Beiträge von egi1000

Zitat

Drei Seiten der Folie sind ja OK nur die untere stört doch sehr

http://www.ebay.de/itm/10-Yuan-PANDA-Mun…=item20dbe10007

mmmhhh... der Panda ist doch ok!? Eine Seite ist beim 2000er Silber-Frosted immer ohne Mint-Zeichen... oder hab ich da was anderes übersehen...

p.a. Buch: gibt's auch bei Jay von Rare Panda Coins Inc (Ebayverkäufer: Jayson3). Supernett und gute Kommunikation. Hat manchmal auch nen interessanten Panda im Hinterzimmer, der nicht bei Ebay gelistet ist. Versand ist aber teuer, da das Buch mehr als 1kg wiegt. Bei Interesse kann ich empfehlen: einfach mal den Verkäufer anmailen, Preis und Versand sind dann in der Regel ein wenig billiger als beim Ebay-Listing : http://www.ebay.com/itm/Gold-a…-2nd-Edition/310757859287

Grüsse&einen guten Start in die Woche

egi1000

Habt mich komplett überzeugt (Panda und vor allem rehlein) ! ...da lag ich wohl falsch...

Hab mich selbst heute morgen ein wenig getestet -mal nur welche ohne Folie.

Was haltet ihr von dem? http://www.ebay.de/itm/151145768414

Meines Erachtens nicht echt und auch relativ gut zu erkennen...wenn der nicht schon vorher irgendwo erwähnt wurde...

Grüsse egi1000

Zitat von rehlein_josi

Da muß ich dir aber widersprechen
auch OHNE Folie gibt es genug Fälschungsmerkmale die einen Originalen von einer Fälschung klar unterscheiden.
Nur möchte ich diese Merkmale nicht für alle Lesbar machen[smilie_happy]

gruß Josi

naja, da haste prinzipiell schon Recht... insofern die Bildqualität ausreichend ist. Die neuralgischen Punkte könnte man durch eine etwas geschickte Aufnahme auch relativ gut kaschieren. Schon jetzt versuchen manche die "runden" Folienecken zu verbergen und etwas undeutlichere Fotos sind wohl auch sehr trendy

Grüsse egi1000

Die Neugier, ob es was hilft, wenn Ebay mehrere Hinweise bekommt, hat mich auch gepackt.

Hab es auch bei Ebay gemeldet... als Copyright-Verstoss... öfter mal was Neues

Aber persönlich schätze ich mal: Die Auktion läuft einfach so aus

"i paid 177.50 . i should have known from that that it was too good to be true."
$177.50= ca. 131 EUR für den 2000er Silber-Mirror im Sommerschlussverkauf, manchmal werden Träume eben doch nicht wahr

Aber schon erschreckend, scheint kein Anfänger gewesen zu sein. Lässt seine Münzen bei PCGS graden. Das meine ich. Ich versteh es einfach nicht

...Hallo zusammen, verfolge die Diskussion schon seit längerem...
Ich finde es toll, dass hier mal alle supertollen "2000 Silber mirror"-Angebote entlarvt werden. Andererseits möchte ich nur zu bedenken geben: Wer erwartet ehrlicherweise (auch als Anfänger), dass er einen 2000er silver mirrored für 200 EUR kaufen kann???
Naja, der aktuell besprochene Verkäufer gibt zumindest an, das die Münze schlichtweg eine Fälschung ist, das Bild sogar ohne Wertangabe = ohne 10 Yuan. Natürlich kann man darauf hereinfallen, aber mal ehrlich: Hier wird schlichtweg die Gier ausgenutzt und scheinbar scheint es ziemlich viele gierige Menschen zu geben...
Schlimmer finde ich die immer exakter werdenden Fälschungen und die immer grösser werdenden Ansprüche an "Folienkenntnissen". Würde ein Verkäufer einfach die Folie bei den leicht zu erkennenden Folienfälschungen entfernen und dann als "in Münzkapsel" anbieten, tja, dann wird es wirklich schwierig. Allein vom Bild her erkennt man -so meine Meinung- neuere Fälschungen ohne Folie nicht mehr.
Bitte nicht falsch verstehen, als Münzliebhaber blutet mir das Herz, wenn ich sehe, was hier verkauft wird. Aber andererseits reicht ein Blick auf die Artikelbeschreibung und Angebote/Bewertungen, um zu erkennen, dass hier etwas nicht stimmt. Zudem noch die Aussagen: "Ich weiss nicht, ob es echt ist..." oder "Medaille" (teilweise auch noch falsch geschrieben)... tja, da bleibt einem die Spucke weg.
Warum Leute dann mitbieten, bleibt mir unverständlich. Ein Auktionsergebnis von 3-7 Euro wäre ja noch ok, aber diese Summen...!?
Schlimmer sind die Angebote, die uns durch das Raster gehen, weil sie so offensichtlich keine Fälschung offenbaren...
Grüsse & tolle Arbeit, die ihr hier leistet...
egi1000

Zitat von juergenlangen

Dazu ein paar Kommentare:

Bei gewerblichen Verkäufen gilt das Widerrufsrecht ohne wenn und aber sowieso.

