Beiträge von cano

Zitat von ShiningGold

Trumps Rede scheint den EM's nicht so recht zu bekommen, den stocks schon eher....

Gut so. Die Politik soll ja schließlich die Wirtschaft am laufen halten und nicht für Gewinne von EM-Besitzern sorgen.

Zitat von Gnarf

P.S. was ich noch vergaß,
seine ach so sicheren Staatsanleihen kann er sich auch in die Kimme schmieren. Die müssen doch seit 2010/13 (oder so) nicht mehr zurück, bzw. ausbezahlt werden. Das haben offenbar viele im Laufe der Jahre wieder vergessen.

Fakt ist: Seit der Crash begonnen hat, ist Gold gegen Staatsanleihen abgeschmiert.

https://de.reuters.com/article/mrkte-idDEL8N2B53W0

<<Bei den zweijährigen Papieren rutscht die Rendite um fünf Basispunkte auf minus 1,01 Prozent und näherte sich damit dem am Montag erreichten Rekordtief.>>

Zitat von foxele

Bargeld noch.

Sehen wir mal zurück in die Finanzkrise 2008.

Dort verlor Gold vom Top 25%. D. h. wir würden jetzt bei ca. 1250 USD landen, was ca. 1120 EUR entspricht.

Bargeld war der King. Man konnte nachher billig Gold und Aktien einkaufen.

Die 25% sind realistisch, wenn es gelingt die Deflation zu verhinden. Wenn nicht, wird Gold sicher noch weiter abschmieren. Deutsche Staatsanleihen sind und bleiben ein sicherer Hafen.

Zitat von Caldera

Ich will daran noch nicht glauben !

Dürfte sich aber rumgesprochen haben, dass Gold bei einem deflationären Schock nicht erste Wahl ist, sondern Cash.

https://www.focus.de/finanzen/…r-werden_id_11719464.html

<<Er sagt ein Minus von 30 bis 40 Prozent voraus. „Deshalb rate ich: Halten Sie Bares, und investieren Sie in sichere Staatsanleihen, zum Beispiel deutsche Bundesanleihen. Die haben zwar negative Renditen, aber was ist das Problem? Das bedeutet ja nur, dass die Kurse steigen und steigen, damit können Sie eine Menge Geld machen. Wenn ich danebenliege und die Aktienmärkte um zehn Prozent steigen sollten, ist es auch in Ordnung. Sie müssen Ihr Geld absichern gegen einen Crash, das ist viel wichtiger. Das ist mein Motto: lieber absichern, als ,sorry' sagen zu müssen!“>>

Von Gold ist hier überhaupt keine Rede. Wie man sieht zurecht ... Fiat schlägt Gold!

Der Auslöser des Crashs ist zunächst mal der Virus und die damit zusammenhängenden Maßnahmen (Grenzschließungen, Quarantäne, etc.). Ebenfalls die Unsicherheit wie und wie lange es weitergeht.

Die üblichen Maßnahmen der Notenbanken können nicht effektiv sein, da auf der einen Seite die Leute nicht konsumieren können, wenn sie zuhause sind. Ebenso können sie nichts arbeiten.

Das hält kein Wirtschaftssystem aus. Auch - oder insbesondere - nicht unter Goldstandard.

1929ff (Dollar bis 1933 Goldstandard) oder schlimmer wird sich wohl ernsthaft niemand herbeiwünschen. U. a. kam als Folge Adolf Hitler an die Macht.

Wenn die Maßnahmen zum Virus noch länger anhalten, dann stellt sich die Frage, wer z. B. die Gehälter der Lufthansa-Mitarbeiter zahlen soll. Ansonsten dürfte - nicht nur dort - Insolvenz und/oder Gehaltskürzungen angesagt sein.

Ausfall oder starke Reduzierung von Lohn führt wiederum zu weniger Konsum, Kreditausfällen oder dazu, dass die Leute ihre Mieten nicht mehr bezahlen können. Das lässt dann die Immobilienpreise purzeln.

Aber: Würde jetzt eine sehr positive Meldung kommen. Z. B. ein wirksames Medikament, dann geht die Börse wahrscheinlich wieder senkrecht nach oben.

Zitat von rosab2000

Ich lese ja immer nur mit sonst, aber was ist das für ein Gejammere gold kostet immer noch viel mehr wie vor 2 Monaten wenn das mal 700 Euro kostet das ist ein Abverkauf vielleicht aber das kostet immer noch über 1400 Euro man kann es mit demn jammern wirklich übertreiben ganz ehrlich ich finde es hält sich gegenüber dem Dax sehr sehr gut.

