Der Vergleich GOLD vs. DOW hinkt sehr stark ! und ist überhaupt nicht aussagefähig !
Tatsächlich sind Preisindizees (nichts anderes sind Aktienindizees) über längere Zeiträume mit Vorsicht zu betrachten, aber "überhaupt nicht aussgaefähig" ist zu hart, denn wir haben halt nichts Besseres!
In keinem Eurer Beiträge GOLD vs. DOW habe ich jemals den Hinweis gelesen, dass in dem DOW Chart ja gar KEINE Dividenden und Ausschüttungen mit einberechnet sind.
DOW JONES Index ist also immer OHNE Dividende und ohne Ausschüttungen / Gewinne dargestellt.
Das ist richtig, aber gerade weil der Dow Jones ein Kursindex und eben kein Performance-Index ist, ist die Relation Dow Jones/Gold so ideal anwendbar. Es werden ja gerade keine Aussagen über die Performance gemacht, sondern über das Verhältnis Aktien/Gold. Dass dieses Verhältnis nicht bis in alle Ewigkeit steigen kann, ist banale Mathematik verbunden mit gesundem Menschenverstand, hier ganz kurz erläutert: Angenommen Aktienindex/Gold steigt immer weiter an (womöglich sogar exponentiell), also strebt mathematisch gesprochen gegen unendlich. Dies geht nur, wenn der Goldpreis vernachlässigbar klein wird gegenüber den Aktienpreisen, dies ist gleichbedeutend damit, dass Gold gegen die Wertlosigkeit strebt, was ich aufgrund der Jahrtausende alten Geschichte mal ausschließe. Damit war die Annahme falsch, das Aktienindex/Gold immer weiter ansteigt, q.e.d.. -Bitte nicht missverstehen, denn während der Industrialisierung eines Landes kann Aktienindex/Gold sehr wohl über hunderte Jahre ansteigen, aber eben nicht bis in alle Ewigkeit. Irgendwann ist der Zyklus halt zu Ende und wenn er hundert(e) Jahre dauert!
Von daher hinken die langzeit-Charts absolut, denn heute schütten die DOW Unternehmen PRO JAHR mehr Gewinne aus, als der komplette DOW Jones damals wert war und gekostet hat ...
Richtig, man muss alles mit den exorbitant gestiegenen Geldmengen bereinigen. Natürlich hatten die damaligen Ausschüttungen einen viel höhere realen Wert, von daher ist die Aussage nur schön anzuhören, aber eben sinnlos.
Man müsste also um einen aussagekräftigen Chart darzustellen, alle jährlichen Ausschüttungen an Dividenen und Gewinnen dem Dow Jones Chart zurechnen.
Gerade eben nicht! Beim Dow Jones, dem Kursindex ist alles korrekt, aber, und da hast Du eine wirklich wunden Punkt getroffen, beim DAX/Gold wäre die berücksichtigte Dividende herauszurechnen, denn die würde sehr langfristig tatsächlich (wie der berühmte Josephspfennig) ins Unendliche führen. Letzlich werden die ausgeschütteten Dividenen ja nicht alle reinvestiert, sondern immer wieder auch konsumiert, so dass der Performance-Index DAX keine real exisitierenden Wert in der Wirtschaft wiederspiegelt, sondern nur eine theoretische Performance, die man erzielt hätte, wenn man die Erträge alle immer voll reinvestiert hätte. Hier muss ich in der Tat noch einmal ausführlich nachdenken!!! Allerdings liegt die durchschnittliche Dividendenrendite des DAX bei ca. 2%, also nicht allzu hoch.
Wo stünden wir dann heute beim Dow Jones? inclusive Dividenden und Unternehmensgewinne die der Anleger Jahr für Jahr bekommt? 20.000 ?! 30.000 ?! oder mehr ...
