Beiträge von Minos

    Zugegeben, die Graphik ist nicht selbsterklärend, daher folgende Hinweise:




    Man gehe auf die Längsachse und wähle den Silberpreis je Unze in Euro, also wählen wir z.B. aktuell 12,40 Euro.


    Nun gehen wir hoch und lesen am oberen Rand der Flächen auf der Hochachse den Wert einer 10 Euro-Gedenkmünze bei diesem Silberpreis ab, am Beispiel wären das etwa 10,60 Euro.


    Die Flächen zeigen nun zusätzlich, wie sich dieser Preis zusammensetzt, nämlich (6,63 Euro Feinsilberpreis + 3,37 Euro integrierte Put-Option)=10 Euro garantierter Nennwert zzgl. 0,60 Euro Zeitwert der integrierten PUT-Option. Diese 0,60 Euro zusätzlich müssen bezahlt werden für die Chance auf Wertsteigerung durch den steigenden Silberpreis ohne Verlustmölichkeit durch einen fallenden Silberpreis.




    Ein sehr interessantes , weiteres Beispiel:


    Mal angenommen der Silberpreis stiege auf 18,68 Euro/Unze, dann wäre das Feinsilber in der Münze exakt 10 Euro wert. Dennoch würde die Münze nicht etwa 10 Euro kosten. In der Graphik liest man ab, dass die Gedenkmünze dann für etwa für 13,70 Euro gehandelt würde. Zum Silberwert kommt wieder der Zeitwert der PUT-Option hinzu, der dafür bezahlt werden muss, dass die Verlustmöglichkeit gegenüber einer Buillon-Münze, wie Maple Leaf, durch den 10 Euro-Nennwert begrenzt ist. Der innere Wert der PUT-Option ist Null, da die Option aus dem Geld ist. Zusätzlich ist dann noch ein üblicher Aufschlag von angenommenen 25% auf den Silberpreis zu bezahlen (darin ist auch die sonst zu entrichtende Mehrwertssteuer enthalten).



    Insgesamt zeigt die Graphik, dass bereits bei einem Silberpreis von nur 15 Euro/Unze die Gedenkmünze nicht mehr für 10 Euro herausgegeben werden kann. Die Gedenkmünze hätte dann nämlich einen Wert von 11 Euro, mit sehr hohen Gewinn und vergleichsweise niedrigem Verlustpotential!




    Minos

    Wie hoch ist der faire Silberwert einer 10Euro Gedenkmünze ?



    Aktuell kostet eine Silbermünze (z.B. Maple) inkl. MwSt so um die 22% Aufschlag. Das ist jedoch günstig. Wenn man an die kleinere Stückelung (0,5353 Feinunzen) des Silberzehners denkt, dann wäre ein Aufschlag von 30% sicher eher konservativ.
    So, nun rechnen wir mal: 0,5353 Unzen bei aktuell 12,70€/Unze macht also so 6,80€/Gedenkmünze. Mit dem Aufschlag von 30% sind wir locker bei 8,84€/Gedenkmünze für den reinen Silberkaufpreis.
    Aber die Rechnung ist noch nicht zu Ende. Die Münze garantiert einen Verkaufspreis von 10 Euro oder umgerechnet 18,68€/Unze, weil Sie ja bekanntermaßen Zahlungsmittel ist. Das bedeutet, dass ich eine PUT-Option auf Silber mitkaufe mit einem Strike von 18,68€ und praktisch unbegrenzter Laufzeit. Diese PUT-Option hat auf die halbe Unze der Gedenkmünze bezogen einen inneren Wert von aktuell (18,68€-12,70€)*0,5353=3,20€, der aber durch den gleichzeitigen Kauf des Basiswertes physisches Silber anulliert wird. Nun hat aber die mitgekaufte PUT-Option auch noch eine Zeitwert und die dürfte auf die halbe Unze bezogen etwa bei 1,18€/Gedenkmünze liegen (abgeschätzt aus Optionsschein CB730R, sicher kein Volltreffer!).


    So, und jetzt kommt´s: Die Gedenkmünze hat also den Gesamtwert von 8,84€+1,18€=10,02€ /Gedenkmünze.