Nicht zu früh freuen. Bei einem deflationären Schock sind z. B. deutsche Staatsanleihen 1. Wahl. Sie haben seit Anfang des Crahs relativ zu Aktien und Gold stark an Wert gewonnen.

Im übrigen gibt es auch noch zahlreiche Aktien, die vor einem Jahr niedriger standen als aktuell.

https://www.goldseiten.de/arti…chsen-in-der-Dynamik.html

<<Das Thema Corona hält die Märkte weiter im Griff. Der Fokus bleibt voll auf das Thema Risiko zentriert. Die positiven Entwicklungen in China als auch die veränderten Rahmenbedingungen (u.a. Zinsen), die mittel- und langfristig angelegt sind und wirken werden, haben derzeit wenig oder keine Traktion in der Diskontierung der Zukunft. Die Markterfahrungen in China (gestern Jahreshöchstkurse im CSI 300) lassen die Profis der Märkte kalt.>>

Hier der CSI 300:

https://www.finanzen.net/index/csi-300

Sehen wir bald eine ähnliche Entwicklung bei Dow und Dax? M. E. ja, wenn sich beim Virus eine Entwicklung wie in China ex Hubei abzeichnet.

Zitat von cano

Gold schmiert ab.

Staatsanleihen als sicherer Hafen ziehen an.

https://www.fundresearch.de/st…istorischem-tiefpunkt.php

Bei den Aktien ist jetzt eine (rein technische) Gegenbewegung zu erwarten.

Alles anzeigen

Dow seit Freitag ca. 1.400 Punkte zugelegt. Heute über 4,5 Prozent.

Gold schmiert ab.

Staatsanleihen als sicherer Hafen ziehen an.

https://www.fundresearch.de/st…istorischem-tiefpunkt.php

Bei den Aktien ist jetzt eine (rein technische) Gegenbewegung zu erwarten.

Zitat von ShiningGold

heut gehts weiter gen süden, märkte vorbörslich tiefrot.
aus meiner sicht kann und muss es so weitergehen, die letzten jahre waren mehr als absurd.

Es geht dann so weiter, wenn man die starke Ausbreitung des Virus nicht verhindern kann. Momentan sieht es danach aus. Das kann lt. Roubini auch zu einer Finanzkrise führen. Er geht von 30 bis 40 Prozent Verlust bei den wichtigen Aktienindizes aus.

Deutsche Staatsanleihen sicher:

https://www.n-tv.de/wirtschaft…rash-article21607221.html

<<Doch das ist jetzt vorbei", erläuterte der Finanzfachmann dem Magazin. Anlegern riet er, wegen der Corona-Krise auf Nummer sicher zu gehen. "Halten Sie Bares, und investieren Sie in sichere Staatsanleihen, zum Beispiel deutsche Bundesanleihen. Die haben zwar negative Renditen, aber was ist das Problem?" Besser sei doch "absichern" als nachher "sorry" sagen zu müssen, sagte Roubini dem Blatt.>>

Zeigt sich auch an den Kursen, die haben nämlich stark angezogen und die Renditen sind auf Rekordtief.

Zitat von Marek

Was aus "EM TV" usw. geworden ist werden sehr, sehr alte Menschen noch wissen...

Die damalige Blase an den Aktienmärkten, insbesondere am NEMAX ist mit heute nicht vergleichbar.

Die Deutsche Telekom hat z. B. derzeit eine Dividendenrendite von 3,79% und eine KGV von 15.

Sollten die Kurse am Aktienmarkt massiv einbrechen, dann wir das m. E. kein Dauerzustand sein, sondern eine Kaufgelegenheit.

An alle, die mal wieder den Untergang des Abendlandes sehen:

Anleihen sind - trotz negativer Zinsen - auch gestiegen (d. h. Zinsen noch negativer), wobei der Goldpreis momentan nach Süden tendiert.

Früher oder später sollte man bei der kommenden Aktien-Party dabeisein.

Was nutzt der gegenwärtige Goldpreis-Anstieg, wenn man selbst zur Risikogruppe des Corona gehört?

Ich denke die meisten hier haben - so wie ich - die 50 schon überschritten.

Da freuen sich die Erben.

Nachdem das Corona sich in Italien ausbreitet (es sind schon Fälle aus Mailand und Turin gemeldet) ist die Ausbreitung in Deutschland m. E. nur noch eine Frage der Zeit.

Dann wünsch ich mal allen hier, dass sie nicht zur Risikogruppe des Coronavirus gehören.

Sonst haben sie nicht wirklich etwas vom aktuellen Goldpreis-Anstieg ...

Zitat von peter98

Wir Zentralbanker sind schuld am nächsten Crash

Fragt sich nur, wann er kommt.

