Beiträge von Marcher


    Ja, sind 7% auf Silbermünzen.


    Freibetrag sollte 175 eur, wie es genau bei der Einfuhr aus anderen Ländern der ist, kann ich dir leider nicht genau sagen, aber normerweise, wenn die Ware aus der EU kommt, dann solltest du nix zahlen müssen.

    Zitat

    Original von Argentum 999



    Du kannst nicht einfach eine Behauptung äussern, ohne diese wenigstens kurz zu erläutern. Das verbietet schon der Anstand.



    Das Thema lautet: "Wieviel Anlagesilber hat es denn im Lande?"


    Und T-trinker kommt weltweiten Schätzungen...



    Wir schliessen nun diesen Onlineshop und sagen Danke!!! Zu Ihrer Info sämtliche offenen Aufträge werden natürlich regulär abgewickelt.


    Das beruhigt natürlich ungemein, dann ist ja alles in Ordnung.

    In Pforzheim hat das Amtsgericht einen eBay-Käufer wegen Hehlerei verurteilt. Begründung: Er hat ein Navigationssystem bei einer Auktion sehr günstig bekommen, die Ware stammte aus Polen - da müsse man Verdacht schöpfen.


    Da hat sich der eBay-Käufer gefreut: Für 681 Euro inklusive Versandkosten bekam er den Zuschlag für ein Navigationssystem. Neupreis: 2137 Euro. Alles schien sauber: Der Verkäufer war ein eBay-"Powerseller" mit vielen positiven Bewertungen. Das Gerät kam, der Käufer baute es in seinen VW-Golf ein und alles funktionierte. Bis er das Gerät wieder bei der Polizei abgeben musste - ohne Entschädigung. Diebesgut!


    EBay-Waren: Viele Sammelstücke für Liebhaber, aber auch Diebesgut
    Jetzt hat das Amtgericht Pforzheim entschieden: Der Käufer hat sich strafbar gemacht, wegen Hehlerei. Strafe: 1200 Euro plus Verfahrenskosten.


    Die Urteilsbegründung, die SPIEGEL ONLINE vorliegt, überrascht mit einer erstaunlichen Indizienkette. Kurz gefasst: Das Gerät war billig und der Verkäufer kam aus Polen - daraus ergibt sich für die Amtsrichterin "der zwingende Schluss", dass der eBay-Käufer "zumindest billigend in Kauf genommen hat, dass die Sache aus einer rechtwidrigen Vortat stammt".


    Hintergrund: Der Hehlerei nach Paragraph 259 des Strafgesetzbuchs kann man sich auch als reiner Käufer strafbar machen. Wenn man eine Sache ankauft, die ein anderer gestohlen hat, um sich zu bereichern, ist das Hehlerei. Und als Bereicherung gilt auch, wenn man etwas so günstig wie nirgends (bei legalen Quellen) sonst bekommt, weil es rechtswidrig erlangt worden ist.
    Im Detail begründet die Richterin das Urteil so:



    Der bei der Auktion erzielte Höchstpreis war zu niedrig: "Der Angeklagte wusste, dass das Neugerät mindestens dreimal so viel kostete, wie er aufwenden musste."
    Der Startpreis war zu niedrig. Der Käufer hätte wegen des Verhältnisses zwischen Neu- und Verkaufspreis misstrauisch werden müssen. Daran ändere auch die Tatsache nichts, dass der Preis bei einer Auktion zustande kam: "Zwar werden bei einer solchen auch Waren unter ihrem Wert verkauft, hier jedoch lag das Mindestgebot bei 1 Euro."
    Das Gerät wurde als "nagelneu" verkauft und stellte sich nach Erhalt tatsächlich als neuwertig heraus.
    Und abgesehen von diesem offensichtlich sehr günstigen Kaufpreis war es für "den Angeklagten ersichtlich, dass das Gerät von Polen aus verkauft wurde, was eine Rechtsverfolgung zumindest erschwerte."


