Beiträge von DURAN

Zunächst muss der Markt gar nichts.

Zinsen können massiv steigen und Gold massiv fallen. so lange alles mit Papiergeld manipuliertz werden kann und wird geht alles so weiter.
Nur werden irgendwann natürlicherweise Ungleichgewichte geschaffen. Meist Blasenbildung die sich nur schlecht unter Kontrolle halten läßt.

Das haben wir bei der Suprime Bankenkrise gesehen. Also eine Krise jagt die nächste. Was soll der normale kleiner Bürger denn machen. Er kann verblüfft zuschauen oder sich vollends hineinstürzen in die Kreditblase. Ich würde sagen dass etwa 70 % der deutschen derzeitdeutlich über ihren Verhältnissen leben.

Beispiel gefällg?

Ich habe 10 Hühner. Jeden Tag etwa 30 min Stall säubern und füttern, Grundstück wird benötigt - etwa 1000 qm. Bauliche Maßnahmen sind erforderlich und Futter kostet auch Geld. Also alles in allem nicht ganz ohne. Was kostet nun ein Ei. 10 cent. Klar ich habe Bio Eier und es ist mein persönliches Hobby.

Was aber wenn ein Ei erst 1 € kostet. Wenn der Bauer keine EU-Förderung mehr bekommt und reale Preise nehmen muss.

Dann kostet ein Kilo fleisch nähmlich 100 €.

Soll also heißen- wenn man auch das Gold drückt, irgendwann wird die Wahrheit ans Licht kommen und die Unze kostet dann eben 20 000€.

Dann jammern diejenigen die nichts haben und die was haben sind die bösen. Also mir ist ein glänzender Krügerrand lieber als 13 grüne Scheine.

Zunächst muss der Markt gar nichts.

Zinsen können massiv steigen und Gold massiv fallen. so lange alles mit Papiergeld manipuliertz werden kann und wird geht alles so weiter.
Nur werden irgendwann natürlicherweise Ungleichgewichte geschaffen. Meist Blasenbildung die sich nur schlecht unter Kontrolle halten läßt.

Das haben wir bei der Suprime Bankenkrise gesehen. Also eine Krise jagt die nächste. Was soll der normale kleiner Bürger denn machen. Er kann verblüfft zuschauen oder sich vollends hineinstürzen in die Kreditblase. Ich würde sagen dass etwa 70 % der deutschen derzeitdeutlich über ihren Verhältnissen leben.

Beispiel gefällg?

Ich habe 10 Hühner. Jeden Tag etwa 30 min Stall säubern und füttern, Grundstück wird benötigt - etwa 1000 qm. Bauliche Maßnahmen sind erforderlich und Futter kostet auch Geld. Also alles in allem nicht ganz ohne. Was kostet nun ein Ei. 10 cent. Klar ich habe Bio Eier und es ist mein persönliches Hobby.

Was aber wenn ein Ei erst 1 € kostet. Wenn der Bauer keine EU-Förderung mehr bekommt und reale Preise nehmen muss.

Dann kostet ein Kilo fleisch nähmlich 100 €.

Soll also heißen- wenn man auch das Gold drückt, irgendwann wird die Wahrheit ans Licht kommen und die Unze kostet dann eben 20 000€.

Dann jammern diejenigen die nichts haben und die was haben sind die bösen. Also mir ist ein glänzender Krügerrand lieber als 13 grüne Scheine.

mal kurz zur praktischen seite.

ich kenne jemanden der genau das gemacht hat.

haus beliehen und 100 krügerrand gekauft.

kaufkurs war etwa 1200€ pro stück. zinsen etwa 5 % , 5 jahre laufzeit.

problem von meiner seite : 60 % der Ware- sprich den Krügerrands müssen im banktresor als sicherheit verbleiben.

Kosten werden auf die 5 Jahre verteilt ca. 25 000€ sein - also für die zinsen, gebühren usw.

Sollte also der Goldpreis bleiben wo er ist gibt es 25 % Verlust.
Fällt der Preis am Ende der 5 Jahresfrist dann hagelt es Verluste mit Hebel.
Fällt also der Preis um 25 % auf etwa 900 € 7 Krügerrand beläuft sich der Verlust schon auf 50 000€.

