Beiträge von cano

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Zitat von ziemer

    FIAT ist genauso spekulativ wie alles andere.


    Wenn ich die letzten Jahre betrachte, dann ist mein Tagesgeld wesentlich geringeren Schwankungen unterlegen als z.B. Edelmetalle. Silber hat fast 25% an einem Tag verloren.


    Die Edelmetalle habe ich mir nur zugelegt, um gegen einen Systemcrash abgesichert zu sein, nicht aber um mehrere 100% Gewinn einzufahren, wie es z.Zt. der Fall ist.


    Die Entwicklung ist m.E. vollkommen unrealistisch. Mir würde es nichts ausmachen, wenn der Goldpreis wieder auf 600 EUR zurückkäme. Dann hätte ich aus meiner Sicht eine einigermaßen realistische Entwicklung, wenn man die Inflation als Maßstab sieht.

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Zitat von Xray1

    Der Inflationsschutz stimmt seeeehr langfristig. Aber da muss man schon fast in Jahrhunderten denken, nicht in läppischen Jahrzehnten. Zwischendurch ist Gold auch immer mal radikal unterbewertet oder überbewertet im Vergleich zu anderen Werten. Wer Gold 1971 gekauft hat, der wartet immer noch darauf, jemals reale Kaufkraftverluste damit zu machen. Damals war es einfach gnadenlos unterbewertet durch die vermeintliche und längst gescheiterte Goldbindung des Dollars. Und in der Tat, wer im Januar 1980 gekauft hat, der wartet immer noch drauf, real wieder die gleiche Kaufkraft zu bekommen. Die wird man vermutlich nur in einer erneuten Übertreibungsphase des Goldwertes sehen.


    Also, nur weil Gold langfristig vor Inflation schützt und Werte erhält, ist man nicht prinzipiell vor Wertschwankungen und Übertreibungen in beide Richtungen gefeit damit. Und ganz sicher kann man den "fairen Wert" von Gold nicht an den Phasen während der massiven Unterbewertung in der Geschichte festmachen, zu denen sicher auch 1999-2001 gehört hat!


    Demnach wäre Gold ein Spekulationsobjekt. Inflationsschutz ist es nur für den, der zum richtigen Zeitpunkt einsteigt. Wer garantiert mir den Zeitpunkt des richtigen Einstiegs?

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Zitat von Mithras

    Jep, der aktuelle Verfall (es scheint NICHT die "übliche" hektische Drückung durch Leerverkäufe und so zu sein...) ist fundamental m.E. durch nix gerechfertigt.


    Das sehe ich anders. Der Goldpreis war ja mal bei 300 EUR. Gold ist ja angeblich Inflationsschutz. D.h. um für denjenigen, der bei 300 EUR gekauft hat, einen realistischen Inflationsschutz zu erreichen, müsste der Goldpreis weit zurückgehen (so auf 350 - 400 EUR).


    Bekommen, bzw. erwarten wir eine Deflation mit fallen Rohstoffpreisen, d.h. mit sinkenden Preisen, dann müsste der Goldpreis sogar noch weiter zurückgehen.


    Im übrigen gibt es genügend Leute, die für ihr Gold jetzt 2 - 3 x so viel Euros bekommen als beim Kauf und kaufen sich jetzt war schönes davon. Denn der Euro hat gegenüber Immobilien, Autos etc. garnicht viel abgewertet in dieser Zeit. Was nutzt einen das Gold im Schließfach oder Tresor?

  • Verfall des Hegemon USA

    Der Dollar steigt und steigt (in Silber, Gold und Aktien gemessen).


    Zinsen in USA und Deutschland auf Rekord-Tief.


    Von Inflation keine Spur.


    Habe Gold bei ca. 500 eur gekauft. Wenn Gold für mich Inflationsschutz wäre, dann müsste es auf ca. 550 EUR zurückkommen. Wenn Rohstoffe und Öl allerdings unter den damaligen Preis fallen, dann kann es als Inflationsschutz noch weiter zurückgehen, d.h. unter Einstiegspreis.


    Für wen ist es jetzt eigentlich Inflaitonsschutz? Für den der bei 1400 gekauft hat oder für den der bei 300 gekauft hat?

  • War Silber das falsche Pferd?

    Zitat von Finn

    Den Geldcharakter von Silber kenne ich an, nur leider die Börse heute nicht ;)


    In der Weltwirtschaftskrise verlor Silber von 1928 bis 1931 ca. 50% an Wert gegenüber dem Dollar.


    Die beste Kaufgelegenheit für Silber ist wohl, wenn die Depression ihren Höhepunkt erreicht.

  • Verfall des Hegemon USA

    Zitat von Ijon

    Ausserdem steigen die Preise und reziprok dazu verlieren die Menschen ihr Vertrauen in die Währung. Besonders bitter, wenn gleichzeitig "realwirtschaftlich" gespart wird.


    Ich denke es wird anders kommen. Wenn gespart wird, geht die Wirtschaft in den Keller (siehe Griechenland) und die Preise werden fallen. Der Ölpreis ist heute z.B. stark eingebrochen.