Bei Privatverkäufen kann man sich kaum auf Irrtum oder Sachmängel berufen, es sei
denn man unterstellt Täuschung oder Betrug. Also wenn die Beschreibung nicht 100% richtig,
oder missverständlich, oder übersehen wurde .. dann spiele rechtliche Aspekte wohl eher keine Rolle.

Vernünftige Verkäufer werden mehr Wert auf zufriedene Kunden legen, als darauf, ob der Kunde
nun ein einklagbare Recht hat. Dabei muss man auch noch sagen, dass man solche Streitigkeiten in vielen
Fällen eh nicht durchsetzen kann, Anwalts- und Gerichtskosten viel zu hoch, und selbst wenn man gewinnt,
kann man auf den Kosten sitzen bleiben, wenn beim Beklagten nichts zu holen ist.

Ein anderes Problem kenne ich auch: Ebay versucht immer mehr, die Kommunikation
zwischen Käufer und Verkäufer zu kontrollieren und Einzuschränken. Das führt auch bei
uns zu erheblichem Mehraufwand, weil bei jeder Nachfrage/Reklamation gleich ein Fall geöffnet wird.
So kann es passieren, dass die simple Frage: wann kommt denn die Münze, die mit 4 Wochen Lieferzeit
vorbestellt war ... dazu führt, dass wir die Transaktion abbrechen. Weil: der Fall ist geöffnet, wir liefern
wie angegeben aber nicht innerhalb von 7 Tagen, und Ebay würde nach 7 Tagen automatisch und zwangsweise
Geld zurück zahlen, und unseren Verkäuferstatus möglicherweise runterstufen. Also müssen wir
selber zurückerstatten und damit der Entscheidung seitens Ebay zuvorkommen.
Also: am besten immer nur ohne Ebay-Grund (Abweichung oder nicht erhalten) Verkäufer kontaktieren, dann hat
der Verkäufer die Möglichkeit den Kunden direkt anzumailen, die Reklamation schnell zu erledigen
Und natürlich auch Angebote ohne Ebay zu machen ..

Alles anzeigen

Naja, das eine schliesst das andere nicht aus... nach Erlangung der Kenntnis eines Irrtums beim Privatkauf kann man durchaus als Käufer mit dem Verkäufer in Verhandlung/Verbindung treten, entweder per EMail oder per EBay-Nachrichtensystem . Sollte das nichts bringen, dann kann man als Käufer immer noch den Ebay/Paypal-Beschwerdeweg gehen. Aber gleich mit dem Beschwerdeweg anfangen...naja... Das wollte ich damit nur zum Ausdruck bringen... und da sind wir ja ziemlich nahe beieinander.

Mag zudem sein, dass eine Anfechtung in der Realität nichts oder wenig bringt, aber trotzdem gehe ich persönlich davon aus, dass wir noch in einem Rechtsstaat leben und nicht in einem "Ebay-Staat". Die Regeln macht immer noch der Gesetzgeber. Und dieser hat nun einmal bei Irrtum die Nichtigkeit vorgesehen, auch und gerade bei einem Privatkauf.

Natürlich ist es letztendlich wichtig, dass die Käufer zufrieden sind. Aber eben nicht um jeden Preis. Als Verkäufer muss man sich ja nicht alles bieten lassen. Ein faires, kommunikatives Miteinander wäre hier manchmal wünschenswert.

Grüsse

Das schaut wirklich nach Grosswildjagd aus
Aber ich werd jetzt erstmal meinen hoffentlich wohlverdienten Urlaub in Angriff nehmen und dann im September gehts wieder weiter !!!

wassergeist: Blöd das mit den Versandkosten, Ebay scheint da wirklich den Prozess nicht ganz im Griff zu haben. Während der ganzen Rückabwicklung war ich auch froh, immer zufällig genau die richtige Option geklickt zu haben, von gegensätzlichen Anweisungen des Ebay-Systems ganz zu schweigen... naja, nichts ist perfekt

Wünsche allen eine schöne Urlaubszeit und derweil viel Spass mit den kleinen Bambusfressern !!!

Hallo zusammen,

wollte mich auch kurz vorstellen...

Ich besitze vorwiegend Bullion-Anlagemünzen/Barren in Gold. Nebenbei habe ich aus Freude am Münzsammeln noch eine kleine Silbersammlung.

Eine gewisse Vorliebe und Sammelwut habe ich für China Goldpandas entwickelt

Ich sammle bzw. kaufe Gold, weil es einfach schön ist, man hat etwas in der Hand und es dient auch als Altersvorsorge/Notgroschen.

Gold wird immer Gold bleiben...egal, was die Banken sagen

Es grüsst euch *egi1000*

da haste wohl vollkommen recht... Fehler macht jeder...wohl nicht der beste Einstand hier im Forum, obwohl ich es schon megalange verfolge...

Freue mich sehr über deine Begrüssung!

