Guter Einwand. Kennt denn jemand hier verläßliche Zahlen, ab welchem Jahresumsatz man direkt beim Hersteller beziehen kann?
Beiträge von SalonHelga
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Ist hier im Forum schon mal über eine Einkaufsgemeinschaft diskutiert worden? Ich meine hier nicht die bekannten Einkaufsgemeinschaften mit Lagerung und Gebühren, sondern einen Zusammenschluß von mehreren Goldseiteninvestoren, um dieselbe Ware deutlich preiswerter einzukaufen, z.B. Krügerrands direkt bei der South African Mint, Barren direkt bei Heraeus etc.
Ich habe keine Ahnung, wie hoch der Aufwand ist und mit wieviel man einsteigen müßte, damit sich der Aufwand lohnt...
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Original von Twinson
@ Salon H.Womit wir wieder bei Thema sind

Ja, nachdem das Thema und der Anbieter nun publik sind...
Aber eigentlich schade. Ich hatte mich schon auf die Schlagzeile "SalonHelga entlarvt millionenschwere multinationale Krügerrand-Mafia" und die Glückwünsche der Südafrikanischen Regierung gefreut...
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@jürgenlangen:
Ich hatte genau dieselben Bedenken bei den Münzen vom bodenseepowershop, sie waren etwas gelblicher und die Prägungstiefe war bei manchen Exemplaren nicht so gut, aber Maße und Gewicht stimmten (siehe Bild: 1976=bodenseepowershop; 1983=MP).Ich wähnt mich schon auf der spur eines großen KR-Fälschungsringes, da ich das Geschäftsmodell des bodenseepowershops (KR-Futures mit Spekulation auf niedrigere Kurse in der Zukunft) nicht glauben konnte. Eine Quelle von fast echten und nur schwer identifizierbaren KR-Fälschungen wäre da das missing link. Aber wie gesagt: gemessen, getaucht, gewogen - nix...
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Original von mesodor39
Nein. Genau diese Information wollte mir der Händler nicht geben. Er meinte, wenn ich echte Münzen kaufen wolle, so könne ich das bei ihm tun.
Klar, daß ich dort nicht gekauft habe, denn: wenn er mir nicht mitteilt, wie er darauf kommt, daß seine Krügerränder echt sind und er weder Ultralschall- noch Leitfähigkeitsprüfgerät besitzt, so kann ich das Ergebnis seiner Folgerungen nicht nachvollziehen.
Nur eines: das archimedische Prinzip wender er, weil zu aufwändig, nicht an.
Keine Transparenz = kein Geschäft im nennenswertem Umfang. So einfach mache ich mir die Sache.
Vielen Dank für die Antwort. Ich bin sehr am Thema KR-Fälschungen interessiert, da ich bei einer Lieferung auch mal sehr unsicher war. Aber mit Präzisionswaage und Tauchwägung und Vergleich mit KRs aus sicherer Quelle konnte ich den Verdacht entkräften.
Die Quellen im Internet gehen zu diesem Thema weit auseinander, manche Autoren beschreiben eine wahre Flut von KR-Fälschungen, während andere sie aus wirtschaftlichen Gründen fast nahezu ausschließen.
Die Variante mit leicht verändertem Goldanteil halte ich aus diesen wirtschaftlichen Erwägungen für unwahrscheinlich. Wie sollte sich bei dem Goldpreis bisher der Aufwand lohnen?
Mir scheint, daß gewisse Kreise ein Interesse an dem Gerücht von massenweisen KR-Fälschungen haben, um sich als Quelle zu positionieren oder Fälschungserkennungsgeräte (Fish) zu verkaufen.
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Original von mesodor39
Zudem sollen Krügerrandfälschungen aus geringerhaltigem Gold als 916 2/3 existieren. Ein Händler hatte mir kürzlich ein derartiges Teil gezeigt. Von der Prägung her konnte ich keinen Unterschied erkennen.
Und das will schon etwas heissen. Leider konnte ich keine Tauchwägung vornehmen um mal zu prüfen, welches spez. Gewicht die Fälschung hat.mesodor39:
Hast Du mehr Infos zu diesen KR-Fälschungen? Woran konnte sie der Händler erkennen? -
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Original von Twinson
Ich frage mich die ganze Zeit schon wie Geiz so geil sein kann. Ist der Stress die paar Euro wirklich wert? Nach meiner Meinung wäre der Thread schon längst zu (nichts gegen Dich Sebi!).Zudem sollten wir uns auch Gedanken über die inzwischen über 100.000 Leser des Thread machen. Möchte nicht wissen wieviele Newbies die Edelmetallanlage vielleicht ganz anders als wir kennenlernen durften.
Also mir geht es da eher darum, wie mancher Anbieter mit seinen Kunden umgeht. Es geht also nicht um Geiz oder Großmut, vielmehr ums Prinzip.