Steigt der Preis innerhalb der 5 Jahre auf sagen wir mal 2000€ / Unze dannn gibt es ordentlich Gewinn und das Haus ist schuldenfrei.
Dann bleiben etwa 100 000€ steuerfreier Gewinn.

Also schlimmsten Falls sind 50000 € Verlust in 5 Jahren bei entsprechenden einkommen nicht so viel.
wer sich heute einen neuen audi kauft macht auch 10 000€ Jahresverlust.

Chance risikoverhältnis gweht eigentlich noch. Es kommt halt immer auf den persönlichen Background an.

Ich denke nicht dass wir langfristig die 900 € nochmal sehen werden .Dann eher die 2000 innerhalb der nächsten 5 Jahre.
Allerdings - rückt die Bank bei einem Crash die Unzen auch raus aus dem Tresor?

Andererseits könnte man die Sache auch elegant mir Optionsscheinen lösen ohne den großen Kapitaleinsatz wenn man nicht gleichzeitig an den großen Crash glaubt.

es mag zwar sein, dass Italien und Protugal die Kurve nächstes Jahr kriegen.

Aber als nächtes dürfte erstmal Frankreich drankommen. und dann ist Ende mit Euro.
Auch die holländer sind platter als platt. Na was solls. Jeder darf (noch) frei seine Meinung äußern.

Gold oder Immo oder Gold und Immo.

Wenn man halbwegs gescheit investiert kann man schon Schnäppchen machen.

Ich habe vor Jahren mal ein Mietobjekt gekauft und bisher gute Erfahrungen gemacht.
Man sollte allerdings genug fianziellen spielraum haben. Ich habe ein Haus mit 9 wohnungen, keine 25 Jahre alt,
etwas Sanierung ist noch nötig.

Kaufpreis war vor 4 Jahren etwa 12€ für den qm. Das Objekt ist voll vermietet, es gibt keine Mietrückstände und ist nicht finanziert.

Mietrendite beträgt 34% p.a.
Da denke ich nicht über 5-6 % nach,. so etwas kann nur schief gehen.

Wer seine Chance sucht, wird sie finden.

aber für die meisten ist es genauso unmöglich wie das man ein Haus bauen kann für 50 000€.

Und für die allermeisten ist unmöglich sich in einigen Jahren auch nur 1 Unze Gold zu kaufen. ABER: die chance war definitv da.

Nicht nur die Alten ziehen in die Zentren.
Im ersten halbjahr 2012 hatten wir in Deutschland etwa 550 000 zuwanderer. Wo ziehen die eigentlich hin . Etwa auf das Land.
Ja, ja, die ziehen nähmlich auch in die Zentren. Vornehmlich Moslems.
Und die ziehen hauptsächlich in die westdeutschen Zentren. Im osten sieht man ja kaum ausländer.

Ich kenne in Nürnberg wohnungen da hausen derzeit 12 griechen auf 50 qm . Oder Inder, oder Afrikaner.

Und die alten bezahlen dort wahnsinnig hohe Mieten, bei übelster Wohnqualität.

Bei mir auf dem Land spielt sich folgendes ab. Jedes freiwerdende Haus wird umgehend von jungen Familien , meist mit Kindern aufgekauft. Bruchbuden für 5 - 10 000 euro und großen grundstücken.

Es steht nichts leer. alles ist für die alternde Bevölkerung infrastrukturmäßig ausgelegt.

Jede Woche kommt 2 mal der Landarzt in das Gemeindehaus. Täglich kommen 3 Bäcker bei mir vor die haustür.
Ein fleischer täglich, die Sparkasse, Im sommer das eisauto, und die anderen Haussierer sowieso.

Ein auto brauch es nicht. Bushaltestelle vor der Haustür. Fahrzeit zumnächsten ICE Haltepunkt etwa 45 min mit dem bus, bzw in die Kreisstadt.
Neues Landambulatorium in der Nachbargemeinde fertiggestellt.

