Beiträge von Buckelfips

Zitat von Rhein-Main-Gebiet

@ Buckelfips: wo ist definiert, wieviel Umsatz ein Münzhändler bzw. ggf. Juwelier mit Altmetallankauf machen darf?

Zu Juwelieren kann ich gar keine Aussage machen, habe dies auch nur (in Klammern und mit Fragezeichen) aufgeführt, weil es weiter oben für jemanden wohl funktioniert hat. Wo es für Münzhändler geregelt ist, weiß ich nicht, da mein Gewerbe auf Edelmetallhandel läuft, ich die Information aber von Münzhändlern habe, die darauf Ihr Geschäft aufbauen.

Das man systematisch eine Gesetzeslage herbeiführt, die immer mehr hin zum komplett überwachten, bargeldlosen Verkehr geht, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Nachdem ich nun als Händler schon viel Zeit und Geld aufgewendet habe, diese Frage hinreichend zu klären, um selbst juristisch einen sicheren Stand zu haben, hier der Stand:

Zuerst einmal muss man den Ankauf vom Verkauf unterscheiden.

Verkaufen darf jeder Händlertyp alles als Barverkauf bis zu einer Grenze, die 15.000 Euro nicht erreicht. Wer darunter einen Ausweis verlangt, der hat andere Gründe dafür als die gesetzliche Erfordernis nach GwG. Bei Banken gilt eine niedrigere Grenze (meines Wissens 5000 Euro). Meiner Erfahrung nach gilt ein Käufer auch dann als ausgewiesen bzw. nachvollziehbar, wenn dieser Geld überweist und man über die Kontotransaktion die Herkunft des Geldes (>15.000 Euro) nachvollziehen kann.

Beim Ankauf stehen die Dinge etwas anders. Edelmetallhändler betreiben ein überwachungspflichtiges Gewerbe, die Herkunft von Edelmetallen ist IMMER zu dokumentieren, deshalb muss man beim Verkauf an einen Händler sich auch ausweisen. Bei einem Numismatiker/Münzhändler (?womöglich auch bei Juwelieren?) ist die Lage etwas anders, er darf Edelmetallmünzen ohne Herkunftsnachweis aufkaufen, sofern der Anteil dieser Waren am Gesamtumsatz einen bestimmten, recht kleinen Prozentsatz nicht überschreitet. Ansonsten würde er bzgl. des Ankaufs als Edelmetallhändler gewertet werden und komplett nachweispflichtig sein.

Was das Gesetz nicht sauber regelt, ist, was als zusammenhängende Transaktion gilt. Hier gibt es schlichtweg nur schwammige Umschreibungen, und die Güte des eigenen Anwaltes bestimmt, ob der Richter mit der Argumentation mitgeht. Öffentlich gemachte Aussagen wie "Ab 15.000 Euro bringen Sie einfach Ihre Frau mit", "kommen Sie einfach in einer halben Stunde wieder für die nächsten 15.000 Euro" sind im Zweifel zutiefst bedenklich, unterstellen Sie doch, dem Kunden Hilfestellung zur Umgehung des GwG zu geben. Dabei soll der Händler ja eigentlich Geldwäscheverdacht melden, anstatt diesen aktiv zu fördern.

Ich bitte zu beachten: Diese Auskünfte sind eine private Meinung und keine Rechtsberatung!

Hallo zusammen.

Ich bin heute auf folgenden Anbieter gestossen (worden
Pro Edelmetall AG

Zitat

Pro-Edelmetall(Punkt)com

Wieder ein klassischer Klon dieser litauischen wagner-edelmetall usw. Shops mit den typischen Kennzeichen:

- Preise unterm Schmelzwert ( Goldunzen zu 900 Euro, Silberkilo zu 720,-, dazu als Schmankerl der 1KG Lunar Tiger für 645,- )
- Gefälschtes TrustedShops/EHI/Ausgezeichneter Versand Siegel
- Domainbesitzer der gleiche wie bei den Klonen, jemand auf den Bahamas in Nassau (siehe hier: http://www.whois.de/pro-edelmetall.com)
- Und der dickste Hund: In der Seite sind manuell im Quelltext die Links von wagner-edelmetalle.com auf Pro-Metalle.com umgestellt wurden. Einen hat man jedoch vergessen, da steht noch original im Seitenquelltext

Zitat

src="http://wagner-edelmetall.com/templates/xtc5/img/s1.gif"

... Amateure

Bitte um Ergänzung der Liste

Ich weiß nicht. Alle Händler jammern, die Silberunzen sind knapp und ballern die angeblich wenigen, die Sie noch haben, zu Sonderpreisen raus? Ach komm.

