Beiträge von Minos

Da muss ich mich doch glatt korrigieren. Ghost_god, der Göttliche, hatte recht. Es geht aufwärts.
Mein verlässlicher Indikator, der (einst) verlässliche Geldmarktfonds Pioneer Euro GEldmarkt Plus, performt in den letzten Wochen spitzenmäßig.
Schlägt jede Benchmark um Längen. Leute, das ist ein sicheres Zeichen. Vermutlich hat er ein nettes Paket ABS-Papiere für die EZB geschnürt ...

Minos

Pioneer Euro Geldmarkt Plus, für das Plus an Rendite!

... wiege Schrott mit Gold auf ...

http://www.daserste.de/plusmin…d,er7r8ass2cibgb42~cm.asp

"(...)
Doch bislang scheint das Interesse der Finanzinstitute gering, Bad Banks zu gründen. Für den Bankenrechtler Professor Dr. Karl-Joachim Schmelz könnte das einen einfachen Grund haben. In den Augen des Bankenrechtlers gibt es längst eine Bad Bank - und zwar die Europäische Zentralbank in Frankfurt - kurz EZB.
(...)
Laut Jahresbericht der EZB wurden 2008 ABS über 442 Milliarden Euro als Sicherheiten hinterlegt. Das sind mehr als der gesamte deutsche Bundeshaushalt.
(...)
Im vergangenen Jahr haben die Banken allerdings nicht nur bereits existierende ABS-Papiere an die EZB weitergegeben. Es wurden offenbar immer mehr solcher riskanten Papiere produziert, nur mit dem Ziel, sie an die EZB weiterzugeben, wie Insider bestätigen. Die Bankenwelt machte aus riskanten Krediten riskante Papiere und lud sie bei der EZB ab.
(...)
Als 2008 die deutsche Tochter der Lehman Bank und einige andere Banken pleite gingen, standen sie mit über 10 Milliarden Euro bei der EZB, bzw. den nationalen Notenbanken, in der Kreide. Die Sicherheiten bestanden aus schwerverkäuflichen ABS-Papieren. Und so wurden für mögliche Verluste 5,7 Milliarden Euro zurückgelegt.
(...)
Wir fragen bei der EZB nach: Wie viel ABS-Papiere derzeit von den Banken als Sicherheiten hinterlegt sind und wie hoch man das Risiko einschätzt.
Vor der Kamera will dazu niemand äußern, (...)"

Zitat von ghost_god

Die grosse Masse der Anleger - privat wie institutionell - duerfte weiterhin massivst unterinvestiert in Aktien sein. Zu gering die bisherigen Umsaetze, zu gross weiterhin die Liquiditaetsreserven.

Ich schrieb in diesem Thread einmal sinngemaess, es gebe auch nach einer Geldmengenverdoppelung weiterhin nur eine Siemens AG... aber eben doppelt so viel Geld.

Was wir z.Z. an den Boersen sehen ist ein klassischer short squeeze. In kuerzester Zeit von 4550 um 900 Punkte nach oben auf 5450. Und das bei geringen Handelsumsaetzen.

Es gab noch gar nicht die Chance fuer grosse institutionelle Adressen, breit wieder in den Markt zu gehen. Die meisten warten "geschockt" auf einen Ruecksetzer... und verpassen so 100 Punkte um 100 Punkte. Und das seit Wochen.

Der Dax wird in einigen Jahren ueber 10.000 Punkten stehen, ja. Er wird diese Groessenordnungen erreichen, weil "gross" in Geldeinheiten dann relativ ist. Weil es immense Liquiditaet im weltweiten Waehrungssystem gibt und dieses Geld nicht wie nach geoeffneten Schleusen in Broetchen oder Kaugummi, sondern in Aktien fliessen wird. Die Aktienquoten der meisten Fondgesellschaften sind nachwievor auf historischen Tiefs. Es besteht weiter erheblicher Anlagebedarf.

Und so sehe ich den Tagen ganz entspannt entgegen, an denen ich in naher Zukunft mit 100-150% Rendite eben diesen Kaeufern meine Aktien grosszuegig abgeben und von dem Erloes alle Schulden Tilgen und ein paar neue Immobilien kaufen werde

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Hey, das könnte sogar sein (muss aber natürlich nicht). Klar ist aber auch, dass die Flut alle Boote hebt, und Gold noch höher! Grund ist einfach, dass die Wirtschaft keinen heißen Boom in den nächsten Jahren erleben wird, das dümpelt im besten Falle nur:

DAX/Gold=8,2 steigt weiter. Es bleibt spannend.