    Kurzarbeitergeld in 2008/2009 hat zu steigender Staatsverschuldung in Deutschland geführt. Wird es demnächst nicht mehr gezahlt, so wird es Massenarbeitslosigkeit geben. Wird es gezahlt, verschuldet der Staat sich weiter.


    Das Vertrauen in den Dollar ist doch voll da. Wie sonst kann die Rendite auf US-Treasuries auf so niedrigem Niveau sein? Der Yen ist ebenfalls im Höhenflug, obwohl Japan mit 200% des BIP verschuldet ist.

  • Verfall des Hegemon USA

    Zitat von Echse

    Tatsache ist, dass wir gerade eine (kurzfristige) Dollar-Rallye sehen: Edelmetalle wie Silber, Gold und Platin fallen massiv, AUD, CAND sind wieder hinter USD angekommen, der SFR und EUR wertet weiter ab..


    Der Markt erwartet z.Zt. eine Rezession, die schnell zur Deflation werden kann.


    Ich denke mal dass die Deflation früher oder später kommen wird.


    Dann rauschen die Rohstoffe (inklusive Silber und Gold) dahin wo sie mal herkamen.


    Die US-Treasurie-Rendite ist - trotz Rating-Abstufung - auf dem niedrigesten Stand seit einem halben Jahrhundert. Von einem Verall des US Dollar kann also überhaupt keine Rede sein.


    Die Sparpolitik in Europa wird zu einem Wirtschaftseinbruch in Deutschland - führen, sofern Asien die Entwicklung nicht abfedert.

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Mit Gold kann man auch Dollars vernichten, wenn man zum falschen Zeitpunkt einsteigt.


    von 1900 auf 1760 = minus 140


    Wenn man dann noch die Preisspanne von An- und Verkauf dazurechnet (5 %), d.h. ca. 90 USD dann sind es zusammne minus 230 USD in 2 Tagen, d.h. weit über 10%.


    Aber Gold ist ja nicht spekulativ ...


    Von mir aus kann der Preis nochmal auf 500 + ein wenig Inflationsausgleich zurückgehen. Da bin ich nämlich eingestiegen. Erst dann glaub ich, dass Gold nicht spekulativ ist, sondern reiner Inflationsschutz. [smilie_happy] Dumm dann nur für die, die das beim Stand von 1900 USD geglaubt haben. 8|

  • War Silber das falsche Pferd?

    Zitat von Silberfinger

    ist jetzt nur meine Meinung, aber wenn ich schnell mein Vermögen retten wollte, würde ich als "Otto Normalverbraucher" oder Millionär in Gold gehen. Silber haben viele für diesen Zweck (noch) nicht auf dem Schirm.


    Silber ist ein Rohstoff. Der Markt sieht eine Rezession kommen. D.h. die Nachfrage an Silber wird abnehmen. Das war schon beim letzten mal so.


    Gold steigt auch deshalb, weil man einfach z.B. über ETFs am Goldanstieg partizipieren kann. Gold wird wie die Aktien in den Keller gehen, wenn die Fonds aus dem Gold aussteigen müssen, weil die Anleger verkaufen.


    Gold ist m.E. die letzte Blase die aufgeblasen wird, bevor die Deflation zuschlägt.

  • Wird das Weltwirtschaftssystem zusammenbrechen

    Zitat von Homm13

    @ cano:


    Auf die schützenden Kräfte wie Polizei unc Co würde ich mich nicht verlassen, denn die sind dann ebenfalls ziemlich sauer, wenn die Spareinlagen weg sind, was sie ja bereits schon sind.


    Ergo würde ich mir als Politiker und Beamter schon einmal einen schönen Platz in Argentinien suchen, da soll es ja deutsche Konklaven geben [smilie_happy]


    Ich weiss nicht wovon du sprichst. Für meine Euros bekommen ich heute mehr Silber als gestern und viel mehr Öl als vor einer Woche. Wir sehen eine deflationäre Schockwelle.

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Mal was zum Nachdenken:


    Ein Goldverbot könnte den Goldpreis abstürzen lassen, denn es wird zu Zwangsverkäufen kommen. Außerdem hat der Besitzer des Goldes nichts von steigenden Preisen, denn er ist als "Verbrecher" eingestuft.


    http://www.wiwo.de/finanzen/ko…-goldbesitzverbot-436995/


    Zitate daraus:


    <<„Es ist gefährlich, richtig zu liegen, wenn die Regierung falsch liegt.“ Investmentlegende Marc Faber zitiert Voltaire, wenn er gefragt wird, ob er sich ein Goldbesitzverbot vorstellen kann.>>


    <<Infolge der Weltwirtschaftskrise stellte US-Präsident Franklin D. Roosevelt privaten Goldbesitz am 5. April 1933 unter Strafe. Die Freigrenze lag bei lediglich 100 Dollar pro Person, zudem waren seltene Sammlermünzen ausgenommen. Verstöße konnten mit 10.000 Dollar Strafe belegt werden – oder mit bis zu zehn Jahren Gefängnis.>>


    <<US-Bürger mussten ihr Gold bis zum 1. Mai 1933 zum Festpreis von 20,67 Dollar pro Unze bei der Notenbank abgeben. Wenig später wurde die Parität auf 35 Dollar pro Unze fixiert. Für Anleger war der erzwungene Umtausch damit ein gewaltiges Verlustgeschäft, der Staat strich satte Gewinne ein. Das Verbot wurde erst am 31. Dezember 1974, nach dem Zusammenbruch des Gold-Dollar-Standards von Bretton Woods, aufgehoben.