Das Zeug soll vor Weihnachten noch raus ausm Lager, weil der Kurs wahrscheinlich noch weiter bröckelt. So schauts für mich grad als Einzelhändler aus, der die Kollegen beobachtet. Drückt die Fed oder wer auch immer jetzt so derb auf den Goldkurs, dass er durch die 1050 USD durchbricht, rauscht er noch sauber ein gutes Stück weiter runter. Und dann bleiben all die Händler auf Ihren Waren sitzen, die sich noch ordentlich Ware fürs Weihnachtsgeschäft und die angebliche Jahresendrallye ins Lager getan haben.

Ist nur meine Meinung als Händler. Ich kann mich irren und es mag sich als falsch herausstellen, aber ich halt noch die Finger weg von den Anlagesachen und setze im Moment nur auf wertstabile EM-Sammlerstücke.

Ahhhh. Herzlichen Dank für die Infos.

Das bläht ja mal wieder die Buchhaltung auf. So ein Humbug Naja, wat will man machen. Vielleicht ne Außenstelle gründen?

Zitat

ACHTUNG !!

Bestellungen aus Österreich mit Lieferadresse Österreich können wir aufgrund der erreichten Grenzwerte in 2009 leider keine mehr annehmen !!

Hab ich so bei einem Händler gefunden. Was stecktn da dahinter? Welche Grenzwerte? Und warum dürfen die Ösis nun keine Münzen mehr in D bestellen. Mir erschließt sich das irgendwie nicht.

Vielleich ja Euch?

Alles super,

vielen Dank

gelöscht, bitte keine Verkaufsangebote in den Diskussionsthreads. Danke Twinson

Zitat von Schla-Wiener

Da sieht man, daß silber-investor völlig daneben liegt... geht es nach denen, ist deutschlandweit der billigste phil-anbieter bei 13,35.

13,19 z.Zt. bei silberphil.de (ab 500x), sonst PA

Silber-Investor geht meines Wissens immer von Einzelstücken aus. Dass es bei Massenbestellung bessere Preise gbt, ist klar. Schwer wird es, diese abzubilden. Würde mich ehrlich gesagt stören, wenn ich nur 1 Rolle haben möchte und ständig die Angebote ab Masterpackgröße gelten würden

Gruß,
Buckelfips

Das mit der Rechnung kenne ich aus diesem Shop. Im Paket lag leider keine bei, ein Anruf hatte auch keine Besserung zur Folge.

Als Händler habe ich allerdings ein anderes Auftreten und andere Möglichkeiten, die Rechnung einzufordern, habe diese letztlich doch noch als Reaktion auf eine Mailanfrage bekommen. Trotzdem finde ich es schade, dass sich mancher Händler über solche Versäumnisse bzw. wegen manglender Kommunikation womöglich Kunden vergrault. Warenauswahl und Preise sind ja wirklich meistens top, auch die Lieferumstände lassen selten etwas zu wünschen übrig.

Scheint ein Markenzeichen der preiswertesten Händler zu sein, ein klein wenig grummelig, auf Anfragen sind Antworten schwer zu bekommen oder es ist keiner zu erreichen. Ich glaube, da entscheidet sich mancher dann doch für einen geringfügig teureren Händler, gerade dann, wenn gewisse Dinge einfach zwangsläufig klappen müssen, wie für Händler das Beiliegen einer Rechnung zwecks Herkunftsnachweis.

Na schauen wir mal, vielleicht laufen die Geschäfte so gut, dass man wirklich irgendwann Kunden abwimmeln muss.

Ja, stimm ich zu. Mit Geiger hat ich auch schon mehrfach gute Erfahrungen.

Man ergänzt sich ganz gut. Haben die Philharmoniker, hab ich Känguruhs,
haben die Libertads, hab ich Andorra Eagles und Cooks, preislich nimmt
sichs nicht viel. Sind halt nur in letzter Zeit ein bissel eng von der
Angebotspalette her. Nicht selten nur 2 Sorten in nur einer Größe von
Goldmünzen, von den Silberlingen manchmal nur Pandas oder Lunare. Was
auch noch ein bissel stört, ist dass die soweit draussen sitzen, dass
man ein Auto braucht. Ne Strassenbahn fährt da leider nicht raus.

Ja stimmt, sah in Leipzig immer etwas mau aus mit Edelmetallversorgern.

Habe früher auch bei Höhn gekauft, aber 750 Euro die Unze bzw. 445 für ne 100 Euro Halbunze ist einfach zuviel bei ca. 660 Euro woanders.

Was einem am Herzen liegt, muss man eben selber machen. Hab also vor einem halben Jahr das Gewerbe für Metall- und Edelmetallhandel angemeldet. Ich muss nicht davon leben, also sind die Preise ganz gut (meist unter PA liegen ist das Ziel).