Zitat von auratico

(...)

Nächster Put-Anlauf November?

Grüße
auratico

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Die Aktienmärkte bilden gerade ihre Hochs aus! Puts habe ich noch nie angefasst, ich glaube diesmal auch nicht. Melde mich aber, wenn ich den DAX doch shorten sollte.

Zitat von Tollar

100-150% in 1-3 Jahren, gerechnet ab letzten November, ist sein Ziel . Rechnerisch bedeuted das den Ausstieg beim DAX-Stand = 8.000 ... 10.000.

Muss mich hier der Meinung von Tollar voll anschließen. Ghost_God wollte keinen Zock, er wollte 100-150% in drei Jahren. Das Schöne ist ja, dass wenn die Erholung in diesem Tempo so weitergeht, wir Ende des Jahres bei 8000 Punkten im DAX sind. und in zwei Jahren bei so etwa 16.000 Punkten und in vier Jahren ... Supi-Dupi! Das ist kein Spielcasino zur Zeit, denn im Spielcasiono verliere ich mit jedem Spiel nur 2,7 % im Schnitt, aber hier sidn GEwinne garantiert ... Einsteigen, Leute, das ist Eure letzte Chance.

Übrigens, im Herbst gib´s meist ein paar Turbulenzen am Aktienmarkt, ob die dieses Jahr auch in die Richtung von ghost_god gehen...

Geduld ...

DAX/GOLD hat die 8 überschritten, wir kommen von 5.

Minos

Zitat von Dark-End

passend dazu:

http://www.ftd.de/boersen_maer…544640.html?nv=cd-topnews
Aktienanleger kommen in Jubellaune - 25. Juli 2009

[Blockierte Grafik: http://www2.pic-upload.de/25.07.09/nacbqyp49kqk.gif] 
so da gucken wir doch mal in die Vergangenheit, so in den Zeitraum März 2002 vielleicht?

Tja... ab dem 17.04.2002 gings dann nur noch abwärts.... ob sich das ganze Spiel wiederholen wird?

Das konstruierte Chart-Bild ist ja schon beeindruckend. Toll gebastelt, gefälllt mir, vor allem wenns so kommen würde!
Die Spannung steigt. Wir können auch weiter in die Vergangenheit zurückgehen, in die 70er Jahre. Wiederholt sich die Geschichte? Eher nicht, aber reimen wird sie sich in jedem Fall:

Zitat von Bodenbildung

Portfoliorendite aggregiert: +19.03%

Portfolioaufbau seit Eingangspost Anfang November 2008.

Haltedauer: >1 Jahr (Steuerfreie Veraeusserung)

Renditeziel: 100-150% in max 3 Jahren.

Gruss.

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Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:

Zu einem gelungenen Zock gehört der richtige Einstieg und der richtige Ausstieg. Den Ausstieg wird ghost_god aber mit obigem Renditeziel nicht schaffen, das gibt einen Schuss in den Ofen, weil wir uns in einem Bärenmarkt befinden. Schließlich spekuliert er rechnerisch auf einen DAX deutlich über 8000 Punkte ... Wir halten insbesondere auch fest, dass er Gold gegen Aktien getauscht hat. Denn das ist der entscheidende Punkt hier. Geduld, wir werden sehen, wer in nächster Zeit starke Nerven braucht ...

Hätte ghost_god seinen Einstieg als kurzfristigen Zock betitelt und wäre gestern ausgestiegen, dann hätte ich ihm gratulieren müssen, auch wenn ich hier eher Glück als an Timing vermute ... Keines von beidem hat er aber getan!

Minos

Zitat von Königswasser

Huch, Tollar. Wenn du mit diesem Kassandararuf mal nicht daneben liegst.
Wo soll das brachliegende Kapital denn hin? Meinst du es wartet auf die große Deflation? Es will Rendite und es wird - wie immer - dahin gehen, wo es diese einfahren kann. Und das sind mittelfristig NICHT die Bondsmärkte ...

Das Problem wird bei steigenden Kursen früher oder später eine gegen Null tendierende Dividendenrendite ohne Wachstumsaussichten sein. Da können steigende Kurse schnell zu einer Falle werden. Das geht auf Dauer(!!!) nicht gut. IMO

Zitat von ghost_god

Aktien als lukrative asset Klasse fuer "mindestens eine Generation tot" ?! Wow. Eine "Generation" entspricht im ueblichen Sprachgebrauch wohl guten 30 Jahren, das ist eine lange Zeit. Meinst Du nicht, dass Du - trotz all Deines Pessimismusses - ein wenig dramatisierst? Ich bin mir nicht sicher, ob solche statements Deine Bemuehungen um negatives Sentiment glaubhafter machen...