    Die Urteilsbegründung überrascht eBay. Wolfgang Weber, Leiter der Zusammenarbeit mit den Strafverfolgungsbehörden bei der Auktionsplattform sagt zu SPIEGEL ONLINE: "Meines Wissen ist das der erste Fall, wo ein Gericht einen Verkäufer tatsächlich allein aufgrund solcher Indizien wegen Hehlerei verurteilt hat."


    Sollten andere Gerichte der Argumentation aus Pforzheim folgen, müssten Schnäppchen-Jäger bei eBay fortan Hehlerei-Vorwürfe fürchten. Sören Siebert, Jurist und Internetrechts-Experte: "Dann müssten Käufer bei jedem eBay-Schnäppchen die Annahme des Pakets verweigern, wenn sie bis dahin keinen Beleg haben, dass der Verkäufer auch Eigentümer ist."


    Wann ist Sparsamkeit strafbar?


    Spinnt man diesen Gedanken fort, wird die Absurdität des Urteils deutlich. Michael Schilpp, Anwalt des verurteilten Schnäppchenjägers, sagt SPIEGEL ONLINE: "Viele seriöse Händler nutzen Auktionen mit 1-Euro-Startpreis als Lockmittel. Wie soll denn ein Käufer wissen, ab wann Sparsamkeit nicht mehr strafbar ist?" Der Pforzheimer Anwalt hat Berufung gegen das Urteil eingelegt.


    Ob die nächste Instanz dem Gedankengang der Amtsrichterin folgt? Ihre Argumentation ist in vielen Punkten angreifbar. Doch bis zum nächsten Urteil hat ein deutsches Gericht mal wieder etwas zusätzliche Rechtsunsicherheit im Netz geschaffen (mehr...).


    Wenn in einer zwielichtigen Kneipe ein Handy für einen 50-Euro-Schein den Besitzer wechselt, ist klar, dass sich Käufer und Verkäufer einig sind: Der Preis ist niedrig, weil das Risiko wegen der unklaren Herkunft der Ware hoch ist. Bei eBay-Auktionen liegt die Sache anders. Da einigen sich nicht Käufer und Verkäufer allein auf einen Preis - den beeinflussen auch viele andere Faktoren.


    Internet-Rechtsexperte Siebert bezweifelt daher, dass der Endpreis einer Auktion als Indiz für Hehlerei gelten kann: "Der hängt von vielen Faktoren ab, die der Käufer nicht beeinflussen kann: Wann läuft die Auktion? Wie ist der Text formuliert? Wie ist das Interesse anderer Bieter? Gibt es andere Angebote?"


    Streitpunkt: 1-Euro-Startpreis


    Etwas anderes ist es, wenn der Sofortkauf-Preis eines eBay-Angebots bei einem Drittel des Neupreises liegen würde. Da sollte man als Käufer skeptisch sein, wenn keine begründeten Anhaltspunkte für den niedrigen Preis ersichtlich sind - Macken zum Beispiel. Sieber: "Wer da ohne einen weiteren Beleg für die Rechtmäßigkeit kauft, nimmt meines Erachtens schon billigend in Kauf, dass es sich um Ware mit nicht-rechtmäßiger Herkunft handelt."


    Wählen nur Händer gestohlener Waren einen Startpreis von einem Euro? Nein. Niedrige Startpreise sind ein gutes Lockmittel, um Interesse zu wecken und Gebote zu locken. eBay-Sprecherin Maike Fuest sagt zu SPIEGEL ONLINE: "Auktionen, die bei einem Euro starten, erzielen bei eBay häufig sogar höhere Endpreise als Auktionen, die mit einem Startpreis nahe dem Neupreis beginnen. Das haben auch wissenschaftliche Untersuchungen bestätigt."


    Niedrige Einstiegspreise seien ein wichtiges psychologisches Moment, sagt Fuest. So würden Interessenten das Gefühl bekommen, dass dieser Artikel ihnen gehören könnte. Fazit: "Es ist bei eBay üblich, dass auch hochwertige Waren zu einem Startpreis von einem Euro angeboten werden."