Ich firmiere derzeit bei Hood, Webshop ist beauftragt, dauert aber leider noch ein wenig. Würd mich ja gern mit Firmennamen vorstellen, aber Eigenwerbung ist meines Wissens hier untersagt. (Um Werbung kümmere ich mich erst, wenn der Webshop steht, dann mitunter vielleicht auch hier.) Bis dahin einfach bei Interesse eine Mail oder PM, dann gibts alle weiteren Infos und, so hoffe ich, auch allen Service, den man sich so wünscht: Ware abholen bei Barbezahlung, Anonym kaufen mit anonymer Quittung, keine Versandkosten, ein Käffchen bei der Warenübergabe usw.

Es grüßt der Buckelfips

Vielleicht auch ganz interssant:

Zitat

new coal price record...

JULY 14, 2008 08:11
Soaringinternational oil prices are also pushing up those of alternative fuelsources. The price of bituminous coal, an alternative fuel at thermalpower stations, has surpassed 180 U.S. dollars a ton for the first time.

Thespot price of Dubai crude oil, Korea’s benchmark import, also jumpedmore than six dollars per barrel Friday. The future price of West Texasintermediate exceeded 147 dollars, setting another record high.

KoreaResources Corp. said yesterday that bituminous coal was traded at 185dollars a ton Australian coal FOB Newcastle in the second week of July,up 16 dollars in just a week.

Bituminous coal is one of eightstrategic natural resources along with oil, gas, uranium, copper, zinc,nickel and iron ore closely monitored by the National Energy Committee.A strategic resource is a natural resource on which Korea is heavilyimport dependent and whose disruption of supply could severely damageleading industries. The list is updated every three years.

Bituminouscoal skyrocketed from 67.9 dollars per ton in July last year to 185dollars last week, a whopping 172-percent increase. This is the highesthike among the eight strategic resources.

The price of crude oilwas affected by news of Iran’s missile tests and an oil workers’ strikein Brazil. According to Korea National Oil Corporation, the spot priceof Dubai crude was traded at 139.03 dollars a barrel, up 6.22 dollarsfrom the previous day and close to the record 140.70 dollars set July 4.

Thefuture price of West Texas intermediate on the New York MercantileExchange soared to a record 147.27 dollars per barrel before closing at145.08 dollars, up 3.43 dollars from the previous year. Brent crude oilon London’s ICE settled at 144.49 dollars, up 2.46 dollars

Alles anzeigen

Ah, hier paßt es gut rein. Hier trifft man vielleicht auf Leute, deren Markteinschätzungen nicht komplett von Renditegeilheit vernebelt sind und die die aktuelle Finanzmarktsituation besser einschätzen können.

Ich weiß nicht, ob es bekannt ist, es geht um folgendes:

Der Explorer Goldsource hat ja in Sasketchuan (Kanada) nach Gold gebohrt und ist dort auf ein riesiges Kohlefeld gestossen. Das hat den Kurs binnen 3 Monaten von 10 Cent auf sagenhafte 11,75 Euro hochgepeitscht (siehe jpg).

Jetzt haben sich so um die 30 Explorer auch in dieses Gebiet aufgemacht, Gebietslizenzen und Bohrgenehmigungen beantragt, und jeder dort hofft offenbar auf den großen Wurfim Bereich Kohle+Pottasche!!

Gerade drückt aber die Finanzkrise ein bissel auf die Kurse.

Was meint Ihr, ist da vielleicht ein ähnliches Szenario bei einem anderen Explorer drin wie bei GXS, oder überrollt die Finanzkrise deren Bemühungen dort schon vorher?

Ist vielleicht Goldsource doch nur eine Ausnahme, weil es der einzige damals war in der Gegend und die schiere FLut an neuen Explorern das Anlegerinteresse zu sehr aufteilt, als dass gute Kursentwicklungen möglich sind?

Oder ist vielleicht der Kohlehype schon wieder am abklingen und Pottasche zieht nicht mehr so recht mit...

Hier diskutiert man auch darüber:
200 Euro Währungsunion "A" mit 19% Mwst - Verständnisfrage

Da heißt es nun wieder:

Zitat

Ich bin kein Steuerfachmann .. ich weiss das von einem Händler, der hatte das in Angeboten angeben: "Differenzbesteuert" und der hat mir gesagt, wenn man das macht, muss man das immer machen, man kann nicht einmal Vorsteuer abziehen für Ware die man mit MWst gekauft hat, und beim nächsten Geschäft wieder nur die Differenz versteuern. Das lohnt also, so wie ich es verstanden habe nur, wenn man ein Gewerbe hat, dass ausschliesslich von Privat ankauft.

