firmen im Portfolio habe, die jetzt in bereits aufgegebenen bzw. gestoppten Projekten und Minen neu bohren. Ich dachte schon, da geht gerade etwas massiv nach oben.
Zitat von woernieAlles anzeigen3) ...wir kippen jedes Jahr fast schon exponentiell mehr in diesen Würfel (above ground Gold stock) , weil es halt immer lukrativer, einfacher und preiswerter wird, Gold zu fördern.
Hier jagt nun eine Falschaussage die nächste....
Von 'exponentieller Fördersteigerung' kann wahrlich nicht die Rede sein,
Das mit dem "exponentiell" habe ich aber ausdrücklich als Spaß gekennzeichnet. Wäre dem so, hätten wir die Goldinflation bereits.
Zitat von woernieAlles anzeigenWenden wir uns nun dem Kern Deiner Aussage , oder anders ausgedrückt dem was Du befürchtest zu: eine Inflationierung des Goldes.
Würde bedeuten: die weltweit verfügbare Goldmenge wächst schneller als das Angebot an Waren und Dienstleistungen und büßt dadurch seinen Wert ein. Ich will in diesem Zusammenhang die Zeit zwischen 2000 und heute betrachten.
Das Welt BIP nahm zwischen 2000 und heute grob um 200 % zu hat sich also verdreifacht:
Zahlen zur Welt-Geldmenge habe ich keine gefunden. Exemplarisch nehmen wir hier als Geldmengenaggregat mal MZM der FED. Die hat sich in der Zeit von 4,7 auf 21,2 Bln. ca. vervierfacht ( Zunahme ~ 300 % )
Ähnlich sieht es auch bei anderen Geldmengenaggregaten , auch in der Eurozone aus
Hier kann man also ein Missverhältnis zwischen Waren-/Dienstleistungsangebot und Geldmenge feststellen , mithin von Inflationierung sprechen.
Wie sieht es nun mit der Goldmenge (above ground stock) in dieser Periode aus ?
Die aktuellste Zahl zur derzeitigen Weltgoldmenge die ich gefunden habe beläuft sich auf 195 000 Tonnen.
Den Bestand in 2000 muss(te) ich aus dieser Grafik 'ablesen':
Der Goldbestand zu Beginn des Jahres 2000 wird irgendwo zwischen 130 000 to und 135 000 to gelegen haben.
In Relation zu der ehute geförderten Goldmenge kommen wir auf eine Steigerung von ~ 45 %.
Fazit:
Welt BIP + 200 %
Welt- Geldmenge : + 300 % (Inflationär)
Welt-Goldmenge : + 45 % (stark Deflationär)
Man kann sich auch mal obige Grafik der Fördermengen im Hinblick auf Steigerung ansehen: die Fördermengen zwischen 2010 und 2019 lagen alle UNTER einem Zuwachs von 2 % ! Das ist der ''offizielle Zielkorridor'' für 'Inflation' z. B. der EZB.
OK, überzeugt mich. Danke noch einmal für Deine ausführlichen Ausführungen. Ist nicht selbstverständlich!
Zitat von woernieDeine Befürchtungen sind in vielfacher Hinsicht unbegründet. Mal abgesehen davon, dass das weltweit noch förderbare Gold (geschätzt) bei ca. 50 000 Tonnen liegt. Also irgendwo müssen sie diesen goldenen Asteroiden finden oder den Meerwasser-Goldfilter erfinden um hier nennenswert mittel- und langfristig zu inflationieren.
WAAASSS? Das würde bedeuten, dass fast 4/5 des weltweit förderbaren Goldes bereits aus der Erde geholt wurde. Kann das sein? Muss ich gleich mal zu recherchieren. Bin wirklich verblüfft über diese Aussage.
Beantrage hiermit offiziell eine separate Forums-Sektion, in der wir die ganzen "Gold-Leugner" bei Bedarf
in Quarantäne stecken können!
Bitte mich als erstes da reinstecken. Habe diesen Matrix-Riss ja eigentlich erst verursacht mit meiner unschuldigen Frage zur Gold-Deflation.
Hach, so zügig vom Bug zum Leugner. Geht schnell heutzutage.
Taschengold
Gefällt mir.
Oarneee. Hätte mir mal eine echte und erhellende Diskussion unter Goldbugs über den inneren Wert von Gold gewünscht. Versuch gescheitert. Mehr als Plattitüden kommen da wohl nicht.
Die realiter auf Erden vorhandenen Goldvorkommen sind begrenzt.
Ich stimme da grundsätzlich zu, aber woran bemisst Du die Begrenzung? An heutigen Gegebenheiten? Ich habe ja mal ganz, ganz naiv gefragt und einen Bogen bis zu 500 Jahren in der Zukunft gespannt. Das ist nicht relevant für heute oder auch nur überübermorgen, aber wäre es nicht möglich, dass es aufgrund neuer Technologien nicht mehr weitere 500 Jahre dauert, bis Gold vollkommen uninteressant wird, da man es massenhaft aus dem Boden holen oder in Reaktoren per Transmutation erzeugen könnte.
Ist aber jetzt auch egal. Passieren wird das nicht in den nächsten Dekaden.