Mein Portfolio liegt seit November 2008 bereinigt um Dividendenzahlungen mit 27.64% im Plus. Inklusive Dividenden sind es ca. 32%. Entspricht annualisiert knapp 50% Rendite. Das ist fuer ein breit diversifiziertes Portfolio aus blue chips ganz hervorragend wie ich finde.

GG

Gold ist heute um die 0,8% gestiegen, ich habe also heute doch eine Performance von 0,8% gemacht, richtig? 0,8% pro Tag, das sind aufs Jahr hochgerechnet, bei sagen wir mal 220 Handelstagen, schlappe 577%/Jahr (1,008 hoch220). Dass nenne ich Performance!

Minos

Zitat von Tollar

Wenn man die langfristigen inflationsbereinigten Aktienmaerkte und Gold/Dow-Ratios zu Rate zieht, dauert ein Zyklus ca. 36 Jahre: 18 Jahre Bullenmarkt, 18 Jahre Baerenmarkt. Der langfristige Baerenmarkt hat 2000 begonnen, duerfte somit ca. in 2036 wieder einen Peak erreichen, also in ca. 27 Jahren, naemlich dann wenn die Masse glaubt, dass Aktien wieder hipp sind. Solange gibt es genug "Verbrannte", zu denen auch teilweise die bevoelkerungsstarke Baby-Boomer-Generation gehoert (Jg. 46-64), die die naechsten 20 Jahre pensioniert und tendenziell mehr Aktien verkaufen als kaufen wird.

Sic! Eine Generation 18 Jahre rauf und 18 Jahre wieder runter...

Wir sind nun mal langfristig beim "runter". Da beißt die Maus kein Faden ab. Wer kurzfristig zocken will, soll es auch so nennen!

Zitat von Jürgen

Jetzt kaufen!

Beinahe ist es heute tatsächlich so, als ob jetzt geklingelt werden würde. Vielleicht hat es seit dem Jahr 1982 niemals mehr eine so gute Gelegenheit zum Aktienkauf gegeben wie jetzt. Die Situation ist beinahe schon zu gut und zu perfekt. Denn was will man mehr als man heute bekommt?
Die Märkte sind heftig gefallen und stehen mehr als 40 Prozent unter ihren Höchstständen. Die Wirtschaftsleistung ist in epochaler Größenordnung eingebrochen, erholt sich jetzt jedoch erkennbar wieder. Die Zinsen sind niedrig und die Geld- und Fiskalpolitik sind so expansiv wie noch niemals in der Menschheitsgeschichte. Trotzdem gibt es keinerlei Inflation und wird auch keine geben, weil der Konkurrenzdruck der Globalisierung das verhindert. Die Unternehmen haben die Krise gut überstanden, haben zwar Gewinneinbußen erzielt, und niemand weiß so recht, wann genau diese wieder ausgebügelt sein werden, aber eine Pleitewelle steht keinesfalls an.
Wenn ich dagegen an alle anderen Crashs der Vergangenheit denke, wird mir viel mulmiger. 1987 dachte ich, jetzt fliegt uns alles um die Ohren. Da war so ein heftiger Crash noch etwas völlig Neues und Ungewohntes. 1998 war ich schon zuversichtlicher, dass wird da gut herauskommen, und 2003 auch, doch hier hatte sich der Pessimismus in einem Ausmaß festgesetzt, dass man schon Nerven wie Stahlseile benötigte.
Und selbst 1982 sah es viel düsterer aus. Ich darf daran erinnern, dass wir damals gerade aus den letzten Wehen der großen Inflation der Ölpreisschocks und der Babyboomjahre kamen. Hier lagen die Renditen der Staatspapiere in den USA im zweistelligen Bereichen, und der Verbraucherpreisindex kam von knapp 15 Prozent jährlich und zeigte selbst 1982 noch immer auf über 10 Prozent. Zudem hatte eine extreme Bremspolitik der Notenbank die Wirtschaft in eine heftige Krise gestürzt.
Dagegen sieht es heute wirklich rosig aus. Denn was soll jetzt noch passieren? Die Gefahr einer Systemkrise ist gemeistert, die Staaten haben beherzt eingegriffen und werden diese Eingriffe notfalls wiederholen oder sogar noch verstärken. Die Wirtschaft wird sich daher ganz sicher erholen. Und die Inflation bleibt garantiert niedrig. Dies wird nur von vielen Marktteilnehmern nicht begriffen, die aus den Geldmengensteigerungen zukünftig hohe Inflationsraten herauslesen, was jedoch auf einer falschen Theorie basiert. Inflationen sind immer realwirtschaftliche Phänomene, und es kann sie nur dann geben, wenn die Löhne deutlich steigen, was derzeit jedoch völlig ausgeschlossen ist.
Die einzige Inflation, die sich daher ergeben kann und auch ergeben wird, ist eine Asset-Inflation. Wenn die Unsicherheit sich noch weiter gelegt hat, werden die Marktteilnehmer schneller versuchen, ihr Geld in Assets zu investieren, als die Notenbanken dieses Geld wieder aus dem Kreislauf heraus schleusen können. Die etwas lockere Redewendung, dass durch die Rettungsmaßnahmen bereits die Grundlage für die nächste Blase gelegt ist, ist daher im Kern durchaus richtig.
Genau aus diesem Grunde heißt es jetzt ja auch: Kaufen! Wir werden eine neue Kursblase bekommen. Und da will man doch nicht griesgrämig außen vor bleiben – oder?