Im nächsten Jahr dann wohl schon mal nicht, wenn wir schon Herrn Kaplan fragen:

https://www.fxstreet.de.com/ne…storisch-eng-202001151748

<<Dallas Fed-Präsident Robert Kaplan sagte, dass sie für 2020 ein Wirtschaftswachstum von etwa 2% prognostizieren und erwarten, dass die Investitionen der Unternehmen weiterhin schleppend bleiben werden.
"Der Verbraucher ist stark, der Arbeitsmarkt ist historisch gesehen eng, und die Arbeitslosenquote könnte noch ein wenig sinken", stellte Kaplan fest und fügte hinzu, dass die technologische Disruption die Inflation weiterhin dämpfen könnte.>>

2020 wird ja dann richtig langweilig ...

Zitat von LuckyFriday

Gelingt es der gegenwärtigen "Administration", die Kurspflege noch praktisch ein ganzes Jahr weiter zu treiben, wenn doch schon viele Ratten das Schiff verlassen?

M. E. wird das nicht ein ganzes Jahr, sondern noch Jahrzehnte andauern.

Das Zinsniveau ist in den USA immer noch im positiven Bereich.

https://www.nzz.ch/internation…in-gastbeitrag-ld.1534449

<<Deutschlands blühender Antiamerikanismus ist eine Schande>>

<<Donald Trump mag mit seiner Mad-Man-Strategie oft für Kopfschütteln und Verunsicherung sorgen. Dennoch ist es kaum nachvollziehbar, warum der Präsident eines liberalen, demokratischen Rechtsstaats für 41 Prozent der befragten Bundesbürger eine grössere Gefahr für den Weltfrieden darstellen soll als Antidemokraten wie Kim Jong Un (17 Prozent), Ali Khamenei (8 Prozent), Wladimir Putin (8 Prozent) und Xi Jinping (gerade einmal 7 Prozent). Und wenn man wissen will, welcher Politiker denn «das Richtige» in weltpolitischen Fragen tue, dann nennen im europäischen Vergleich ungleich mehr Deutsche Wladimir Putin und Xi Jinping.>>

Wie konnte das passieren, wo doch die deutschen MSM von der USA "unterwandert" sind?

Oder ist es vielleicht so, dass "Putin" die öffentliche Meinung geschickt durch bezahlte Schreiberlinge in Oline-Medien beeinflusst?

Zitat von Lupus

das war in den guten alten Zeiten noch ganz anders.

Wobei ...
Obama hat mehr Menschen mit Drohnen umbringen lassen als jeder andere - vor allem viel mehr als Trump.
Aber er hat ja auch einen Nobelpreis bekommen dafür ...

Obama war länger im Amt als Trump derzeit. Also abwarten ...

Zitat von Wurschtler

Wer Michels Meinung ist, der hat i.d.R. auch nicht das geringste Interesse an "barbarischen Relikten" wie Edelmetallen.Am Ende gehört doch Vieles irgendwie zusammen. Wer Gold hat, vertraut i.d.R. nicht der Regierung. Dementsprechend kannst du davon ausgehen, dass die meisten hier pro AfD sind.

Immer diese Verallgemeinerungen.

Grob sieht mein Vermögen wie folgt aus:

Selbst genutzte Immobilie (bezahlt): 66%
Gold/Silber: 20%
Aktien: 7%
Private Rentenversicherung: 5%
Cash: 2%

Grundstück hatte ich schon lange aber war zwischenzeitlich mit sehr hohem Anteil in Tagesgeld (ca. 45%).

Mit meinem "beweglichen" Vermögen bin ich also relativ hoch in EM investiert. Das liegt in erster Linie daran, dass festverzinslicher Anlagen keine Rendite bringen, es sei den man spekuliert damit. In EM bin ich allerdings zu einem guten Zeitpunkt eingestiegen (bei ca. 500 EUR pro Unze).

Dennoch bin ich ein Freund der Demokratie und unseres "Systems", d. h. Regierungen wie in Russland oder China kann ich überhaupt nichts abgewinnen. Ebenso Parteien wie der AFD und den Grünen. Der Atomausstieg war m. E. ein großer Fehler.

Meiner Meinung nach ist das hier ein "Pro Gold Forum". Es wird m. E. auf stärkere Weise manipuliert als die MSM (denen man aber gleichzeitg Manipulation vorwirft). Meinungen gegen Gold, für bessere Anlagen (die es nachweislich in der Vergangenheit gab) und gegen die "große Verschwörung" sind m. E. unerwünscht.

Mir geht es in erster Linie um Vermögenserhaltung und -aufbau. Gold ist für mich keine "Ersatzreligion". Wenn etwas besser läuft, dann her damit!