Ok, das habe ich dabei natürlich nicht bedacht. Danke dafür.
Heißt dann aber auch, dass man bei einer richtigen Pandemie mit Weltuntergangspotential eher mal zeitig verkaufen sollte 
Inflationierung des Goldes
Der Wert des Goldes ist ja seit 5.000 Jahren unbestritten, aber bekanntermaßen hat Gold auch nur einen realen Nutzen knapp über Bitcoins. Seine Werthaltigkeit kann anhand seiner Eintauschbarkeit gegen andere Werte bemessen werden, weil jeder daran glaubt. Mehr ist da wohl nicht. Der echte Nutzen im täglichen Leben ist überschaubar; ein paar Dioden brauchen es wohl zur Funktion und man kann es in Schnaps reinraspeln.
Es ist trotzdem ein wunderbares Element, weil es weltweit in besonderem Maße einwand- und ausfallfrei funktioniert und es schön ausschaut.
Ich frage mich aber, ob eine Hausse und die damit einhergehenden massiven Ausbauten in den Förderleistungen nicht mal früher oder später zu einer krassen Inflation führen könnten. Goldhaussen hatten wir über Jahrtausende viele, aber heute ist die Technologie so weit fortgeschritten, dass sogar alte Minen oder open pits wieder in Betrieb genommen werden, weil es sich einfach lohnt.
Es gibt ja immer diesen imaginären Würfel an bisher gefördertem und noch vorhandenem Gold, der so und so viele Meter Kantenlänge hat (die tatsächlichen Maße habe ich jetzt nicht parat und tun auch nix zur Sache). Aber wir kippen jedes Jahr fast schon exponentiell (nicht wirklich - dramatization meinerseits) mehr in diesen Würfel, weil es halt immer lukrativer, einfacher und preiswerter wird, Gold zu fördern.
Irgendwann ist dann doch da mal ein Schlusspunkt erreicht. Das kann dann übermorgen oder in 500 Jahren sein, aber ich empfinde ich es nicht als eine gesunde Entwicklung, wenn ein Rohstoff ohne ernsthafte Verwendung einer ständigen Akkumulation unterliegt.
Naja, ich bin sicherlich bei weitem nicht der erste, der diese simple Frage stellt. Aber diskussionswürdig finde ich das schon. Und mir fällt gerade auf, dass Silber in diesem Kontext äußerst attraktiv ist. 
@peter98: Danke mal an dieser Stelle für die hochwertigen Artikel, die Du immer wieder findest, sie zum Teil sogar noch übersetzt und dann für den geneigten Leser kongenial zusammenfasst. Lese das immer gerne; sogar wen ich (wie fast immer) nicht investiert bin. Rein aus ästhetischen Gründen. 
Toll!
Das wird ja auch alles in immer schnellerem Rythmus noch fadenscheiniger und noch verzweifelter. Zum Beispiel diese völlig absurde Nawalny-Story, die man uns da gerade auftischt und die ohne Zeitverlust und ohne jegliche Beweise (ausser reinen Behauptungen) in Transantlantiker-Kreisen (CDU, Grüne) unverzüglich zur Boykott-Hetze gegen NS2 genutzt wird.
Aber der Michel frisst es. Da bin ich überzeugt von. Kenne persönlich Beispiele, dass man hierzulande Putin als den absoluten Teufel empfindet. Das wirkt noch viel Propaganda aus dem Kalten Krieg nach.
Haha, Du wirfst mir "moralische Überhöhung" vor, weil ich für einen menschlichen Umgang miteinander eintrete und im selben Moment postest Du zum wiederholten Male ein rassistisches Pamphlet eines angeblichen Philosophieprofessors (natürlich namenlos), das Afrikaner als minderwertig darstellt. Dazu noch diese widerliche Oktoberfest-Karikatur, die sogar einen wahren Kern in ihrer politischen Aussage enthält, aber die so dargestellt leider nur absolut unterstes pornografisches "Stürmer"-Niveau hat. DAS hast Du nötig, um Deine Ansichten zu vertreten??? Herrje!
Justiere mal bitte DEINEN moralischen Kompass, bevor Du hier mit Gequatsche von "Gutmenschen" um Dich wirfst. Ich wünsche Dir ausdrücklich nicht, dass mal jemand in entsprechend besserer Position Dich mit dieser absoluten Verachtung und Geringschätzung betrachtet, wie Du es ganz selbstverständlich und völlig pauschal mit Menschen anderer Hautfarbe tust.
Wie bereits gesagt, solche Diskussionen führen zu nix. Am Schluss kommt doch immer nur der Gutmenschen-Vorwurf und sonst nix mehr. Sinnlos und mir mit dem Smartphone im Urlaub zu anstrengend. Ich begebe mich jetzt daher endgültig zum Ausgang und hoffe, dieser an sich interessante Thread findet mal wieder zurück zu seinem eigentlichen Thema.
Gehab Dich wohl.
Ja, du siehst halt nur die Hautfarbe und nicht die Handlung.
Und genau das ist rassistisch. DU bist der Rassist, nicht die du die anschuldigst.