Tja, hoffe doch sehr, dass ich vielleicht im Rahmen der Pandas auch ab und zu mal mitmischen kann... jetzt wo ich schon voll drin bin

yep, auf eine gute gemeinsame Zeit hier im Forum !!!!

wassergeist:... so, oh man, Ebay versteckt die Optionen aber wirklich! Zuerst schreibt Ebay "Warten sie auf die Antwort des Käufers" und keine andere Option. Dann klickt man sich durch und am hinterletzten Eck der Antwort ist dann doch die richtige Option mit der Rückabwicklung...
Die Entscheidung von Ebay wäre aber trotzdem sehr interessant gewesen. Aber was solls... bei dem guten Wetter, dann ist die Sache wenigstens vom Tisch...

PS. Rückversand ist umsonst. Ebay bietet dafür einen fertigen Label an, hat Ebay zumindest so geschrieben

Hallo zusammen, schon oft hier gelesen, aber noch nichts geschrieben.
Aus aktuellem Anlass hier mein erster Beitrag.
Ich bin der Verkäufer "shopperos". Manche hier aus dem Forum haben sicherlich schon die ein oder andere Panda-Münze von mir gekauft - sei es nun über Ebay oder ausserhalb.
Leider ist mit dem ersten Verkauf an Wassergeist nicht alles glatt gelaufen. Schade.
Nicht alle meine Münzen sind in top-Sammlerzustand, aber ich versuche mein Bestes, um die nicht ganz so tollen Münzen entsprechend zu kennzeichnen. Aufgrund der schieren Menge nicht immer ein einfaches Unterfangen, zumal ich manche Münzen schon Jahre nicht mehr gesehen hatte und beim damaligen Kauf eher das Motto war "Hauptsache Panda"

Aus meiner Sicht ist beim Verkauf der Münze an Wassergeist folgendes passiert:

- Artikel 1992er 1/2 SD bei Ebay eingestellt.
- gemerkt, dass die Münze Haarlinien/Kratzer (muss man sich jetzt ja nicht darüber streiten) besitzt, die mir bisher nicht aufgefallen sind. Sieht man auch nur in einem bestimmten Winkel. Wie Wassergeist das Foto schiessen konnte, ist mir immer noch ein Rätsel. Hat er mir aber bisher auch nicht verraten
- Entweder Auktion abbrechen oder Beschreibung erweitern. Da noch 2 Tage bis Auktionsende waren, habe ich mich für eine Erweiterung entschieden.
- Auktion Freitag beendet, Samstag versendet, Dienstag gleich Ebay-Beschwerde mit "Kratzer auf Pandaseite". Keine Email des Käufers, keine anderweitige Kommunikation.
- In der Ebay-Käuferbeschwerde habe ich dann brav auf die (Erweiterung der) Artikelbeschreibung hingewiesen.
- Hat mich dann aber trotzdem interessiert, was genau los ist und deshalb habe ich Wassergeist direkt angeschrieben.
- Ergebnis: Artikelbeschreibung nicht nochmals gelesen. Hätte Wassergeist die Artikelbeschreibung gelesen, dann hätte er auch nicht geboten.

Also ergab sich für mich folgendes Bild:
Ein Käufer macht eine Ebay-Käuferbeschwerde wegen Kratzern auf einer Münze (erhebliche Abweichung von der Beschreibung) bezüglich einer Erweiterung des Artikelbeschreibung, die er gar nicht gelesen hat.

Das war dann doch etwas seltsam und ich wollte die Sache dann von Ebay klären lassen.

Denn: Wenn die Artikelbeschreibung wirklich überlesen wurde, war es ein Irrtum nach 119 BGB. Jeder Käufer kann bei Irrtum seine Willenserklärung unverzüglich widerrufen, das Geschäft wird nichtig, alle Leistungen werden zurück übertragen. Wäre kein Problem gewesen, Fehler passieren jedem.
Aber: Hier wurde ein Sachmangel geltend gemacht (erhebliche Abweichung von der Beschreibung). Warum das? Warum keinen Irrtum geltend machen, der eigentlich einfacher für den Käufer wäre? Da kann doch etwas nicht stimmen !?

Ein wenig mehr Kommunikation hätte die Sache einfacher gemacht, das Ebay-Käuferschutz-System kann man ja immer noch nutzen, wenn eine Einigung mit dem Verkäufer fehlschlägt. Dazu passt auch, dass ich aktuell rein technisch gesehen die Käuferbeschwerde von Wassergeist nicht zu seinen Gunsten schliessen könnte, da immer noch seine Antwort im Ebay-System fehlt.

Bin aber nun wirklich sehr neugierig, wie die Ebay-Entscheidung ausfällt. Aber wie geschrieben, werde ich auch bei positivem Entscheid für mich, die Auktion in Ebay abbrechen (Transaktion abbrechen).

Naja, letztendlich nehme ich die Münze zurück und alle sind wieder happy...
nix für ungut wassergeist ...

Grüsse & ein schönes WE