Es gibt viele alte im dorf, aber es sind in 2012 auch 12 Kinder zugezogen. etwa so viele wie sterben werden. statistisch.

Also alles nicht so schlimm. Also in Nürnberg stand kein Bäckerauto früh um 7 Uhr vor meiner Haustür mit frischen brötchen und ner Zeitung.

Es ist eine wesentlich höhere Lebensqualität hier auf dem Land. Spätestens dann wenn der Nachbar 10 Kilo frisches rindfleisch vom bauernhof vorbeibringt. Oder ich morgens meine eier aus dem Hühnerstall hole
die Wege die alle gehen sind meist ausgetrampelt. Deswegen - von mir aus alle in die Zentren.

nochmal ganz kurz.

das bauen ist keine hexerei.

es dauert seine zeit. aber es geht doch auch sehr schnell, insbesondere mit heutiger technik .
man muss nur abwägen zwischen tatsächlichen zeit- und kraftgewinn und dem finanziellen einsatz.

wenn ich mir einen maurer hole und die familie anpackt steht das mauerwerk ganz locker in 4 wochen.
der mauerer kostet dann zwar etwas, das hält sich in grenzen und der erfolg ist garantiert.
er muß nur die erste reihe mit mörtel mauern - der rest wird dann geklebt.

ich habe ein ganzes haus gebaut. freitag nachmittag von nürnberg nach leipzig - sonntag abend wieder heim, montag früh um5 uhr aufgestanden und zur arbeit.

3 jahre urlaub und freie tage auf der baustelle.man muss eben auch entbehren können. und die familie muss mitziehen.

aber jetzt - wie schon gesagt - ohne fleiss kein preis. hat alles bestens geklappt.
haus bezahlt, alles top, bin jetzt mitte 40 .

im übrigen- meine frau hat innerhalb von 8 wochen einen guten job gefunden und ich arbeite noch teilzeit in franken.
aber auch das kann ich mir jetzt leisten. 3 tage arbeit - 4 tage frei.

schließlich muss ich mich von der schufterei der vergangenen jahre erholen.

ich habe nur damals das grundstück gekauft, weil es mir gefallen hat und die lage relativ gut ist.
selbst gebaut habe ich dort nicht.

und bitte nicht missverstehen , das grundstück ist in der nähe von leipzig in einem kleinen dorf - ortsmitte. 14km von der leipziger stadtmitte entferntHBF)
ortsmitte leipzig gibt es natürlich kein baugrundstück für 500€

ich habe noch ein anderes objekt gekauft, vor 10 jahren und habe das umgebaut.
aber auch das war preiswert. 1600qm grundstück, stall, scheune, heizhaus, einfamilienhaus, bachlauf am grundstück,
ebenerdig, großer garten , sonnige lage kaufpreis war damals knapp 5000 € .

selbstverständlich komplett erschlossen. ich habe alles neu gemacht, über 500 qm dächer, das haus komplett saniert und angebaut.
alles bischen größer geworden als ursprünglich gedacht.

ABER: alles ohne fremdfinanzierung - sprich die hütte ist komplett bezahlt.

wie heißt es so schön :

Dumm kann man sein, man muss sich nur zu helfen wissen.
Ich wohne nun zwar in der metropolregion mitteldeutschland, aber letztlich ist es auch nicht anders als in der metropolregion mittelfranken.

daher bin ich nicht für den rest meines lebens sklave einer bank.

nochmal kurze meinung meinerseits.

im leipziger umland kann man mit grundstück absolut für 50 000 € ein haus bauen, massiv mit allen drum und dran.
kein luxushaus aber durchaus mit 120qm wohnfläche incl. aller erschließungskosten..

wer sich dafür 20 - 30 000 € kredit aufnimmt kommt sicherlich hin, muss auch nicht alles selber machen.