Es scheint ja auch zu helfen:
"Sehr geehrter Herr XY,
Danke für Ihre Nachricht, bitte entschuldigen Sie, dass Ihre Reklamation nicht sofort behoben wurde.
Online bieten wir z.T. andere Angebote an, als in der Print-Werbung. Nicht jeder Mitarbeiter, den Sie über die Telefon-Bestell-Hotline erreichen, hat Zugriff auf die MDM-Web-Site, manchmal sind für bestimmte Angebote zusätzlichs Links eingerichtet worden, die über die Kurzsuche nicht sofort gefunden werden. Dafür bitten dafür um Verständnis. In aller Regel ist es so, dass Online-Besteller, über E-Mail Kontakt aufnehmen - darauf haben wir uns auch eingestellt. So kann ggf ein Fehler gleich über die zuständige Fachabteilung erkannt und behoben werden. Natürlich werden auch telefonisch Reklamationen entgegengenommen und ggf nach Rücksprache im Haus geklärt und Fehler behoben. Wir werden natürlich in dieser Angelegenheit zusätzliche Informationen weitergeben um entsprechende Aussagen am Telefon besser treffen zu können.
Die Portokosten über 2,50 Euro haben wir auf Ihrem Kundenkonto erstattet. Da zurzeit keine offenen Posten bestehen, können sie im Bankeinzugsverfahren nicht sofort mit einem folgenden Einzug verrechnet werden. Wir haben einen Überweisungsauftrag an unsere Buchhaltung gegeben - in der kommenden Woche wird der Betrag angewiesen.
Fehler können auch in Zukunft passieren, dies können wir nicht ausschließen. Wenn dies passiert, korrigieren wir Unstimmigkeiten selbstverständlich.
Mit freundlichen Grüßen
MDM Münzhandelsgesellschaft mbH
DEUTSCHE MÜNZE
Monika Noetel
Telefon: 0531 205-2356
Fax : 0531 205-1500
E-Mail : noetel@mdm.de
Internet: http://www.mdm.de " -
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Original von wulle
SalonHelgahallo,
ich würde sagen das ist jetzt zuviel.
mein bekannten (sieh weiter oben) hats mit nem telefonat gerade noch umbiegen können.
ich frag mich allerdings wie man so einem s.-laden eine einzugsermächtigung geben kann. jetzt rennst du deinem geld wirklich hinterher...
wulle
Habe mein Geld ja schon wieder. Jetzt rennt MDM...
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Original von Donk
Mach um Gottes Willen den Abbuchungsauftrag rückgängig!
Ich habe ständig Lieferungen, bei denen der zu zahlende Betrag nicht dem Betrag entspricht, der im Angebot angegeben war.
Bestes Beispiel für mich war ein Silver Eagle für 10 Euro bestellt und für 17,50 Euro geliefert.
Ungeachtet der Tatsache, dass der für 10 Euro bestellte schon bei mir angekommen war UND auch statt 10 Euro 12,50 Euro hätte kosten sollen.
Ich überweise immer nur den Betrag, für den ich die Ware bestellt habe, bisher gab es noch nie irgendwelche Probleme.
Ich würde niemals MDM einen Abbuchungsauftrag erteilen, das ist ja wie ein Blankoscheck.Zack! Lastschrift storniert und Einzugsermächtigung zurückgezogen...
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Also MDM hat ja schon sehr grenzwertiges Geschäftsgebaren:
Nach der Bestellung, Bestätigung per Mail und Lieferung des Silver Eagle für 10€ (ohne Versand) ziehen die mir doch glatt 12,50€ (inkl. Lieferung) vom Konto per Lastschrift ein und erklären das per Telefon auch noch für rechtens, da offenbar ein Fehler bei diesem Internet-Angebot vorgelegen habe.
M.E. ist das Betrug. Habt ihr ähnliche Erfahrungen? -
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Original von auratico
Ich möchte hier gern auf einen interessanten neuen Artikel von Chris Laird aufmerksam machen - in englischer Sprache allerdings.
Darin entwickelt er ein Szenario, das - wenn es denn eintrifft -, haargenau erklärt, warum der Sultan der Vereinigten Arabischen Emirate und alle anderen Zentralbanken der Welt vielleicht doch in absehbarer Zeit ihr Gold sehr billig auf dem nun langfristigen Niveau von etwa $ 475 werden kaufen können und dies dann auch in gewaltigen Mengen tun werden.
Natürlich würde in der Folge dann das Gold wieder mächtig steigen, weil dem ein Verfall des Dollars und der globalen Aktienmärkte vorausgehen würde.
Gold wäre dann de facto wieder Reservewährung, weil Dollar extrem abgewertet.