    Auch Kevin Bambrough hält neue Rerstriktionen für Goldbesitzer für denkbar. Regierungen, die den Leerverkauf von Aktien verbieten, sei das zuzutrauen, sagt der Chef der kanadischen Beteiligungsfirma Sprott Resource>>

  • Wird das Weltwirtschaftssystem zusammenbrechen



    Zwei wichtige Tage vergessen:


    - USA und EU erheben Mehrwertsteuer bei Goldgeschäften
    - USA und EU beschließen Goldverbot. Privatanleger müssen ihr Gold zu einem festgesetzten Kurs umtauschen.


    Und an einen Verfall des Dollars glaub ich nicht. Die Amis werden zum sparen gezwungen. Das wird den Dollar steigen lassen. Ebenso die US-Staatsanleihen (die kurz laufenden).

  • Die Kreditklemme

    Zitat von Dark-End

    Schau doch wie es zur Zeit aussieht... Börsen crashen und Gold zeigt sich davon unbeeindruckt!


    Das ist nicht wie 2008...


    Wer sagt Dir, dass es Morgen nicht anders ist?


    Jedenfalls hat das was wir jetzt erleben nichts mit Inflation zu tun:


    http://www.welt.de/wirtschaft/…en-deutlich-billiger.html


    <<In Deutschland fiel der Preis für einen Liter Superbenzin über das Wochenende um fünf Cent auf 1,54 Euro im bundesweiten Durchschnitt, wie Branchenführer Aral mitteilte. Diesel wurde demnach sogar sechs Cent billiger auf 1,39 Euro. >>

  • Gold ... Meinungen und Diskussionen

    Zitat von Goldkelchen

    ....kann mich auf meinen Bauch verlassen!! :D :D :D


    Wieso?


    1. Heute ist nicht alle Tage


    2. Silber ist noch leicht im Plus aber geht in den freien Fall über


    3. Rohstoffe - insbesondere Öl - fallen


    4. US-Staatsanleihen ziehen an (trotz Rating - Agenturen)


    Da lag ich mit meiner Prognose etwas treffender ... :)

  • GOLD : Märkte und Informationen

    http://nachrichten.finanztreff…3,sektion,wirtschaft.html


    <<Die US-Anleihen sind am Montag fest in den New Yorker Handel gestartet. Das Interesse an US-Staatsanleihen sei trotz der Abstufung der US-Bonität durch die Ratingagentur Standard & Poor's groß, sagen Händler. Die USA seien auch mit der neuen Bonitätsnote "AA+" noch zahlungsfähig. Zudem trieben die sehr schwachen Aktien- und Rohstoffmärkte die Anleger in die Sicherheit der Staatsanleihen. >>


    EUR verliert auch gegen USD. Bei Rohstoffen geht es auch abwärts.

  • GOLD : Märkte und Informationen

    Meine Prognosen für die nächsten Wochen:


    - Dollar steigt
    - Silber fällt
    - Rohstoffe fallen
    - kurzlaufende Staatsanleihen steigen (USA und Deutschland)
    - bei Gold bin ich mir noch nicht sicher, aber ich denke fällt auch
    - Aktien fallen


    Begründung: Durch die Reduzierung des Ratings wird die USA und zahlreiche Euro-Staaten zum Sparen gezwungen. Der Markt merkt, dass das zu einer globalen Rezession führen wird. Die Länder werden in die Deflation gezwungen. Sie dürfen keine oder nur noch begrenzt Rettungsaktionen durchführen, da dadurch die Verschuldung weiter ansteigt.

  • Die Kreditklemme

    Zitat von ziemer

    Statt Rezession und Wirtschaftscrash kommt Q3 und der EU-Billionen-Rettungsschirm. Das Hamsterrad dreht sich erstmal weiter.


    Wir haben diesmal eine andere Ausgangslage als 2008. Viele Staaten sind jetzt so weit, dass sie sparen müssen, d.h. die Wirtschaft bei einem deflationären Schock nicht mehr stützen können.


    USA, Spanien, Italien, Griechenland, Irland, Portugal müssen sparen. Das wird m.E. in die Rezession führen.


    Weiterhin besteht die Gefahr, dass Banken und Lebensversicherungen riesige Abschreibungen auf Staatsanleihen machen müssen, was sie in Schieflage bringt. Wenn sie gerettet werden sollen, dann geht das nur über den Staat. Der will aber sparen ...


    Es droht im übrigen eine Krditklemme wie 2008. Wer hält ital. oder span. Anleihen?!