    Die "erschwerte Rechtsverfolgung" in Polen


    Verkäufer illegaler Waren seien gut beraten, ihre Ware von Polen aus bei eBay Deutschland anzubieten, weil das die Rechtsverfolgung erschwere - so die Einschätzung der Pforzheimer Amtsrichterin. Dem widerspricht Wolfgang Weber, Leiter der Zusammenarbeit mit den Strafverfolgungsbehörden bei eBay, im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE. Gegen die Versuche, Ware aus rechtswidrigen Quellen bei eBay zu verkaufen, werde die Plattform gemeinsam mit vielen Polizeibehören aktiv.


    Bei solchen Fällen gehe die Polizei gegen die Verkäufer vor, das sei am effektivsten. Und, sagt Weber: "Dass ein Anbieter in Polen oder im Baltikum sitzt, erschwert heutzutage die Ermittlungen kaum. Erstens ist das EU-Raum, zweitens sind gerade die polnischen Behörden bei solchen Delikten sehr engagiert und kooperationsbereit."


    Aktenzeichen: 8 Cs 84 Js 5040/07



    Quelle: [URL=http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,496462,00.html]http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,496462,00.html[/URL]



    Der Verdacht der Hehlerei kann somit jeden treffen, der bei einem Artikel ab 1 eur mitsteigert. Da man ja im vorhinein nicht weiss, ob die Gebote bis auf den offiziellen Verkaufspreis steigen.


    In diesem Sinne: Vielen Grüsse an die Käufer beim Bodenseepowershop (es konnte da ja keiner damit rechnen, dass die Auktionen unter dem Verkaufspreis von ProAurum oder Westgold enden)

    Zitat

    Original von tonk
    Hat sich jemand aus unserer Goldseiten-Gemeinde schon getraut, beim offiziellen Internet-Shop vom MM einen Krüger für 479 zu bestellen?


    Ich bin hin- und hergerissen, obwohl es doch ganz offentsichtlich eine Fehl-Entscheidung ist......


    Aber die Schnäppchengier ist sooo stark.


    Solange man nicht gegen Barzahlung abholen kann, macht eine Bestellung im Internet keine Sinn, insbesondere in der jetzigen Situation wo die Vorauszahlungen aufgrund von ebay ausbleiben.


    Die Australier verlangen den höchsten Aufschlag auf die Prägung im Vergleich zu den anderen Herstellern und dieser hat teilweise recht wenig mit den tatsächlichen Herstellungskosten zu tun.

    Zitat

    Original von LuckyFriday
    Hallo Vrenerich,


    habe mir diese Gedanken auch schon gemacht. Es kommt drauf an, ab welcher Menge die Münzstätten liefern, Die bedienen doch keine kleinen Fische, ist viel zu aufwändig. Wenn man das mal weiss, kann man sich zusammentun für eine Sammelbestellung.
    Am Abend vielleicht PN, jetzt gehe ich an sie Sonne!


    Gruss,
    Lucky


    Ich denke mal, unter 10000 Unzen braucht ihr da nicht anfragen. Mit Kleinkram geben die sich nicht ab.

    Ich habe 30 Unzen bei Herrn Müller ersteigert, natürlich nur gegen Barzahlung bei Abholung (was mir von Herrn Müller auch per Mail bestätigt wurde)


    Leider wurde der Abholtermin zig mal verschoben, immer kam Herrn Müller was dazwischen. :D



    Hier mal ein paar Aussagen, welche von Herr Müller mir gegenüber gemacht wurden:


    "Ich schicke Ihnen die Münzen zu - aufgrund 2 Todesfälle in der Familie geht es nicht anders. Diese Email habe ich Ihnen am Freitag schon geschickt. Sie überweisen den Betrag dann bitte auf folgendes Konto nach Erhalt der Münzen:"


    "also diese Unterstellung ist nicht fair. Warum sollte ich mich vor einer Übergabe drücken? Ich mache Ebay nur nebenher und nicht hauptberuflich. Zudem hatten wir wie Sie ja wissen mehrere familiäre Probleme in der letzten Zeit."


