Beiträge von Minos


    Aktien sind nach wie vor billig. Besonders vor dem Hintergrund explodierender Geldmengen ;)


    Mag so sein oder auch nicht, das hängt letzlich auch von der Menge Geld ab, die noch gedruckt wird oder nicht. Entscheident ist aber etwas ganz anderes:


    Gold ist zyklisch betrachtet "günstiger" als Aktien.



    Ich bleibe dabei DAX/Gold ist entscheident, wir liegen aktuell irgendwo bei 7,2. Vielleicht(!!!) steigen wir nochmals auf 10, wenn´s ganz dumm kommt auf 12, langfristig aber geht´s in die Größenordung 1, wenn´s ganz schlecht (für die Wirtschaft läuft) auch darunter. Und ich werde den kurzfristig riskanten Zock einer Bärenmarktrallye am Aktienmarkt nicht mitmachen. Die Zeit wird mir Recht geben, Geduld!


    Minos


    P.S. Minenaktien ausgenommen, da bin ich drin, mit geradezu phänomenaler Performance in diesem Jahr!

    Bei den Sachen von meinem Bekannten ist auch eine 20 Mark Goldmünze 1905 A / Wilhelm II dabei.


    Interessant ist, das die Rechnung auch noch vorliegt. Am 30.04.1998 hat jemand 168,20 DM oder 86 Euro dafür bezahlt.
    Preis heute liegt bei ca. 163 Euro. Was ist das eigentlich mit der Mwst von 16 % auf der Rechnung, sind Goldmünzen nicht ohne Mwst ?


    Dass wär doch mal was: Wer legt die Rechnung mit dem tiefsten Goldpreis vor: Jahr egal:


    Los geht´s!

    Also ich für meinen Teil weine den verpassten Chancen nicht hinterher - es gibt schließlich noch mehr in der Zukunft. Ich vermute du hast die Aktien noch nicht verkauft, da du Steuerfreiheit willst - deswegen hast du noch keine Gewinne realisiert (und unter uns, 100% Rendite wirst du so in den nächsten 5 J. auch nicht realisieren).


    Sic! Unser Thread-Eröffner wird die 100-150% Rendite nicht erreichen, real keinesfalls, nominal aller höchster Wahrscheinlichkeit auch nicht. Aber selbst wenn er sie nominal erreichen sollte, wird Gold in jedem Fall die Aktien outperformen. Es war also in jedem Fall falsch Gold in Aktien zu tauschen, wenn man es nicht als kurzfristigen Zock bezeichnet und kurzfristig wieder aus Aktien raus geht. UNd Steuerfreiheit gibt es übrigens bei Gold zur Zeit immer noch!


    DAX/Gold ist die entscheidende Größe!


    Warum?
    Nun, sollte weiter stark inflationiert werden, dann wird Gold wie in den siebzigern anspringen, der Wirtschaft tut das aber gar nicht gut, so auch den Aktien nicht.


    Vielleicht sind wir im Sommer schon einen Schritt weiter. Nochmal: Wer bei dieser Rallye Gewinner war, sollte sich kurzfristig wieder verabschieden und dies als gelungenen Zock abhaken, wer jetzt -wie ghost_god- nochmal auf 50-80% Aktiengewinne zockt ohne dass Gold outperformt, muss schon -gelinde gesagt- notorischer Optimist sein.

    ... sind die entscheidenden Größen, und diese sind klar im Bärenmarkt.


    Wer es nicht glaubt, der schaue hier:




    Was interessiert mich eine Rallye bei Aktien. Insgesamt habe ich mit Edelmetallen bis zum heutigen Tag eine bessere Performance gemacht. Und da musste man nicht schon 2000 dabei sein!


    Kurzfristiges Gezocke ist besseres Spielcasino! :D


    Minos

    Minos,
    verstehe ich nicht. Weil "Ghost God" nur 40% im Plus ist und von seinem selbstgesteckten Renditeziel von 100%(!) noch 60% entfernt ist, betrachtest Du ihn als Loser?
    Also ich wäre froh, wenn mein Edelmetalldepot 40% im Plus wäre.
    Ghost God hat, nach aktuellem Stand der Dinge, die Sache doch richtig gemacht. Das sollte man anerkennen und nicht madig machen.


    Bin wohl etwas zu zynisch, also mal ohne Ironie:


    Ich hätte g_g -schon zu Beginn- niemals widersprochen, wenn er auf einen kurzfristigen Rebound gesetzt hatte und dies als Zock etikettiert hätte. Hat er aber nicht, ausdrücklich nicht!
    Er will 100-150% in maximal 3 Jahren, nicht etwa einen schnellen Zock, wie er mit der Infineon übrigens richtig hinbekommen hat!