Wasseranschluß ist im osten nicht mehr zu bezahlen , viele haben die ehemals bezahlten rechnungen zurückbekommen.

und nein , mein grundstück in leipzig hat keinerlei altlasten, ist ortsmitte, ortsüblich erschlossen und als wohnbaugrundstück ausgewiesen. auf dem grundstück befindet sich sogar noch ein tiefbrunnen mit trinkwasserqualität.
also keinerlei wasserkosten. alle medien liegen an der grundstückgrenze an.

wieso sollte man bei einer baugrube ein gutachten machen lassen - das ist blödsinn.
es gibt ein altlastenregister, dort stehen verdachtsflächen drin. wenn jemand so etwas verkauft muss es bei verkauf angegeben werden. sonst wird rückabegwickelt.

es ist wie mit allen.

wer meint ein bmw oder audi ist 60 000e wert - der soll ihn sich auch kaufen oder finanzieren.
ich kaufe mir lieber einen gut gebrauchten für vielleicht 10 000.

und wer meint ein haus sei 300 000 e wert der soll das auch kaufen, ich baue halt aselber für kleines geld.

siehts du - für unkennstnis bist du das beste beispiel. ist nicht böse gemeint, aber jeder heute glaubt in 3 monaten eimn haus bauen zu können.

es geht schon rein physikalisch nicht. sagt nur niemand, weil dann die ganze finanzierungskacke nicht mehr funktioniert.
von daher gibt es auch diese fertighäuser aus osb-platte und dämmwolle, die in einigen jahren der sondermüllentsorgung entgegensehen dürften.

bei einem massivbau benötigt allein die bodenplatte ca. 3 monate zum vollstädnigen austrocknen
ein hausbau dauert in der regel schon etwa 2 jahre.

und leipzig ist nicht am arsch der welt sondern die metropolregion mitteldeutschland.
und dort ist alles sauber. keine bange. so sind dort halt die preise eben.

gestern erst wieder ein gespräch in bayern gehabt. der sohn arbeitet in münchen - möchte jetzt nach leipzig ziehen, weil die mieten dort sehr günstig sind und es top wohnungen und kultur usw. gibt.
lebensqualität wesentlich höher als in münchen. bei gleichen gehalt.

als beispiel nenne ich mal nürnberg.

dort gab es nach dem krieg sogenannte bombengrundstücke. spottbillig mir ruine auf dem grundstück.
wollte niemenad haben, meist innenstadtlage. habe die zeitungsannoncen selbst gelesen von 1954. also fast 10 jahre nach kriegsende noch.

ein paar clevere leute haben für den apfel und das ei diese grundstücke gekauft und die häuser aus trümmersteinen wieder aufgebaut. meist einfach mietshäuser mit 5 etagen. oft auch in famililärer gemeinschaft.

die erben kassieren noch heute spitzenmieten und müssen auch schon lange nicht mehr arbeiten gehen.

was heißt ein Haus ohne Keller ist ein Krüppel - das stimmt so nicht.

Erstens werden wir alle mal alt - manschmal schneller als gedacht.

viele kommen die steile Kellertreppe doch gar nicht mehr hinunter. Und wie viele haben Feuchtigkeit im Keller.

Nein, den Keller kann man heute sicherlich sparen. Dann lieber ein kleines erdebenes Nebengebäude für Heizung und Müll.

Dann sind die Leute einfach zu bequem und unwissend. Insbesondere wo man Material und gute , preiswerte handwerker herbekommt.

Wenn manche hier wüßten was das Material tatsächlich kostet, die würden sich dumm und dämlich ärgern.

Ich habe meine Heizung damals in ebay gekauft. das nur als Beispiel.
Hat gekostet 13,65€

Komplett mit warmwasserboiler, Öltank, ausgleichsbehälter, sicherheitsgruppe, pumpen usw.
die war fast neu und erst 2 Jahre gelaufen. Der Kaminkehrer meinte bei der abnahme nur , das sie sehr gute abgaswerte hatte.

War allerdings selbstabbau und abholung.

Da sind halt schnell mal 10 000 € und mehr gespart.

Natürlich ist es bequemer sich einen Kredit zu holen und bauen zu lassen für entsprechende Preise als ohne finanzierung selbst zu bauen.