Davor aber ein Blutbad auf den Aktienmärkten mit parallelem Niedergang des Goldpreises, der sich in der vergangen Monaten ja fast völlig mit den Aktienmärkten synchonisiert hat.Sehr interessanter Artikel. Und diese Spekulation des Autors wäre ein interessanter orchestrierter Weg der G8 aus dem monetären Schulden-Schlamassel. Ich konnte mir bisher auch nie vorstellen, daß die FED und die nationalen Zentralbanken nicht allermindestens genaus so schlau wie die Goldseiten sind und an einer sozialstaatverträglichen Vernichtung von Liquidität arbeiten.
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@KR:
Also die erste industrielle Revolution unter dem Goldstandard ist ein gutes Argument, allerdings ging diese Revolution auch mit der Bildung und dem Platzen einer Spekulationsblase einher. Zusätzlich sorgte der Goldstandard dann aber auch für die Rezession nach dem Platzen der Blase. Und genau das konnte die Fed bisher vermeiden, in dem sie Liquidität produzierte. -
Gold: 57% --> 40% angestrebt
Silber: 43% --> 60% angestrebt -
Robertino:
Nicht daß wir uns falsch verstehen, m.E. kommt das derzeitge hochdesolate und US-dominierte Finanzsystem der Weltverschuldung zu einem jähen Ende, allerdings weiß niemand genau wann. Ich wollte nur einmal auch die positiven Aspekte gegenüber einem strikten Goldstandard diskutieren. -
@KR:
Genau, Google waren zwei Stundenten mit recht netten Ideen. Das wären sie vermutlich auch geblieben - wie viele von uns -, wenn nicht die von Gier getriebenen Turbo-Kapitalisten sie mit Geld zugesch***** hätten, damit sie sich ihr High-Tech-Imperium zusammenkaufen konnten. Und unabhängig davon, ob in der Google-Blase noch Luift ist, hat Google unsere Welt verändert.
Bei "Was der Mensch will, das wird er tun." sind wir nun mitten in einer philosophischen und gesellschaftspolitischen Diskussion über die Triebkräfte aller Veränderung in unserer heutigen Welt. Und in dem Wirtschaftssystem unserer westlichen Welt reduziert sich vieles auf Geld und Macht, und die Gier danach scheint eine gewaltige Triebkraft unserer Gesellschaft zu sein. -
@KR:
Obwohl Deine Fakten ja stimmen, sehe ich das anders. Das Internet hätte ja stets eine Informationsplattform des DoD und der Wissenschaft etc. bleiben können, aber es hat nahezu alle realwirtschaftlichen Prozesse verändert. Daß sich dies in der Breite und für jeden von uns materialisiert hat, ist ein Verdienst der vielen Dot-Coms, die mit der überschüssigen Liquidität neue Technologien und Wirtschaftsmodelle quasi ausprobiert haben. Viele von Ihnen sind grandios gescheitert, aber die technologischen Fakten sind geschaffen und dienen nun den Big-Caps, um die realwirtschaftlichen Gewinne einzufahren. Ein heutiges Big-Cap Google hätte es ohne die Dot-Com-Blase m.E. nicht gegeben.
Ähnlich war es damals mit der Blase in den Automobilwerten: Es gab zig amerikanische Automobilhersteller, die unsere Welt nachhaltig verändert haben. Auch das wieder eine mit Spekulation finanzierte Blase. Die gigantische Investition in das US-Highway-System wäre ohne eine GM nicht machbar gewesen. -
Wayne Schlegel:
Also als Gegenargumentation, die sich zwar nicht so sehr mit den Fundamenten der Währung beschäftigt, kann ich das Buch "Der Jahrhundertboom" empfehlen.
U.a. wird hier auch die wirtschaftliche Notwendigkeit von extremer Liquidität zum Aufblasen von z.B. technologischen Blasen diskutiert. Es ist eine interessante Frage, ob ein goldgedecktes Finanzsystem die Kraft für große technologische und revolutionäre Veränderungen unserer Wirtschaft wie z.B. das Internet gefunden hätte. Wer hätte das voranbringen können, wenn nicht von überschüssiger Liquidität finanzierte Start-Ups?
Das Buch geht jedenfall von einem Weiterprosperieren des US-Modells bis ca. 2009 aus, da hier die Baby-Boomer-Generation ihren Ausgaben-Peak erreicht und den Dow auf 40.000 katapultiert. Danach geht es demographisch und wirtschaftlich für sehr lange Zeit abwärts und dann dürften auch nach Ansicht des Autors die Tage des US-$ endgültig gezählt sein, obwohl er aus meiner Erinnerung nicht sehr darauf eingeht. -
Am Ende hat sich der Autor ja richtig in einen Rausch gerechnet. Sehr schade, daß seine sonst gute Argumentation unter solchen Milchmädchenrechnungen etwas leidet.