Autor: Bernd Niquet

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Sensationell, ich hoffe für ihn, dass er recht hat ..., sonst wäre sein Ruf (falls er sowas hat ...) ruiniert, bei der Euphorie!

Zitat von Dark-End

japp, habe bereits alle shortpositionen aufgelöst und bin voll investiert in alle möglichen Aktien, Dax und Dow. Habe dafür sogar teilweise meinen physischen Goldbestand umgewandelt und einen Kredit für höheres Leverage aufgenommen. Die Chancen sind unübersehbar - die 10%-Explosion im Dachs ist ein eindeutiges Kaufsignal - es kann nur noch aufwärts gehen!

Das ist ja hoffentlich ironisch gemeint, wir hatten hier mal einen ganz Großen, der hat das in großem Stil mit Minenaktien gemacht ...

... eine neue Version für jedermann ...

Zitat von Tollar

Sieht so aus, als ob wir eine neues Jahreshoch beim Dow und S&P noch diese Woche sehen. Aber das ist reine Spekulation

Meinetwegen sehr gerne, solange Gold und Silber, HUI und Konsorten bald auch auf neuem Jahreshoch stehen "genehmige" ich das!

Minos

Zitat von ghost_god

Auf zurueck zur 5000 im Dax und zur 10000 im Dow. Geldverdienen war selten so einfach wie in den letzten Monaten und in den kommenden Jahren

Hoffentlich niemand hier mehr short.

Dem zweiten Teilsatz stimme ich zu 100% zu, nur dass das mit DAX und DOW nix werden wird. Short zu gehen ist bei drohender Inflation oder Gegenreaktionen immer riskant. Ich galube, die meisten haben nicht die Vorstellungskraft, sich auszumalen, auf welcher Reise wir sind.

Geduld! Nicht der DAX, sondern DAX/Gold ist hier der Maßstab, und der dümpelt auf seinem steilen Weg nach unten nun seit Monaten mehr oder weniger um sein Zwischenhoch bei 7, etwas. Warten wir mal ab, wohin die Reise gehen wird. Langfristig aber gibt es nur eine Richtung, weiter(!) nach unten.

Geduld!

Minos

Zitat von Maximilian

hähähähähä, ich kapier das immer noch nicht.

Naja, ist doch einfach uns steht doch dabei:

Es handelt sich um ein Sonderangebot!

Ich kanns nicht glauben.

Staatsschulden...! Egal, mit denen bauen wir Türmchen! Ist ja auch egal, wenn wir die Zinsen bei Null lassen. Und dann bauen wir die Kredite in den nächsten 50 Jahren durch eine vor sich hin stotternde Wirtschaft ab, platzenden Kredite werden durch zusätzlich geliehene Staatsknete "aufgefüllt", kostet ja nix, so dass die Geldmenge nicht drastisch fällt. Die Zinsen lassen wir natürlich bei Null. Ein klein bißchen Inflation durch die zusätzlichen Schulden, über 50 Jahre läppert sich dass dann schon zum notwendigen Abbau der Staatsverschuldung. Ist das der "Wärmetod" des Kapitalismus, das Endgleichgewicht zumindest für die nächsten 50 Jahre?

Ich denk nochmal drüber nach, ob das gehen kann. Ich kann das nicht glauben.

Minos

P.S.: Entweder ist Gold Geld und Japan ist in einer heftigen Deflation oder es ist dem nicht so, dann ist Japan in einr heftigen Inflation: Wat denn nu?