Ich hatte vor ein paar Jahren mal ein Baugrundstück für 500€ !!! in Leipzig gekauft etwa 3 km Luftlinie vom neuen BMW - Werk entfernt. Entschuldigung - das kann man doch nicht wirklich von Notar und Grundstückskosten sprechen.

Das Problem ist, dass die Leute halt in München City bauen wollen. Und das geht nicht.

wenn alle gold kaufen wollen kostet eine Unze auch 100 000 €.

Der Vorteil des preiswerten Selberbauens ist ja der, dass man es besser macht als die meisten Firmen. Man läßt den bau über den winter vernünftig ausfrieren und baut nicht in 3 Monaten .

Dann hat man später auch keinen Schimel im Bau.

Ich kann verstehen wenn sich einige hier lustig machen , weil sie viel zu teuer gebaut haben.
Nur die Realitäten sehen anders aus.

auch mit wenig geld kann man bauen.

ohne nun alles gelesen zu haben kann man sagen das man wenn man es möchte , den Rohbau für ein Einfamilienhaus ohne Keller
2 - geschoßig durchaus für ca. 20 000 € bauen kann.

Und das auch durchaus ökologisch und massiv.

Eine Tonne Kies kostet etwa 6,50 €, der Zenter Zement etwa 5 Euro. Dazu einen Zementmischer und starke Arme.
Man kann nämlich auch selber mischen.

Poroton Steine mit 36,5 cm Mauerstärke ( da braucht es später nichtmal Außendämmung sondern nur Putz) kostet ein Stein ca.
0,90 euro. Also wenn man clever einkauft dürften da 2000 € für die Steine völlig ausreichen.
Hier nimmt man Plansteine zum kleben - ist kinderleicht- selbst für Laien.

Dachstuhl kann man von einem Zimmermann auch preiswert machen lassen - etwa 3000 € mit Material.

Dach kann man selber decken,, Material etwa 2000 €.

Ist also wirklich alles machbar.

Natürlich nur mit viel eigeninitiative und handwerklichen Geschick.

Wer einigermaßen clever ist , baut das Haus mit allen drum und dran für etwa 50 000 €.

wer bauen läßt bezahlt halt 200 000.

wer mal bauen möchte und Tipps braucht kann sich ja per Mail melden.

die deustchen Bürger sind ja besondere Schafe und glauben bis zum Schluß an das was man ihnenn erzählt.

Ich kann diese angeborene dummheit- obwohl ich selbst ein Deutscher bin manchmal nicht glauben.

Innerhalb eines Jahrhunderts 4 mal alles Papiergeld verloren - und nichts gelernt.

Warum haben die deutschen 1923 wohl alles verloren. Damit man nur 5 Jahre später wieder alle Anleihen aus goldmarkt oder kommunalen Anbietern kauft die ebenfalls
nur ein paar Jahre später wertlos verfallen.

Dann noch die reichsmark verloren. Um Jahrzehnte später mit dem euro wieder alles zu verlieren.

Wir stehen da und sehen Tatenlos dem Untergang der Papierwährung entgegen.

Gebe dem deutschen ein paar euro steuervergünstigung und der Verstand setzt aus.

Klar - Gold gibt keinen Ertrag.
Man kann nicht täglich im Onlinebanking seine Fondsanteile zählen, keine Zinsgutschriften oder sonstwas.
Man kann auch keine auszüge ausdrucken und sich unendlich daran aufgeilen.
Gold essen kann man nun auch nicht.

also wollen die deutschen mal wieder verarscht werden.
Ich sage da nur - na dann man tau!

Mich verarschen die jedenfalls nicht.

Jeder kann dollar kaufen , jeder kann gold und silber kaufen, jeder kann derzeit preiswert andere Werststabile Sachgüter kaufen .
Und jeder ist seines Glückes Schmied.

Früher oder später wird die blase platzen-so wie jede Blase.
Es gibt immer Part und Gegenpart.

sollte der Preis jemals wieder auf 5 $ fallen werden sehr viele Leute physisch kaufen.
Es wird immer Ware geben.
Nur nicht die Geduld verlieren. Keine Macht kann auf Dauer manipulieren.