    "die Münzen gehen morgen auf Rechnung an Sie raus. Ist die auf Ebay hinterlegte Adresse die richtige?"


    "vielen Dank - die Münzen gehen dann morgen an die Deutsche Adresse mit DHL an Sie raus. Ist unter dieser Anschrift jemand zu erreichen? Versand erfolgt mit DHL."


    Das wäre sicherlich sehr interessant, aber ich glaube dass ich die wenigsten die Grösse der gehorteten Schätze freiwillig rausrücken.


    Für alle, die mehr als 5 kg Gold haben: Da gabs doch den Thread mit den besten Verstecken, bitte tragt euch auch mal ein.


    Damit man dann wenigstens weiss, wo gesucht werden muss. :D


    Der Status des Accounts hat sich doch seit ein paar Tagen nicht geändert ?(

    Ich nehm jetzt mal die aktuellen Preise von Westgold:


    5 kg (Verkaufspreis enthält 19 % Mwst) 1,528.00 EUR 2,017.00 EUR


    Ankaufspreis: 1528 eur
    Verkaufspreis ink. 19% MwSt: 2017 eur


    Verkaufspreis excl. MwSt: 1695


    Gibt eine Differenz von 167 eur bzw. 11%. (vorausgesetzt man kann die Vorsteuer anrechnen)


    Aber du musst ja nich an Händler verkaufen, schau auf ebay, da bekommst du meist mehr Geld für Silber.

    Zitat

    Original von michael777
    hab diese liste nicht gefunden, wie ist der link...


    Dabei handelt es sich vermutlich nur um einzelne Stücke. Grössere Mengen gibts zu diesem Preis sicherlich nicht.

    Zitat

    Original von Fundistephan82


    hey , wenn ich die liste von der seite richtig deute kostet ein maple leaf dort noch 11,61Euro


    na da werd ich aber richtig zuschlagen....


    Wo hast du da geschaut? Kannst du mal den Link reinstellen.


    Bei der UBS zahlst du aktuell 524 CH + 40/50 CHF + MwSt. = ca. 606 CHF


    Ich glaube nicht, dass prägen billiger kommt als giessen.


    Zum einen brauchst ein entsprechendes Prägewerkzeug und noch eine Presse/Stanze und das wird ziemlich teuer.


    Bei der Einfuhr musst du noch die MwSt. zahlen. Da kommst du auf legalem Weg nicht drumrum.


    Ist gerade eine neue Sonderaktion im bodenseepowershop am laufen, nur heute von 20 - 24 Uhr 5 Unzen Krügerrand für nur 2390 eur. Ob man da wohl gegen Barzahlung abholen kann?


    Das bezog sich auf die Händlerseite.

    Zitat

    Original von ALEXIS
    [quote]Original von dagny
    dem BGB nach zunaechst schon.


    Generell ist jedem Edelmetallkäufer aber nur der folgende Ablauf zu empfehlen: Anfrage - Angebot - Bestellung - Bestellungsbestätigung mit Auslieferungstermin - Lieferung mit Prüfung der Ware - Bezahlung. Dieser Weg wird erst durch eine kurze Phase der Vertrauensbildung zwischen Händler und Käufer beschreitbar. Dazu reichen auch zwei bis drei kleine Bestellungen. Alles andere ist einseitige Verlagerung von hohen Risken und widerspricht kaufmännischen Regeln.


    ALEXIS


    Das mit der Vertrauensbildung ist relativ, selbst wenn es bei einem Kunden zehnmal gutgegangen ist, wer garantiert wird, dass es beim elften Mal gut geht?


    Liegt wohl u. a. daran, dass sich deine Fähigkeit Texte zu lesen und zu verstehen seit dem Kindergarten nicht verbessert hat.


    Das mit dem zitieren musst du noch ein bisschen üben...


    Auf Leute wie dich, die nur provozieren kann hier sicherlich verzichtet werden.


    THEMA ist für MICH erledigt.