Rechne mal in Deinem 100 jährigen Dow Jones Chart vs. Gold Chart jährlich nur ca. 5% Dividendenrendite dazu (per ano) und schau mal wo Du raus kommst ...
Man kann sich nämlich auch selbst belügen nur um ein gutes Gewissen zu haben. Nur weil Gold keine Gewinne und keine Dividenden ausschüttet, muss man dem Dow nicht unterstellen auch keine Gewinne zu machen. Der Dow Jones wird hier so dargestellt, als hätte kein einziges Dow Unternehmen in den letzten 100 Jahren auch nicht einen einzigen Cent verdient oder an die Anteilseigener ausgeschüttet.
Denn: (nochmals) Die Dow Jones Grafik zeigt den Dow Jones immer OHNE Dividenden und OHNE Ausschüttungen/Gewinne! Also nur die reinen Kurse.
OK und absolut korrekt, wird häufig vernachlässigt. Doch dies ist Vergangenheit. Die Aussage ist nun, dass es so eben gerade nicht weitergeht, der Zyklus im Jahr 2000 erst mal zu Ende gegangen ist. Es ist ein Kreditzyklus, der noch nicht bereinigt ist und daher noch weitergehen wird. Das ist die Aussage. Ob sie richtig ist, wissen wir in vielleicht 5, 10 oder 15 Jahren. Wer weiß?
Eigentlich wäre es ja schlimm, wenn Gold NICHT die 1:1 Gold : Dow schafft, denn wie gesagt, beide Vergleiche sind nur der Kurswert, beim Dow ohne die Gewinne, also wäre es ja mehr als normal, wenn das Verhältnis 1:1 wäre, aber scheinbar sind die Unternehmen auch ohne ihre Gewinne noch mehr wert als Gold ... sonst wäre der reine Kurs-Chart Vergleich zu Gunsten von Gold, ist er aber nicht.
Volltreffer, Du schreibst es hier doch selbst, auch wenn Du es vermutlich anders gemeint hast: Gerade weil der Dow Jones ein Kursindex ist, ist er in Gold gemessen nach oben bergrenzt (s.o.) und gerade weil er ein Kursindex ist kann (und wird er m.E.) historische Tiefstwerte (so um die 1) in Gold gemessen immer wieder erreichen! Du schreibst es hier selbst! Über die Performance im hinter uns liegenden Kreditausweitungszyklus ist hier erst mal nichts gesagt!
Die Grafik zeigt aber sehr schön, dass es GOLD nicht mal geschafft hat, den Dow Jones Index OHNE Dividenden und Ausschüttungen zu schlagen.
Also selbst ohne seine Gewinne (Gold macht ja auch keine Gewinne) ist der Dow Jones besser gelaufen als Gold.
Die Aussage ist ja gerade, dass Gold geanu das jetzt schaffen wird, in den nächsten 5, 10 oder 15 Jahren, wenn es schon so weit wäre, wäre die Diskussion hier überflüssig.
Fazit:
Glaube nur dem Chart und der Statistik die Du selbst gefälscht hast.
und bitte, verdummt hier nicht die Leute ... oder wer der Leser hier, außer Euch Expertenn, weiß schon, dass in Eurem Vergleich mit Dow Jones Chart vs. Gold, beim Dow Jones nicht mal die jährlichen Gewinne berücksichtigt sind ...
Ok, das spricht für sich selbst, no comment 
Abgesehen davon glaube ich aber trotzdem dass sich Gold dem Dow Jones langfristig annähern wird, aber nicht umgekehrt ...
Hey, da sind wir ja einer Meinung, die Frage ist aber doch, warum nicht umgekehrt? Das "umgekehrt" kommt genau dann zum Tragen, wenn die Zentralbank mit dem Gelddrucken aufhört und die Wirtschaft in einer Defaltion kollabiert. Ist Geschmacksache, ich teile hier Deine Meinung, dass das Inflationsszenario kommen wird, allerdings beschwören würde ich das nicht ...
Minos
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