Silber wird explodieren. 500 $ /oz sind realistisch.

Derzeit werden die 500 Milliarden der EZB veballert. Davon werden Staatsanleihen und aktien gekauft und die Märkte dahingestellt wo sie sein sollen.

Allerdings gibt es einen Schwamm der dieses Geld aufsaugt. Die EZB kann ganz klar unbegrenzt Geld drucken und anleihen aufkaufen.
Auch noch alle Unternehmensanleihen. Aber der Tag wird kommen an dem abgerechnet wird.

Dann sind euro und dollar nur noch NULL wert.

1923 war die deutsche Reichsbank in der Gleichen situation.

staatsanleihen, Aktien und alle Papierwerte waren NULL wert.
Nur Gold und Dollar behielten Ihren Wert und ihre Kaufkraft.

Deshalb einfach weiterkaufen. Immer und immer weiter.

also ich halte mal für die Geschichtsbücher fest.

lunar II drache 2012 1 KG - Kauf am 22.12.2011 für 845 € das Stück.
Leider waren das die letzten die es zu kaufen gab in Nürnberg.

Neue Ware gibt es erst im neuen Jahr.

Es ist völlig egal was der Preis macht, der spotpreis.

Im Handel geht es nicht wesentlich runter, falls es überhaupt noch nenensewerte Ware geben wird.
Westgold heute - dort kostet eine Maple 1 OZ 26,90 €!!!!

spotpreis 27,11 $ oder 20,50 €

Was soll das denn?

fällt es tatsächlich gibt es nichts zu kaufen. Warten wir ab - die Geschäfte öffnen erst am 02. oder 109. Januar und dann sind wir wieder bei 30 € die OZ.

Ich schrieb immer , hier selten - woanders mehr, Dow Jones und Gold treffen sich bei 3000 !

Diese Marke dürfte in etwa der Treffpunkt werden um dann möglicherweise noch weiter auseinander zu triften.

Frau Merkel hat doch erst vor Kurzem nochmals die Spareinlagen der Bundesbürger garantiert.

Somit mache ich mir auch keine Sorgen um mein Erspartes. Ist doch alles sicher.
Selbst wenn im ungünstigsten Fall die USA am dienstag Morgen den Staatsbankrott erklären müssen.

Und warum noch Gold kaufen. Herr Teenhagen vom Finanztest sagt ja auch gold ist viel zu teuer, wirft keine Zinsen ab und man kann es auch nicht essen.

Also mir scheint alles klar. Gold und silber sind völlig unnötig- dann verhungern wir auch alle nicht.

Jeder studierte Akademiker kann selbst sehen wie Inflation zugeschlagen hat.

Nehmen wir als Indikator einfach den Preis der Bildzeitung:

Bild 1996: 40 Pfennig
Bild 2000: 60 Pfennig
Bild 2011: 70 Cent /1, 40 DM

Noch Fragen.

Benzin, zigaretten, Bier - egal was - alles wesentlich teuerer geworden. Nur eins nicht - die Löhne.

Fakten:

1 OZ gold kostet derzeit am Freitagabend: 1079 €

Nichts verloren!

1 OZ Silber kostet derezit Freitagabend: 28,70 €

Kein absoluter Preisrutsch zu erkennen.

Warum Panik. Nächste Woche kostete silber wieder mehr als 40 $ . und wahrscheinlich dann 35 € /OZ.

Es hat sich nichts geändert.

Politische Börsen haben kurze Beine.

Fundamental hat sich nichts geändert. Sollten wir unerwartet weiter fallen kann man seine physischen Bestände weiter aufstocken.
Mir geht das am Arsch vorbei. Mein Schnitt im Kaufkurs war bei 9 € . Und sollten wir tatsächlich drunter gehen kaufe ich auch einen LKW voll.

Die chinesen wollen rein, russische Milliardäre warten auf den Einstieg und die Kleinanleger wollen auch noch rein.

silber geht hoch auf 1000 € / OZ. wer jetzt nicht kauft ist selber schuld!