Beiträge von cano

Das Rating der USA wurde gesenkt. Wie das zu Inflation führen soll, muss mir mal jemand erklären.

Die USA wird zum sparen gezwungen. Sparen bei steigenden Finanzierungskosten wird wahrscheinlich in die Depression führen.

D.h. die Weltwirtschaft wird abstürzen. Glaube nicht, dass Europa und Asien das auffangen können.

Griechenland, Spanien, Italien, Irland un Portugal sparen jetzt schon. Das wird sich auch negativ auf die deutsche Industrie auswirken. Ebenso die Energiewende, die wirtschafliche gesehen keinen Nutzen bringt.

Wir bekommen m.E. Zustände wie in der Weltwirtschaftskrise in den 30er Jahren. Das Ganze geschieht diesmal nur mit zeitlicher Verzögerung.

Zitat von Goofy

http://www.welt.de/wirtschaft/…nitaet-der-USA-herab.html

Wie das zu Inflation führen soll, muss mir mal jemand erklären.

Die USA wird zum sparen gezwungen. Sparen bei steigenden Finanzierungskosten wird wahrscheinlich in die Depression führen.

D.h. die Weltwirtschaft wird abstürzen. Glaube nicht, dass Europa und Asien das auffangen können.

Griechenland, Spanien, Italien, Irland un Portugal sparen jetzt schon. Das wird sich auch negativ auf die deutsche Industrie auswirken. Ebenso die Energiewende, die wirtschafliche gesehen einen negativen Nutzen bringt.

Zitat von crimson

Gerade Gold unterliegt keinen Schwankungen, nicht ohne Grund sagt man, daß man einen guten Anzug jederzeit für den Wert einer Unze Gold erwerben kann. Ob dies nun 50000 Euro sind, oder 350, hängt vom Wert des Geldes zum Kaufzeitpunkt ab.

Für den gleichen Anzug musst Du jetzt wesentlich weniger Gold hinlegen als vor 10 Jahren. Das gleiche gilt für Brötchen, Häuser etc.

Ich will in 2 Jahren ein Haus bauen. Deiner Ansicht nach sollte ich also jetzt alle meine Euros in Gold tauschen?

Schon mal was von deflationärem Schock gehört, wie wir ihn 2008 hatten. Da ging Gold mit den Rohstoffen in die Knie.

Zitat von bettelmann

Warum nicht?

Kann ich Dir sagen ... 50 Unzen (normal/einfach) bis 90 Unzen (Max/gute Lage) und in normalen Zeiten. Wo ist das Problem?

Das Problem ist, dass der Markt offenbar den Wert nicht kennt (zu keiner Zeit) oder wie erklärst Du Dir, dass ich für ein EFH vor einiger Zeit noch 3 x so viel Gold hinlegen musste?

Die Schwankungsbreite bei EUR-Bargeld sieht da wesentlich geringer aus.

Zitat

schau mal die goldrate in D an ich glaub wir sind gerade mal mit 2% in gold und den rest in sparbuch anleihen usw drin !
solche rücksetzer sind ganz normal und für jeden der neu in der sache ist ein riesen geweine

es geht doch nicht um den heutigen kleinen rücksetzer.

klar, wenn die kleinanleger auch mal auf die idee kommen, gold zu kaufen, dann geht der preis noch weiter hoch. irgendwann wird das spiel dann so enden wie beim nemax.

wo liegt denn der wert des goldes? 1 Einfamiliernhaus in bester Lage = wieviel Unzen Gold? 1 Brötchen = wieviel Gold?

Die Fragen kann Dir niemand beantworten. Somit ist Gold eine reine Spekulation.

Zitat

Ich bin zwar nicht Woernie, aber im Leben ist eigentlich nichts wirklich garantiert, außer dem Tod. Derzeit ist der EM-Bullenmarkt aber nach wie vor voll in Takt. Konsolidierungen sind ganz normal.

Richtig. Aber jeder der jetzt einsteigt, der kann auch starke Verluste erleiden und sollte sie verkraften können.

Der Preis pro Unze kann aber noch auf 10.000 EUR steigen oder noch weiter.

Auch am NEMAX wurden "Hinterhoffirmen" wie Großkonzerne bewertet, bis es irgendwann mal rapide abwärts ging.

Man muss sich nur im klaren darüber sein, dass es sich hier nicht um ein solides Investment, sondern um Spekulation handelt, bei der man entweder früh genug eingestiegen ist oder früh genug den Absprung finden sollte.

Spätestens wenn ich mir für eine Unze einen 5er BMW kaufen kann, steig ich aus.

Zitat von woernie

Was willst Du mit dem Chart sagen?

Wenn jemand 1980 im Alter von 50 auf die Idee kam seine Alterssicherung mit Gold zu machen (kamen scheinbar viele, weil der Preis so hoch war), dann hat er relativ kurzfristig ca. 50% Verlust eingefahren. Wenn er mit 70 verstorben ist, dann hat er den jetzigen Anstieg garnicht erlebt. Wenn er mit 76 verstorben ist, dann hat sein "Gold Investment" nicht mal die Inflation wett gemacht. Gold als Inflationsschutz ist also ein Märchen. Gold ist ein Spekulationsobjekt.