    Der DAX/Gold wird fallen, kurzfristige Rallyes bedeuten da gar nichts. Geduld mit den Edelmetallen und nicht auf Aktien-Rallyes hereinfallen, seien sie noch so verlockend! Wir sind in einem Bärenmarkt, was Aktien betrifft. Punkt.


    Minos



    Wir bleiben ausnahmsweise mal bei den Fakten und zitieren g_g wörtlich:


    "Renditeziel: 100-150% in max 3 Jahren."


    Für die selbst gesteckte Mindest-Performance von g_g fehlen also so in etwa noch "lächerliche" 60% Performance :D (1,25*1,6=2). Er wollte ausdrücklich nicht kurzfristig auf einen 25% Rebound zocken, nein, er wollte mindestens(!) 100%, und das eher mittelfristig.


    Das Leben ist einfach herrlich, weil g_g sein im Casino gewonnenen Kröten nicht vom Tisch nehmen kann, ohne sich hier im Forum selbst zu widersprechen :D . Nein, er muss (zumindest angeblich) dabei bleiben und weiterhin darauf spekulieren, dass der DAX auf so um die 8000 (=DAX+60%) steigt.


    Mann, die Nummer genieße ich aus vollen Zügen und lege hier nochmals meine präferierte Prognose an, rein zur Dokumentation:



    Minos


    P.S.: ... und dann noch den Super-Deal von g_g, die infineon vor kurzem zu 1,60 € oder so zu verkaufen, ohne Steuerfreiheit wegen Erreichen der geplanten Performance, heute, ein paar Tage später steht die locker flockig bei 2,59 EURO. Nein, meine HErren, das hätte man vorhersehen müssen, wir betreiben hier doch kein Glücksspiel, das war doch völlig klar, Euch etwa nicht? :D :D

    ich glaube DB hat den LB diesen Dreck angedreht...
    Zumindest der österreichischen Eisenbahn und den Russen haben die das angedreht... wer weiß noch wem...
    Die toxischen Papiere wurden bei der DB "last minute" verscherbelt.


    Genauso isses, die DB hat den Schrott rechtzeitig an die Deppen von Landesbanken verkauft, da gabs mal einen Artikel...


    Aber keine Angst, die DB kriegen wir auch noch, vielleicht erst, wenn Ackermann seinen letzten Bonus kassiert hat ...


    Minos

    Wenn ghost_ghod seine Anlage als kurzfristigen Zock mit Schrottpapieren (ok, etwas übertrieben!) etikettiert hätte, dann könnt er jetzt die Sektkorken knallen lassen.
    Bei seinem längerfristigen Anlagehorizont wird er auch meiner Meinung nach Schiffbruch erleiden, da liegt er IMO nach wie vor falsch.


    Es bleibt ihm aber eine einfach Möglichkeit: Jetzt verkaufen und sich grinsend im Forum zu melden und einen "Strategiewechsel "zu vermelden... :rolleyes:


    Das war mal ne Prognose, oder?


    Es ist leidlich uninteressant, dass ghost_god entgegen der Anlagestrategie Infineon verkauft hat. Ein kurzer Zock mit einem Pleitekandidaten ist aufgegangen, gelingt in 50% der Fälle, das war Zockerei, sonst nix, und man sollte das Kind auch beim Namen nennen.


    Viel interessanter ist jedoch, was ghost_god nicht verkauft hat, nämlich den ganzen Rest. Hier bleibt er bei seiner Strategie und hier glaube ich nach wie vor liegt er falsch ...
    Man bedenke, die Deutsche Bank z.B. hat sich vom Tief (<> Einstiegskurs von ghost_god) innerhalb von nicht einmal drei Monaten fast verdreifacht!!!
    DAX/Gold ist das MAß.

    Ich halte hier mal die Kurse fest, zu denen er nicht verkauft hat, nur so zu Dokumentationszwecken:

    500340 ADIDAS 27,72 € 17 Apr 0,02 (0,07%) 3.495.574
    840400 ALLIANZ N 72,69 € 17 Apr 0,19 (0,26%) 7.550.396
    515100 BASF 27,14 € 17 Apr 0,07 (0,26%) 13.374.758
    575200 BAYER 38,20 € 17 Apr 0,05 (0,13%) 14.654.526
    520000 BEIERSDORF 31,38 € 17 Apr 2,95 (8,59%) 6.592.642
    519000 BMW 27,18 € 17 Apr 1,15 (4,42%) 7.727.042
    803200 COMMERZBK 5,30 € 17 Apr 0,24 (4,74%) 48.529.480
    710000 DAIMLER N 26,65 € 17 Apr 1,29 (5,09%) 25.113.156
    581005 DEUTSCHE BOERSE N 51,60 € 17 Apr 0,88 (1,74%) 3.594.758
    514000 DEUTSCHE BANK N 41,70 € 17 Apr 2,44 (6,23%) 30.592.952
    555200 DEUTSCHE POST N 9,82 € 17 Apr 0,28 (2,94%) 16.128.984
    555750 DEUTSCHE TELEKOM N 9,79 € 17 Apr 0,18 (1,82%) 51.363.784
    ENAG99 E.ON N 23,18 € 17 Apr 0,16 (0,69%) 29.881.696
    578580 FRESENIUS MED CARE 29,79 € 17 Apr 1,08 (3,76%) 3.919.490
    578563 FRESENIUS VZ 36,37 € 17 Apr 1,50 (4,30%) 1.408.560
    604843 HENKEL VZ 19,93 € 17 Apr 0,12 (0,60%) 5.001.256
    840221 HANNOVER RUECKV. N 26,06 € 17 Apr 1,04 (3,84%) 1.527.332
    823212 DT.LUFTHANSA N 9,78 € 17 Apr 0,01 (0,15%) 13.319.090
    648300 LINDE 56,52 € 17 Apr 1,48 (2,55%) 2.834.374
    593700 MAN 41,75 € 17 Apr 0,84 (2,05%) 4.555.022
    725750 METRO 30,00 € 17 Apr 0,95 (3,07%) 3.475.456
    659990 MERCK 66,63 € 17 Apr 1,83 (2,82%) 1.071.182
    843002 MUENCH RUECK N 102,30 € 17 Apr 0,84 (0,83%) 5.043.638
    703712 RWE -A- 58,38 € 17 Apr 1,04 (1,81%) 9.060.170
    716460 SAP 29,44 € 17 Apr 0,12 (0,39%) 14.323.248
    716200 K+S AG 45,87 € 17 Apr 0,37 (0,80%) 3.800.686
    723610 SIEMENS N 48,16 € 17 Apr 0,56 (1,18%) 16.426.990
    620200 SALZGITTER 57,50 € 17 Apr 4,57 (8,63%) 2.125.114
    750000 THYSSENKRUPP 18,23 € 17 Apr 0,82 (4,71%) 11.904.890
    766400 VOLKSWAGEN 248,34 € 17 Apr 11,19 (4,72%) 2.334.980

    Langfristig befindet sich der Dow Jones im Haussetrend in Richtung unserer vorläufigen Zielmarke von 15.000 Punkten. Aufgrund der fundamentalen Verfassung des Aktienmarktes halten wir eine Umkehr des langfristigen Aufwärtstrends praktisch für ausgeschlossen.


    Na, Zitat erkannt? :D


    Minos

    DAX/Gold macht eine wirklich kleine :!: Erholungsralllye nach den derben Verlusten.
    Das kann durchaus noch eine ganze Weile so weitergehen, ohne dass der Gold-Investor seine Outperformance gegenüber dem DAX verliert, so beeindruckend die Aktien-Rallye jetzt auch ist, war es aber eben doch schlauer seit 2000 auf EM zu setzen, bedeutend schlauer übrigens, und so wird es vorerst auch bleiben. Das ist aber noch nicht alles: Wir werden das erreichte Tief im DAX/Gold noch deutlich "unterbieten". Dies bedeutet konkret, dass man Aktiengewinne mitnehmen muss (und in EM investieren sollte), keine Haltestrategie! Wann die Gewinne mitnehmen? Nun, dass ist reines Spielcasino, ich wäre nicht mal rein, wäre ich drin, würde ich sofort rausgehen!


    Das letzte mal, als ich diese Graphen angelegt habe, hat man sich lustig gemacht über meine Prognose, die schlicht die Erfahrung aus der Vergangenheit nutzt. Think twice! Bisher ist die Treffsicherheit dieser beiden Graphen schon beeindruckend!


    ---Dies ist nur meine bescheidene Meinung, keine Anlageempfehlung ---


    Wenn ghost_ghod seine Anlage als kurzfristigen Zock mit Schrottpapieren (ok, etwas übertrieben!) etikettiert hätte, dann könnt er jetzt die Sektkorken knallen lassen.
    Bei seinem längerfristigen Anlagehorizont wird er auch meiner Meinung nach Schiffbruch erleiden, da liegt er IMO nach wie vor falsch.


    Es bleibt ihm aber eine einfach Möglichkeit: Jetzt verkaufen und sich grinsend im Forum zu melden und einen "Strategiewechsel "zu vermelden... :rolleyes:

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    Hatte Porsche nicht jahrelang von den kurzfristigen Renditen sehr praechtig gelebt ? Ohne die fetten Boni aus schellen Gewinnen der Ponzi-Schemen an Wall-St und Londoner City waere Porsche niemals da, wo sie heute sind.


    Und die MArktmanipulation mit den VW-Aktien hat der Porsche-Familie auch ein paar Milliarden reingespült. Mann oh Mann, ich gehe ins Bett.


    Minos