Zitat

Differenzbesteuerung gilt nicht für folgende Zollpositionen: 7106; 7108; 7110 und 7112
Hier die Aufschlüsselung:
7106 Silber (einschließlich vergoldetes oder platiniertes Silber), in Rohform oder als Halbzeug oder Pulver
7108 Gold (einschließlich platiniertes Gold), in Rohform oder als Halbzeug oder Pulver
7110 Platin, in Rohform oder als Halbzeug oder Pulver
7112 Abfälle und Schrott von Edelmetallen oder Edelmetallplattierungen; andere Abfälle und Schrott, Edelmetalle oder Edelmetallverbindungen enthaltend, von der hauptsächlich zur Wiedergewinnung von Edelmetallen verwendeten Art

Zitat

Danke für die Info. Münzen sind vermutlich weder Rohform, Halbzeug noch Pulver :D, so dass die Differenzbesteuerung für Münzen anwendbar ist.

Sind Barren jetzt Rohform oder Halbzeuge? Dürfte ja für Händler von Silberbarren ja interessant sein.

Gibt aber auch genug Gegenstimmen in jenem Thread. Bin morgen beim Anwalt, werd mal fragen. Einer muss da ja mal ein Machtwort sprechen können.

Zitat von skeptisch4ever

das ist klar - die Überlegung war, wie der Händler Silber (in Münz- und Barrenform), das ihm von privater Seite angeboten wird, ohne prohibitive Steuerbelastung - sprich mit einem geringen Spread zwischen An- und Verkaufspreisen - weiterreichen kann (z.B. an mich als Endkunden)

Da gibts nur eine Antwort drauf: Man beschränke sich auf Anlagegold

Gab schon ein paar Diskussionen in diese Richtung. Man kommt bei Handel mit Gewinnerzielungsabsicht nicht um diesen Aderlass drumrum (außer, man macht das unter der Hand). Warum sollte es bei Silber anders sein als bei anderen Waren...

Der Zufall wollte es, dass ich mich erst vor kurzem damit beschäftigt habe.

Also, Differenzbesteuerung geht definitiv nicht. Hab hier ein PDF, wo das beschrieben steht.

Der Gedanke mit der Kommision ist mir auch schon gekommen. Wenn man vom Händler kauft, kann man sich das schenken. Der hat dann schon MWST bezahlt und die kann man wieder gegenrechnen, so dass nur auf den Gewinn die MWST anfällt. Kommisionsgeschäfte werden womöglich mit 19% versteuert, dann doch lieber die 7%.

Von Privat kaufen bedeutet dann, die MWST mit draufzusatteln. Da muss man schon derb günstig einkaufen.

Zitat

Original von Silbermark
Meinst du mit nicht reinem Silber auch Medaillen,Bestecke und andere gestempelte Sachen?
Mit solchen Sachen würde ich Reichsfünfer nicht gleichsetzen.Reichsfünfer haben den Vorteil das ich mir sicher sein kann auch 900/1000 Silber zu besitzen und ich die Echtheit der Münzen sofort als Laie einfach überprüfen kann,durch messen und wiegen.

Zudem kommt noch dazu, dass ein paar Ami-Freaks die wegen der Swastikas aufkaufen, je mehr der Silberpreis steigt, desto hysterischer.

Was dem Chinamann sein Panda, ist manchem Ami seine Reichsmark.

Nur als Preisorientierung kurzer Zwischenstand meiner 61 x 5er RM bei eBay 3 Tage und 9 Stunden vor Auktionsschluss:
241 Euro, das sind momentan 3,95 Euro je Stück

Soviel fehlt zur 5,- nicht mehr. Gewisses Interesse scheint also tatsächlich zu bestehen.

Hab grad in der Bucht 61 von den Dingern eingestellt, da kann man sehen, was den Leuten die 5er so wert sind.

Wenn man sie dann deutlich drunter kriegt, sind sie billig

Ich kenne grad keine Quelle, wo es die billig (<5Eu) gibt, wüßte aber auch gern eine.

Nicht übel, heute morgen hätte ich noch gesagt, unabhängig von den bisherigen Bohrergebnissen weist die Orko-Kurve die selbe Charakteristik auf wie die Kurve eines hochgepushten Explorers wie hier beschrieben:

Artikel zur Bewertung von Explorern

Jetzt zeigt das Bild wieder eindeutige Erholungstendenzen, so dass ich nur zu gern mit einsteigen würde. Leider hängt mein Kapital in der Cloudbreak fest (WKN: A0HFV1).

Rita sag einmal, Du hast doch ein Näschen für kanadische Explorer und über Cloudbreak bzw. Blair Naughty find ich hier nichts im Forum. Denkst, das Ding hat noch Potential? Oder buddeln die nur Steine aus?

Mr. Naughty schwärmt immer von seinen Liegenschaften, rückt aber schon ewig mit den Bohrergebnissen nicht raus. Wenn er recht hätte, müßte CDB die Orko hier noch outperformen, einfach, weil sie viel weiter unten ist. Drum erwähn ich das hier in diesem Thread.