Zum Deinem Glück ist der Papst auch nicht katholisch.
Herrje! Wenn Du diesen dermaßen offensichtlichen Rassismus nicht erkennst, dann hat erübrigt sich doch alles. Soll ich Dir das jetzt wirklich erklären?? Nö, muss ich nicht, denn Du verstehst es sehr genau, aber stellst Dich dumm.
Was dargestellt wird, ist ein Dieb, der zu dumm oder zu berauscht ist um normal zu aagieren.
Oh Mann, ich komme aus dieser Diskussion irgendwie nicht raus. Na denn:
Was da dargestellt wird, ist eine sehr schlecht gezeichnete und auf rassistischen Stereotypen beruhende Kolportage.
In meinen Augen ist es legitim beispielsweise Straftaten von Migranten, die hier alimentiert und geschützt werden, nachdem sie diverse sichere Drittländer durchreist haben, auch in kritischem Licht zu betrachten. Auch wenn die Verantwortung für die Verhältnisse sicher eher noch bei unseren Volksvertretern zu suchen ist. Der Umgang unserer MSM mit diesen Themen gehört mit selbem Recht kritisiert.
Das möchte ich jetzt doch noch beantworten.
Du hast damit vollkommen recht. Absolut und zu 100%. Raus mit Straftätern, sowieso. Das Asylrecht bezieht sich auf Verfolgte und nicht auf Wirtschaftsflüchtlinge.
Das Problem liegt aber nicht bei den Menschen, die das System ausnutzen (die machen nur etwas allzu menschliches), sondern bei denen, die diesen Missbrauch fortwährend zulassen.
Straftäter ohne wenn und aber raus. Keine Frage. Pauschalisierungen über ganze Völkergruppen hinweg - nein. Wir sind alle zuvorderst Menschen.
Und damit für mich wirklich und ohne jegliche Absicht zum Affront EOD. Ich habe schon zu viele dieser fruchtlosen Diskussionen geführt und keiner wird erfahrungsgemäß auch nur ein Jota abweichen. Es ist sinnlos.
Freuen wir uns lieber gemeinsam auf den Fortgang bei unseren Minen und Unzen.
Genau das ist Rassismus. Sogar mit Turbo: "Hey, that's my bike!"
Ich hoffe, wie bereits angedeutet, hier nicht auf Verständnis für menschenfreundliche Positionen. Da ist der Zug offensichtlich bereits abgefahren. Aber im Zuge der fortschreitenden Polarisierung unserer Gesellschaft wäre es vielleicht gar keine so unkluge Idee, ein paar der an aufklärerischen und humanistischen Idealen orientierten Leute mitzunehmen, anstatt sie zu verschrecken.
Mich verschreckt hier ja soweit keiner, aber Brutalrhetorik ist Robespierre und führt zu wenig bis nichts. Deshalb jetzt von meiner Seite EOD. Wir sehen uns bei POG 3.000!
Hoffe ich habe dies nun auch für linksgrünglobalistische Fotzen verständlich dargelegt.
Du hast Dich verständlich ausgedrückt. Wenn es nicht gerade um meinen Post gehen würde, gäbe Dein vergleichsweise zurückhaltendes Statement ein Like.
Der Witz ist ja, dass ich gewisse Positionen sogar teile, aber dieser teils unterschwellige, teils offene Rassismus kotzt mich an. Das scheint hier Usus zu sein, aber sich derart über Menschen zu äußern ist einfach nicht in Ordnung in meiner ganz persönlichen Wertewelt. Jagt die Merkel aus dem Amt, aber lasst Eure Wut nicht ohnmächtig an den ganz kleinen Lichtern aus, die verzweifelt nur das tun, was ihnen ermöglicht wird.
Ich will weder mit Dreck werfen noch halte ich das Gebaren von Staaten, 18jährige an die Front zu schicken, für richtig. Besser wäre es, die Kriegstreiber stellten sich selber ins Feuer, anstatt das unbedarfte Landeskinder oder Einwanderer erledigen zu lassen.
Egal, die Aggressivität bei diesen Themen spricht Bände. Ich beschränke mich daher ab sofort und ausschließlich auf das eigentliche Thema dieses Forums. Dafür habe ich mich angemeldet und hier ist ein echter Mehrwert da. Nix für ungut und viel Spaß noch; vor allem auch bei der Auswalzung rassistischer Ressentiments. Manche Threads lesen sich von der Sprache her so, wie ich mir ein KKK-Forum vorstelle. Echt schade, zudem ich wahrlich kein Teddybärenwerfer bin, aber hier läuft einiges gewaltig aus dem Ruder.
Rittenhouse kurz vor dem Vorfall
Sorry, das O-Ton(!!!)-Geblubber von ihm ist reine Hybris. Sein "Job" ist als 17jähriger ist es, zu Hause zu bleiben, wenn draussen Unruhen toben.
Wie könnt ihr diesem Spinner auch noch das Wort reden? Unabhängig von der grundsätzlichen Bewertung der Vorgänge in Scheiss-Amiland, ist das hier doch eine elende Tragödie. So viele Menschen unglücklich gemacht; inklusive Rittenhouse selbst.