    Dies bedeutet schlicht, wir sind bereits am Break-even, bei dem die 10 Euro-Verkaufsgarantie den Aufschlag auf den Silberpreis rechtfertigt.


    So, bitte Fehler suchen!


    Minos


    ghost_god alias Bodenbildung


    Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage:


    Bevor das Portefolio von ghost_god das Ziel 100-150%, nehmen wir die Mitte, also 125% erreicht hat, wird Gold das Portefolio renditemäßig um Längen geschlagen haben.


    Die Erholungsrally war ein guter Zock, aber eben nur ein Zock, der mit Glück kurzfristig funktioniert hat. Gold ist eine Strategie, eine Idee die nach meiner Überzeugung die Aktien um Längen schlagen wird, mittelfristig. Wenn ich falsch liege, dann herzlichen Glückwunsch, ghost_god. Aber momentan bekomme ich gerade wieder Oberwasser ... :D


    Minos


    Tatsächlich wurde der Index durch den "VW-Insider(-?-)handel" von Porsche und die Regeländerungen der Deutsche Börse verzerrt. Das war abzusehen. Ich verstehe die Deutsche Börse da nicht, denn letztlich kann man den Index dadurch überhaupt nicht mehr sinnvoll übere länge Zeiträume gebrauchen. So wie´s rauf ging hätte man es auch wieder runtergehen lassen sollen.


    Minos

    Wir sind hier im Goldseitenforum, ein Investment muss sich hier schon am Gold messen lassen.


    Gerade wenn man Gold verkauft und gleichzeitig Aktien einkauft, dann war das nur dann sinnvoll, wenn sich die Aktien besser entwickeln als Gold.


    Das haben sie für eine Weile, zugegeben, aber seit 4 Wochen gehts rückwärts DAX/Gold ist von ca. 8,4 auf aktuell 7,6 gefallen. Warten wir´s ab, wie die Nummer ausgeht. Ich für meinen Teil bin überzeugt zu wissen, was am Ende "steht".


    Geduld, Minos

    Habe eine Idee!
    Bist Du von der Idee überzeugt?
    Wirklich voll und ganz?
    Dann setze den vollen Einsatz!
    Habe Geduld!
    Habe Geduld!
    Habe Geduld!
    Und dann geh in Rente ...


    Wozu auf das Gegenteil einer Idee setzen, von der man wirklich überzeugt ist? Weil man sich irren kann? Das ist kein Grund!
    Also wenn ich an einer Kreuzung stehe, und bin davon überzeugt, dass der richtige Weg nach links abgeht, dann fahre ich doch nicht gerade aus, nur weil es auch einen falschen Weg nach rechts gibt.


    Man kann falsch liegen, klar, aber dann ist man wenigstens seinen Überzeugungen gefolgt. Nichts ist doch schlimmer, als eine Idee und Überzeugung zu haben, dieser aber nur halbherzig zu folgen und am Ende feststellen zu müssen, dass wenn man seiner Idee ganz und gar gefolgt wäre, dann hätte man ...


    Sansibar

    ... und zum Einordnen dieses Wertes, folgendes Bild:



    Jetzt wisst Ihr auch, was Gerhard Schröder mit "Agenda 2010" meinte, schaut Euch den Graph genau an, nicht dass mir hinterher keiner glaubt ...


    Heute ging´s schnell: DAX/Gold unter 7,3 gefallen. Es bleibt spannend! Sind wir auf dem Weg zur 6, 5 und 4 ?


    Sansibar


    DAX/Gold ist gestern von seinen Höhenflügen um 8,3 auf interessante 7,6 gefallen. Die Richtung hat (vorübergehend? ) gewechselt.


    Schaut Euch die Graphen und Prognosen von RealTerm/Minos an ein paar Einträge davor an. Wenn der DAX/Gold diesen annährend folgen sollte, dann dürften wir in 2010 ein DAX/Gold = 4 bis 3 sehen.


    Das ist eine Halbierung ...


    Kauft Aktien, schnell! :thumbsup:


    Minos