Sparbuch und Aktien waren damals bessere Investments.

Garantierst Du, dass es jetzt anders ist?

Und zu den geschlossenen offenen Immofonds: Wer die jetzt über die Börse verkauft, hat noch keine 50% Verlust.

Zitat von smile

bei aktien braucht man jedenfalls auch gute nerven

Ja, aber auch bei Aktien steht was dahinter. Im Gegensatz zu Gold wird sogar gewirtschaftet.

Wer Gold bei 300 USD gekauft hat, der braucht sich im Moment sicher nicht viel Gedanken machen. Wer es bei 1200 gekauft hat schon.

Zitat von smile

regelmäßig kaufen, mein reden.

Ist ja schön. Und was ist mit den Leuten, die sich ab heute zum ersten mal Gedanken machen, ob sie gold kaufen sollen oder nicht?

Da kann ich mir auch irgendwelche Value-Aktienfonds zulegen, indem ich sie regelmäßig kaufe. Historisch betrachtet, legen die dann mehr zu als Gold, wobei ich davon ausgehe, dass die jetzt erst mal abschmieren.

bettelmann, so wertlos ist das Papier auch wieder nicht. Wenn ich mir jetzt ein Haus bauen will, dann leg ich zwar etwas drauf gebenüber dem Zeitpunkt als der Goldpreis mal wieder anstieg, aber nicht so viel, wie wenn ich mir in der Zeit davor Gold gekauft hätte. Gold war nämlich über 20 Jahre eine echt Luftnummer und wenn man zum falschen Zeitpunkt eingestiegen ist ein starker Verlustbringer. Da sind jetzt geschlossene offene Immofonds noch "Gold" dagegen.

http://seekingalpha.com/articl…peculation-not-investment

<<I'm not saying gold or silver is an investment. They are not. That said, why not take advantage of the stupidity of the masses who all think that it is and be ready to take your profits when the signs point toward the exit?>>

Zitat von Goldshark

Nanu, alle in Schockstarre verfallen? Ist so ruhig hier...

Wir hören doch immer wieder von den Experten: Gold kann auch fallen!

Ja, stimmt! Das kann ich bestätigen: Mir ist neulich auch ein Krüger vom Tisch gerollt und auf den Teppich gefallen...

Die Deflation in den USA wird kommen. Dadurch wird der USD steigen, Aktien fallen, Rohstoffe fallen, Gold fallen. Der Goldpreis ist inzwischen unrealistisch hoch. Mein Einsatz hat sich bereits ver2,5facht. Für die gleiche Menge Gold bekomme ich jetzt fast 2,5 mal so viel. Das hat mit Inflationsschutz nichts zu tun, sondern mit Spekulation.

Aktien fallen momentan, US-Staatsanleihen ziehen stark an, Rohstoffe (u.a. Öl) fallen, nur Gold steigt. Wenn wir eine Deflation kriegen und die Preise fallen, dann müsste Gold wieder auf 300 zurückgehen. Dann wäre es für denjenigen, der bei 300 eingestiegen ist, ein guter Inflations- und Deflationsschutz gewesen. Und die die - so wie ich - später eingestiegen sind, sind es halt ein paar oder etliche Prozente Verlust.

Dieser Artikel bringt es auf den Punkt:

http://seekingalpha.com/articl…peculation-not-investment

<<If you're buying gold and silver to protect your portfolio against hyperinflation, you might want to think twice. When you have depressed labor markets, falling bond yields, and corporate profit margins hitting all-time highs, the only way you'll be able to subsidize a case for hyperinflation is by using Chinese accounting or Hollywood accounting>>

Zitat von blinkabrava

ja. schnell alles verkaufen. Gold ist morgen nix mehr wert.

Gold ist sicher immer etwas wert.

Die Frage ist aber, ob es in z.B. 2 Jahren z.B. nur noch die Hälfte in Euro wert ist oder von mir aus nur 20% weniger.

Kommt der Absturz jetzt, in Erwartung steigender Zinsen?

http://www.handelsblatt.com/po…angst-ist-zurueck;2694760

Zitat

In den USA wächst die Sorge vor einem Preisverfall auf breiter Front. Die Verbraucherpreise - ohne Berücksichtigung von Energie und Lebensmitteln - stiegen im November so schwach wie noch nie seit Einführung der Statistik 1957.

Der Ölpreis ist übrigens z.Zt. etwa auf Vorjahresniveau:

http://www.finanzen100.de/wert…-spot_H331068826_9320696/

D.h. keine Spur von Inflation. Nur der Gold- und Silberpreis wird aufgeblasen bis die Blase platzt.

Zitat von Mithras

Ach so? Sagt hier wer "Gold wird schwächer?" Habe gerade mal meine aktuelle Spielmünze (ein 40 Fr. Napoleon I von 1812) auf die Waage gelegt: Wie eh und je 12,8 g rauh (die kleine Differenz von 0,1 g zum Normgewicht liegt an der Abnutzung durch Zirkulation und NICHT am heutigen Handelsverlauf )! So what?! Ist was? War was?

Also meine Lebenserwartung liegt nicht bei 100 Jahren. Deshalb interessiere ich mich schon dafür was ich jetzt für 1 Unze bekomme und was ich z.B. in 5 - 10 j dafür bekomme. Z.Zt. bekomme ich fast doppelt so viel dafür als wo ich sie gekauft habe ... Ich denke nicht, dass das Spielchen so weitergeht.

In den 1980ern ging die Rechnung jedenfalls nicht auf.

Zitat von Edel Man

Es wird spekuliert, daß die Zinsen in China angehoben werden, um die Wirtschaft abzukühlen, mit Auswirkungen auf Rohstoffbedarf.

M.E. werden Gold und Silber ohnehin momentan nur durch die niedrigen Zinsen aufgeblasen. Zusammen mit den Aktien.

Die Inflationsrate hat sich jedenfalls im letzten Jahr nicht verdoppelt - in Gegensatz zum Goldpreis. D.h. wer letztes Jahr 200.000 EUR in Gold investiert hat, der kann jetzt ein Haus davon bauen. Dürfte (bei Eigenbedarf) wohl sinnvoller sein, als auf weitere Kursgewinne zu spekulieren.

Außerdem werden bald die Sparpakete der europäischen Regierungen wirksam. Sparen war noch nie gut für Rohstoffe und Aktien ...

Ich vermute, dass viele Kleinanleger durch Berater in den letzten Monaten in Gold investiert haben. Sei es pysisch oder sei es durch Fonds. Dadurch ist der Preis weiter stark angestiegen.

Die Umlaufrendite im "freien Fall":

http://www.comdirect.de/inf/zi…html?ID_NOTATION=10407739

Aktuell nur noch 1,85 %.

Wo ist die von den "Schlaumeiern" (u.a. Hr. Eichelburg) vorhergesagt Hyperinflation?

Trotz Gelddruckens läuft die US-Wirtschaft nicht an, weil die Banken weniger Kredite vergeben.

Prechter bullish für den Dollar:

http://www.youtube.com/watch?v=1rulU4WBMHA

Das Video ist übrigens vom 11.08.2010 ...

Umlaufrendite auf historisch niedrigem Niveau bei 1,97% :

http://www.comdirect.de/inf/zi…html?ID_NOTATION=10407739

http://www.welt.de/die-welt/wi…storen-die-Deflation.html

Zitat

Doch die Investoren glauben, dass sich der Aufschwung bald abschwächen wird - und die Preise fallen statt steigen. Deshalb sind die Zinsen so niedrig.

Ob das gut für Gold ist, wage ich zu bezweifeln.

Vermutlich wird der Dollar stark anziehen und Gold gegen Dollar fallen, wie es bereits bei Ausbruch der Krise 2008 der Fall war.

http://www.elliottwave.com/fre…Talk-About-Deflation.aspx

Zitat

Today, not one of these events is happening. In fact, the opposite is happening: M3 (a measure of the amount of money and credit in the system) is contracting at its fastest pace since the 1930s. Interest rates on Treasury bills are stuck at zero. The CRB index of commodities is at half its value of just two years ago. The stock market is lower than it was 10 years ago. The PPI and CPI (measures of producer and consumer prices) have a zero rate of change. People are struggling to get anyone to part with a dollar: They can’t get loans, they can’t sell their houses, and they can’t land a job. And Walmart is cutting prices. This is the “Bizarro” version of Germany and Zimbabwe: Everything’s backwards.

Crux: Well, not everything. Gold is at all-time highs.

Prechter: And so are Toronto real estate and vintage wine. But let’s put these markets in perspective. There have been three great credit-inflation peaks over the past ten years. In 2000, many stock markets around the world stopped going up. In 2006, real estate stopped going up. In 2008, commodities stopped going up. Stocks, commodities and real estate are three massive markets worldwide.

Here in 2010, a few late bloomers are making new all-time highs. I never thought the long term inflationary topping process would take this long, but it has. At each of these peaks, investors have focused on one area or another. Every time it’s happened, the area of focus has reversed trend, plummeting in price by 50% or more.

This latest credit reflation is the weakest yet, so it hardly inspires confidence that today’s isolated bull markets will end any differently. Each time a bull market matures, investors are sure it can’t reverse. They said that about technology and internet stocks; they said it about real estate; they said it about oil. Now that a couple of markets are at all-time highs, we hear the same argument about them. This is natural, because investors always want to own markets that are way up. But investors in those previous booms are never going to get back to breakeven. Many of them were ruined.

Alles anzeigen